Poliisi, verottaja ja Kela pääsevät pian vapaasti kurkkimaan tilitietojasi

Onko tämä laki voimassa tai tulossa voimaan muissa EU-maissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis käytännössä ihan kuka tahansa poliisi pääsee helposti katsomaan esimerkiksi naapureidensa tilitietoja? Ihan varmasti osa käyttää tota väärin vain uteliaisuuttaan.

Porukalle on pakko antaa suht vakavaluontoinen koulutus asian suhteen. Vain sellaisen ihmisen tietoja saa hakea joka liittyy työtehtävän suorittamiseen. Pankeissa nämä pankkisalaisuusasiat on todella vakava juttu, ja nyt kun pankkien tietoja jaetaan ulospäin niin pankkisalaisuus koskee tällöin myös poliiseja ym. Toisaalta, ei mikään järjestelmä tiedä sitä että tunnetko pirkon vai et. Teoriassa siis on mahdollista mennä katsomaan tutun tietoja jäämättä kiinni.

Nyt on pakko vähän korjailla vääriä oletuksia, toimin itse tietojärjestelmien alalla. Poliisi, terveydenhoitohenkilökunta, yms pääsee jo nyt näkemään luottamuksellista tietoa ja he saavat katsoa vain asiakkaidensa tietoja. Ei siis muiden. Näissä järjestelmissä on myös ns. lokitustoiminto, eli tallentavat tiedon kuka on katsonut kenenkin tietoja. Joku tuolla viittasikin case Mika Myllylään. Hänen tietoja olivat käyneet katsomassa monet poliisit ja he saivat tuomion tästä, lokitustoiminto mahdollisti tämän. Poliisi on jo aiemmin saanut tilitiedot pankista, mutta ne ovat tulleet paperilla ja viiveellä. Tulevaisuudessa ne saa nopeasti ja viiveettä, mutta jälki tästäkin jää.

Kokonaan toinen asia on kuinka paljon esimerkiksi poliisien rikosrekisterihakuja tarkkaillaan. Tässä Myllylän tapaus ei päde, koska se oli niin korkean profiilin juttu.

Vaan eipä ole Myllylänkään tapaus poliisien urkintaa jatkossa estänyt.

Huonoja moraaleja ja muka lakeja valvotaan.

Vierailija kirjoitti:

Verottajalla työskentelevänä veikkaan että näitä oikeuksia ei todellakaan tule jokaiselle virkailijalle. Tilitiedothan saadaan pankeista pyydettäessä nytkin mutta esim. omassa työssäni en voi pyytää niitä omilla valtuuksilla, vaan esimies vahvistaa pyynnön, koska en pääsääntöisesti tarvitse niitä omassa työssäni. Ja joka ikisestä asiasta jää tietokantaan jälki. Sisäinen tarkastus sitten tarvittaessa pyytää selvitystä, että miten joku katselu on liittynyt työhön. 

Sisäinen tarkastus? Eli yhtä tyhjän kanssa. 

Pystyykö tässäkin, kuten kannassa pyytämään listan tietojani tarkastelleista tahoista?

Vierailija kirjoitti:

Olen Verohallinnossa työssä ja voin kertoa, että meillä on tällä hetkelläkin lakiin perustuva oikeus tehdä hyvin laajat tilitiedustelut tietystä henkilöstä, lähipiiristä, yritysyhteyksistä jne. eli uusi järjestelmä toisi vain nopeutta toimintaan. Kaikkien ihmisten tilitietoja ei ole syytä katsoa, eikä niitä katsota. Joka ainoasta asiasta jää lokitieto ja niiden osalta jokaisella virkailijalla tieto, mitä tapahtuu, jos katsoo muuta kuin työhön liittyvää. Itse en edes omia verotustietojani uskaltaisi katsoa. Ei kuulu työhön.

Roskaa.

Terveydenhuollossa koko yksikkö katselee käytännössä jokaisen potilaan tietoja eikä niihin koskaan puututa. 

Poliisit katselevat jokaisen tutut ja julkkiksen tietoja eikä niihin kukaan puutu.

Eikä tule puuttumaan verottajankaan toimintaan koskaan.

Pitää siirtää tilit ulkomaille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teen kaikki ostot tästä lähtien käteisellä. Miksi tavallisia ihmisiä kohdellaan kuin rikollisia? Mitä se kuuluu kenellekään mihin me käytetään rahamme?

Käteinenhän on poistumassa samoihin aikoihin.

Älä puhu peetä.

Saksassa lähes kaikki ostokset 5000€ asti tehdään käteisellä.

