Lue keskustelun säännöt.
Kenraalit haluaa nyt mahdollisimman kalliit hävittäjä-lelut
10.10.2018 |
Yrittävät pelotella poliitikkoja seurauksilla, jos nämä eivät suostu hankkimaan mahdollisimman kalliita koneita.
Kommentit (69)
USA ostaa rakettimoottorit Venäjältä joten uskoisin Venäjänkin teknologian olevan suht kuranttia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ostetaan Saab 96:t, se on hienon näköinen.
Vierailija kirjoitti:
USA ostaa rakettimoottorit Venäjältä joten uskoisin Venäjänkin teknologian olevan suht kuranttia?
Niin mitkä ostaa? Voitko antaa esimerkin?
Se ajatus ,että Venäjä nyt ilman mitään sen kummempaa syytä ja mistään sopimuksista välittämättä vain hyökkäisi yhden, kaikissa EU -maiden kansainvälisissä neuvotteluissa ja sopimuksen teoissa mukana olevan , siis erään keskeisimmistä EU-maista kimppuun ILMAN MITÄÄN tämän hetken puolustuspoliittista STRATEGISTA TARVETTA , tai mitään muutakaan poliittista SYYTÄ tai AIHETTA on kertakaikkisen absurdi.
Sellaisia aggressioita kansastaan esiin lietsovia poliitikkoja ja johtajia kuin J.S ja A.H aikanaan olivat...
(...koittakaapa nyt vähän pinnistää ja arvata ihan vaan noista nimikirjaimista heidän nimensä )
...ei enää tämän päivän eurooppalaisen politiikan näyttämöllä ole, eikä sellaisten valtaan tulolle ole Euroopassa enää mitään edellytyksiä missään täällä ,eikä varsinkaan EU-n nykyisissä valtakeskuksissa ja sen keskeisissä ns. talousveturivaltioissa.
(siis juuri niissä jotka aina toiseen maailmansotaan asti aina olivat vähän väliä toistensa kimpussa ja tappoivat toisiaan miljoonissa määrin (Ranska, Britannia ja Saksa eritoten näistä )
Mutta :SE OLI SILLOIN JA NYT ON NYT.
Viime vuosisadan molemmat maailmansodat olivat tuon kehityksen huipentuma ja sen jälkeen alkoi ainakin Euroopassa uusi, maailmansotien jälkeinen aika, jota siis nimitettiin 'rautaesiripun' ja 'kylmän sodan ' aikakaudeksi.
Suomikin toki joutui tuohon jälkimmäiseen maailmansotaan ja kärsi alueluovutuksia ja joutui maksamaan kaikki sotakorvauksensa ja (suhteessa silloiseen väkilukuumme paljon) ihmisiä kuoli, MUTTA kärsittiin sitä sodasta muuallakin Euroopassa.
Esim. Puolassa jo ennen meitäkin , mutta myös länsi-Euroopan valtiot kuten Belgia,Hollanti ja Ranska kärsivät näissä sodissa ja niiden seurauksena aivan käsittämättömän suuria ihmistappioita ja merkittäviä taloudellisia menetyksiä ja tappioita myöskin. (...lisäksihän on tietystikin laskettava mukaan myös se melkein kaikissa maissa siihen aikaan vaikuttanut holokausti).
Aivan korvaamattoman arvokasta rakennuskantaa ja kulttuurihistoriaa tuhoutui niissä kaikissa pommituksissa myöskin ja aivan niissä kaikissa silloin sodan tuhoille alttiina olleissa ja niiden kohteiksi joutuneissa maissa.
Maassamme pitkään ja hartaasti jatkunut ( ja lopulta tutkijoiden televisiouutistenkin kautta jo ilmoitetusti kumoama )vetoaminen johonkin 'erillissotaan' tuntui täällä kuitenkin (...varsinkin puolustuspoliittisista hankinnoista puhuttaessa) unohtuneen.
Sodan poliittinen konteksti ja sen tavoitteet puolin ja toisin tuntuvat silloin kokonaan unohtuneen.
Siis se, että silloin oli kuitenkin meneillään toinen maailmansota ja että meidän maamme täällä silloin Neuvostoliiton naapurina oli liitossa (yleisesti ja tunnustetusti) sodan aloittajana pidetyn Saksan kanssa ja oli lisäksi hyvin pian myös hyökkäämässä sen kanssa kohti sen itärintamaa.
Suomi ei siis ollut siinä sodassa sen enempää NL:lle, kuin välietappi sen sodassa ja taistelussa Saksaa vastaan ja Saksalle taas poliittisesti hyödyllinen apuresurssi omien joukkojen avuksi sen NL:n lopullisen tuhoamisen suunitelmassa.
Historia on siis tärkeää muistaa, mutta nimenomaan: muistaa se OIKEIN eli juuri tarkalleen ottaen ja kaikki esiin siitä kaivaen ja tarkastellen sitä juuri sellaisena kuin se oli.
Ja muistaa sekin, että sen ajan vihollisuudet ovat jo aikaa sitten päättyneet, muualla Euroopassa kaikki jo kokonaan haudattu ja selvitetty ja että siitä ajasta on muutenkin jo yli 70 vuotta. >siis:kokonainen ihmisikä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi valtiona ei, noin yleisesti ottaen, taida kuitenkaan olla maailmalla minkään kovin vihatun kansakunnan maineessa, eikä varmaan oikein missään, ainakaan kärkipäässä niistä kaikista mahdollisista, muiden maiden viholliskuvista, tai turvallisuusuhkiksi jossain muualla katsotuista valtioista...
*ps(...ne realistiset puolustuspoliittiset hankinnat olisi nykyisessäkin taloudellisessa tilanteessa viisainta harkita,katsoa ja arvioida vähän senkin mukaan)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No esim. S-400 pystyy ampumaan F-22:n vasta 22 km etäsyydeltä (jos julkisuuteen tuodut arvot, joilla esim. F-15 pystyttäisiin lukittamaan yli 300 km etäisyydeltä), niin ihan helposti ne eivät putoaisi, etenkään, kun F-22 on kaartotaistelussa erinomainen.
Ja mitä seuraaviin F-35:n päivitysblokkeihin tulee, niin ne ehtivät kyllä ennen Suomen hankintaa.
Tuo häive on tärkeä. lentäähän koneet lähellä naapurin rajaa.
Mitenkähän on rauhan aikana tuo. Venäläiset haastaa säännöllisin väliajoin Suomen ilmatilaa ja eikö se nyt ole parempi että venäläiset näkee että perään lähdetään eikä niin ettei näe :D. Lisäksi häiveominaisuus toimii vain jos kone on sileä. Se mitä koneeseen voidaan laittaa tositoimia varten niin että häive säilyy on koneen omaa puolustautumista varten riittävä. Jos jotain oikeaa tuhoa haluaa jonkun niskaan niin se siitä häiveestä sitten kun aletaan laittamaan varustusta jolla on merkitystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
F35:n lentotuntihinta on sen parikymmentätuhatta euroa ja joku linkitti kaavion jonka mukaan gripenin on 4700 dollaria. Eikä tuohon ole edes laskettu infran muutoksia. Suomessa on esim rakennettu sinne sun tänne "lentokenttiä" teiden varsille, on louhittu kallioihin peitettävät konesuojat jne. Gripen mahtuu näihin, F35 ei.
Tuo häive on tärkeä. lentäähän koneet lähellä naapurin rajaa.