Haluatko Suomen kehittyvän entistä enemmän kohti sosialismia vai vahvistuvan markkinataloudeksi?

Vastasin tuon oikealle ja saan varmaan tuhat aptä mut en tosiaan hyväksy loisimista. Myös henkilöloisiminen ärsyttää. Tunnen ihan kivan pariskunnan muuten mutta voi älytön miten ne kuppaa naisen vanhempia. Ovat 40-/ työttömiä ja mieskin saa viikkorahaa naisen vanhemmilta jotka eivät ole mitenkään rikkaita. Ovat kyllä sellaisia lapsia muutenkin kaikessa.

Ehdottomasti markkinatalouteen oikealle. Ratkeaa korkea työttömyyskin samalla ja verotulot kasvavat. Markkinatalous ja kansankapitalismi automatisoituvassa yhteiskunnassa ainoa keino jokaisen säilyttää ja parantaa tulotasoa kun tuotannon tekee koneet, automaatio, kiinteistöt entistä enenevässä määrin ja työnteon osuus vähenee. Jää lähinnä valvojan, korjaajan ja kehittäjän työt niin on ihan oikein että omistava luokka laajenee koko kansan suuruiseksi.

Kovin kauniiksi kuvasi aloittaja "markkinatalouden äärimuodossaan": Heikoista pidetään huolta... kaikki kansalaiset omistavat osuuksia.... Raha tulee rahan luo, ellei sitä yhteiskunnan taholta jarruteta. Yhteiskunta polarisoituu, on todella köyhiä ja todella rikkaita. Eriarvoisuus lisääntyy. Kuka sellaista haluaa? Mihin rikkaat tarvitsevat vielä lisää rikkautta? Hyvä systeemi on tämä: Antaa kapitalistien kerätä rahaa, kun ne siitä niin kovin tykkäävät, ja reippaalla verotuksella jaetaan sitä muille. Ihmisille, jotka tekevät myös hyödyllisiä asioita, mutta asioita joilla ei rikastu.

Vierailija kirjoitti:

Ehdottomasti markkinatalouteen oikealle. Ratkeaa korkea työttömyyskin samalla ja verotulot kasvavat. Markkinatalous ja kansankapitalismi automatisoituvassa yhteiskunnassa ainoa keino jokaisen säilyttää ja parantaa tulotasoa kun tuotannon tekee koneet, automaatio, kiinteistöt entistä enenevässä määrin ja työnteon osuus vähenee. Jää lähinnä valvojan, korjaajan ja kehittäjän työt niin on ihan oikein että omistava luokka laajenee koko kansan suuruiseksi.

Omistava luokka ei kapitalismissa todellakaan laajenee koko kansan suuruiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Kovin kauniiksi kuvasi aloittaja "markkinatalouden äärimuodossaan": Heikoista pidetään huolta... kaikki kansalaiset omistavat osuuksia.... Raha tulee rahan luo, ellei sitä yhteiskunnan taholta jarruteta. Yhteiskunta polarisoituu, on todella köyhiä ja todella rikkaita. Eriarvoisuus lisääntyy. Kuka sellaista haluaa? Mihin rikkaat tarvitsevat vielä lisää rikkautta? Hyvä systeemi on tämä: Antaa kapitalistien kerätä rahaa, kun ne siitä niin kovin tykkäävät, ja reippaalla verotuksella jaetaan sitä muille. Ihmisille, jotka tekevät myös hyödyllisiä asioita, mutta asioita joilla ei rikastu.

Oho. No nyt kajahti kyllä tosi äärivasemmalta tuo kommentti. Kapitalisti rikastuu niillä asioilla, joilla kuuluukin rikastua ja tekee hyvää ja hyödyllistä jopa pelkästä hyvänteon ilosta, vasemmisto rikastuu samoilla rahoilla jakamalla sen sitä hyvää ja hyödyllistä rahan edestä tekeville. Oikeistolaisuuteen kuuluu omista huolenpitäminen vapaaehtoisesti ja huono-osaisista huolenpitäminen yhteisvoimin verorahoitetuilla palveluilla sekä vapaaehtoistoiminnalla. 

Sanoisin että sekä että. Ihme että porvaris-sosialistisella yhteiskunnalla on pärjätty 2000-luvulle asti, ysärin lama oli toki siinä välissä. Vuoden 2008 jälkeen pelkkää alamäkeä vaikka Suomi on rikkaampi kuin koskaan ennen.

Totuus on se, että markkinatalous ylläpitää sosialistisia järjestelmiä kuten ilmaista/edullista terveydenhuoltoa ja koulutusta. 

Huvittava kuvailu! Ei taida pitää paikkaansa.

Tosiasiassa vapaa markkinatalous on huijausta. Se on vaurautta ja vapautta vain pienelle osalle ihmisistä. Nykymallissaan markkinatalous myös hyödyntää veronmaksajien rahaa tukina ja muissa mudoissa, näin on USA:ssa, näin on Suomessa. Se ei toimi itsekään omien sääntöjensä mukaan.

Suomi on pieni maa, pieni markkina-alue, jonka talous on herkkä reagoimaan kansainvälisiin suhdanteisiin. Meille ei vaan sovi vapaa markkinatalous, tämä on aivan selvää. Meille sopii parhaiten jonkinlainen sosialismin ja kapitalismin sekamuoto. Näinhän meillä on aina ollutkin.

Miksi nykyään taloudessa on enemmän ongelmia? Se johtuu ihan siitä että markkinatalous on muuttunut ns. liberalistiseksi markkinataloudeksi. Se tarkoittaa että rahaa jaetaan yhä harvemmille, vain pieni osa rikastuu. Enää ei edes keskiluokka tahdo tulla toimeen. Vapaan markkinatalouden ongelma on myös sääntelyn puute. Se ei toimi kun ilmastonmuutos ja suuret mullistukset uhkaavat. Valtioiden pitää saada korporaatiot kuriin.

Vierailija kirjoitti:

Sanoisin että sekä että. Ihme että porvaris-sosialistisella yhteiskunnalla on pärjätty 2000-luvulle asti, ysärin lama oli toki siinä välissä. Vuoden 2008 jälkeen pelkkää alamäkeä vaikka Suomi on rikkaampi kuin koskaan ennen.

Totuus on se, että markkinatalous ylläpitää sosialistisia järjestelmiä kuten ilmaista/edullista terveydenhuoltoa ja koulutusta. 

Lordin voiton jälkeen kirous Suomelle hulluilla hallituksilla

Up. 

Kun koko ajan lisääntyy sellaisten ihmisten määrä, joka elää pelkästään sosiaalituilla, ja samaan aikaan työssäkäyvien veronmaksajien määrä vähenee, niin pakostikin hyvinvointivaltiota katoaa rahoituspohja.

Toki vasemmasta, SDP ja vihreät ovat sitä mieltä, että valtionvelkaa voi ottaa vaikka maailman tappion asti.

Markkinatalouden äärimuoto ei ole kansankapitalismi vaan anarkokapitalismi, jossa valtiota ei ole vaan omistajat määräävät kaikesta.

Vasemmalle meneminen ei myöskään aina tarkoita valinnanvapauden vähenemistä. Oikeistolainen politiikka ajaa alas turvaverkkoja, joiden puuttuminen vähentää rajusti valinnanvapautta. Ajatellaan vaikka tilannetta jossa ihmisen on pakko ottaa vastaan mikä tahansa työpaikka mistä tahansa paikasta millä tahansa ehdoilla, missä tahansa elämäntilanteessa, tai jäädä täysin heitteille.

Kaikki toimivat taloudet ovat sekatalouksia.

Muuten olen sitä mieltä että monissa asioissa pitäisi lisätä vapautta ja vähentää sääntelyä. En esimerkiksi haluaisi maksaa työttömyysvakuutusmaksua ja eläkemaksua jos ehdot ovat nykyiset. Työttömänä ajetaan pilipalikursseille ja työtoimintaan ja annetaan karensseja. Työkyvyttömyyseläkkeitä evätään mielivaltaisesti ja eläkeikä on nostettu niin korkeaksi, että en varmasti tule olemaan niin pitkään työkykyinen. Lisäksi eläkeyhtiöt tuhlaavat eläkerahoja. Mielummin säästäisin itse, työttömyyden varalle riittäisi peruspäiväraha.

Oppivelvollisuuden laajentaminen kummastakaan päästä on älytöntä, samoin pakkohaut.

Maanpuolustus pitäisi muuttaa vapaaehtoisuuden pohjalta tapahtuvaksi.

Vierailija kirjoitti:

Sanoisin että sekä että. Ihme että porvaris-sosialistisella yhteiskunnalla on pärjätty 2000-luvulle asti, ysärin lama oli toki siinä välissä. Vuoden 2008 jälkeen pelkkää alamäkeä vaikka Suomi on rikkaampi kuin koskaan ennen.

Totuus on se, että markkinatalous ylläpitää sosialistisia järjestelmiä kuten ilmaista/edullista terveydenhuoltoa ja koulutusta. 

Mikä sitten ylläpitää yritystukia, ja muita yrityksille meneviä tukimuotoja kuten palkkatuki, yms. Ilmeisesti korruptio.

Pohjoismainen sekatalous on toimivin järjestelmä. Orjatöitä ja köyhien polkemista haikailevat loiset voivat painua Venäjälle tai sinne Yhdysvaltojen onnelaansa.

Vierailija kirjoitti:

Kun koko ajan lisääntyy sellaisten ihmisten määrä, joka elää pelkästään sosiaalituilla, ja samaan aikaan työssäkäyvien veronmaksajien määrä vähenee, niin pakostikin hyvinvointivaltiota katoaa rahoituspohja.

Toki vasemmasta, SDP ja vihreät ovat sitä mieltä, että valtionvelkaa voi ottaa vaikka maailman tappion asti.

Ilmeisesti et näe että juuri se markkinatalous tuottaa työttömiä ja ihmisiä, jotka joutuvat hakemaan huonon palkan takia sosiaalitukia.

Ja kyllä, kaikilla maailman mailla lienee enemmän tai vähemmän velkaa, ja vain viaton uskoo että ne pitää maksaa takaisin. Otapa asioista selvää. Ettei sua vaan olis vedetty höplästä?

Vierailija kirjoitti:

Markkinatalouden äärimuoto ei ole kansankapitalismi vaan anarkokapitalismi, jossa valtiota ei ole vaan omistajat määräävät kaikesta.

Vasemmalle meneminen ei myöskään aina tarkoita valinnanvapauden vähenemistä. Oikeistolainen politiikka ajaa alas turvaverkkoja, joiden puuttuminen vähentää rajusti valinnanvapautta. Ajatellaan vaikka tilannetta jossa ihmisen on pakko ottaa vastaan mikä tahansa työpaikka mistä tahansa paikasta millä tahansa ehdoilla, missä tahansa elämäntilanteessa, tai jäädä täysin heitteille.

Kaikki toimivat taloudet ovat sekatalouksia.

Muuten olen sitä mieltä että monissa asioissa pitäisi lisätä vapautta ja vähentää sääntelyä. En esimerkiksi haluaisi maksaa työttömyysvakuutusmaksua ja eläkemaksua jos ehdot ovat nykyiset. Työttömänä ajetaan pilipalikursseille ja työtoimintaan ja annetaan karensseja. Työkyvyttömyyseläkkeitä evätään mielivaltaisesti ja eläkeikä on nostettu niin korkeaksi, että en varmasti tule olemaan niin pitkään työkykyinen. Lisäksi eläkeyhtiöt tuhlaavat eläkerahoja. Mielummin säästäisin itse, työttömyyden varalle riittäisi peruspäiväraha.

Oppivelvollisuuden laajentaminen kummastakaan päästä on älytöntä, samoin pakkohaut.

Maanpuolustus pitäisi muuttaa vapaaehtoisuuden pohjalta tapahtuvaksi.

Sehän on vain hyvä että työttömän on otettava vastaan mitä työtä hyvänsä jos oman alan työtä ei ala löytyä. Näinhän normaali ihminen toimiikin. Säästää voit toki jo nyt, niinhän pitäisikin tehdä. Sijoitustulolähde hyvä olla olemassa jokaisella tai ainakin jokaisella perheellä. Harvempi selviää koko elämänsä niin hyvin ettei lisätuloja tai korvaavia tuloja tarvitse. 

Tässä, UBI vain lisäksi.

Kumpikaan ääripää ei ole hyvä. Kaikkein paras on nykyisenlainen puoliksi sosialistinen ja puoliksi kapitalistinen yhteiskunta, jossa jokaisella on hyvä olla, suht koht tasapuoliset lähtökohdat ja myös mahdollisuus menestyä.

Vastustan markkinataloutta. Sillä 9 euron päiväpalkalla ei maksella satojen tuhansien eurojen koulutusta ja sairaanhoitoa. Ulkomaiset lääkevalmistajat eivät todellakaan laske hintojaan sille tasolle, että loppuunriistetty työntekijä aisi lääkkeensä ostettua jne. Suomi on niin pieni maa, että se pyörii vain kun sitä yhdessä pyöritetään yhteisestä pussista.

Liian vapaa markkinatalous johtaa siihen että suomi myydään pala palalta. Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia näin pienenä vapailla globaaleilla markkinoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vastustan markkinataloutta. Sillä 9 euron päiväpalkalla ei maksella satojen tuhansien eurojen koulutusta ja sairaanhoitoa. Ulkomaiset lääkevalmistajat eivät todellakaan laske hintojaan sille tasolle, että loppuunriistetty työntekijä aisi lääkkeensä ostettua jne. Suomi on niin pieni maa, että se pyörii vain kun sitä yhdessä pyöritetään yhteisestä pussista.

Ei ole mitään "9 euron päiväpalkkaa" vaan kaikkien saatavien tukien kanssa kokonaissumma lähentelee ellei pääsekin minimipalkan tasolle. Ja vähemmällä työntekemisellä ja paperisodalla kaupan päälle. Lääkkeet saa lisäksi tällainen "9 euron päiväpalkalla" työskentelevä maksusitoomuksella ilmaiseksi - mikä on jotain josta joku minimipalkalla työskentelevä ei voi kuin unelmoida.