Vierailija kirjoitti:

Terveystiedot, tilitiedot, sähköpostit.. Haluan todellakin irtautua kaikesta kyttäämisestä. Ei siksi, että olisi salattavaa, vaan siksi, että tuntuu oksettavan pahalle kun ei ole minkäänlaista yksityisyyttä.

TÄMÄ!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis käytännössä ihan kuka tahansa poliisi pääsee helposti katsomaan esimerkiksi naapureidensa tilitietoja? Ihan varmasti osa käyttää tota väärin vain uteliaisuuttaan.

Porukalle on pakko antaa suht vakavaluontoinen koulutus asian suhteen. Vain sellaisen ihmisen tietoja saa hakea joka liittyy työtehtävän suorittamiseen. Pankeissa nämä pankkisalaisuusasiat on todella vakava juttu, ja nyt kun pankkien tietoja jaetaan ulospäin niin pankkisalaisuus koskee tällöin myös poliiseja ym. Toisaalta, ei mikään järjestelmä tiedä sitä että tunnetko pirkon vai et. Teoriassa siis on mahdollista mennä katsomaan tutun tietoja jäämättä kiinni.

Nyt on pakko vähän korjailla vääriä oletuksia, toimin itse tietojärjestelmien alalla. Poliisi, terveydenhoitohenkilökunta, yms pääsee jo nyt näkemään luottamuksellista tietoa ja he saavat katsoa vain asiakkaidensa tietoja. Ei siis muiden. Näissä järjestelmissä on myös ns. lokitustoiminto, eli tallentavat tiedon kuka on katsonut kenenkin tietoja. Joku tuolla viittasikin case Mika Myllylään. Hänen tietoja olivat käyneet katsomassa monet poliisit ja he saivat tuomion tästä, lokitustoiminto mahdollisti tämän. Poliisi on jo aiemmin saanut tilitiedot pankista, mutta ne ovat tulleet paperilla ja viiveellä. Tulevaisuudessa ne saa nopeasti ja viiveettä, mutta jälki tästäkin jää.

Kokonaan toinen asia on kuinka paljon esimerkiksi poliisien rikosrekisterihakuja tarkkaillaan. Tässä Myllylän tapaus ei päde, koska se oli niin korkean profiilin juttu.

Tuomio oli pieni sakko. Jolla ei ole merkitystä. Sitä paitsi sillä rangaistuksella ei ole merkitystä kun vahinko on jo tapahtunut.

No loppuu ainakin tttuki huijaukset. Olen itsekin siihen aikoinaan syyllistynyt, minulla oli "salatili" johon tuli kaikki huutonet myyntirahat, veikkausvoitot ja muut ylimääräiset rahat.

Vierailija kirjoitti:

Mikä ongelma, mikä sinua tuossa häiritsee? Ei siellä huvikseen kenen tahansa tietoja ronkita. Mikäli siis pelkäät että joku virkailija menisi katsomaan naapurin pirkon tilitietoja niin turha pelko, tuollainen on kiellettyä toimintaa.

Aiheellinen pelko. Niinkuin ne 140 poliisia jotka jotkä kävi lukemassa Mika Myllylän tiedot itsemurhan jälkeen. Virkamies voi aina perustella miksi haluaa lukea tietosi. Ei kannata vittuilla naapurin Pirkolle tai kohta koko kulmakunta tietää asiasi.

Oli niiden poliisien joukossa joitain vartijoitakin. Kaikki kynnelle kykenevät.

Tietojani saa vapaasti lukea koska "Minulla ei ole mitään salattavaa". Pidätkö ovesikin auki että kotonasi voi kuka tahansa käydä tepastelemassa ja ihmettelemässä?

Tietoturvassa kyse on oikeudesta omiin tietoihin ja niiden hallintaan. Nyt siitä oikeudesta lähti taas pala. Seuraavaksi taas jotain muuta. Kohta et enää pysty tietämään missä tietojasi repostellaan ja missä yhteydessä. Ja kun ne on kerran jaettu ei sitä saa tekemättömäksi.

Virenomaisten tietojärjestelmien turvallisuus on samaa luokkaa kuin jossain facebookissa. Ehkä heikompi.

Kuka näitä lakeja oikein ajaa? Alkaa tulla jo itsellekin oudon paranoidi fiilis. Ei kai kukaan täyspäinen ihminen aja lisää ja lisää kontrollia koko ajan kun on tiedossa, mihin se aina johtaa. Ei ole olemassa ihmisen luomaa hallintojärjestelmää, jota ei käytettäisi väärin. Yleensä väärinkäytösten laajuutta ei kyetä edes arvioimaan ennen kuin on liian myöhäistä.

Pankkisalaisuus on perustavanlaatuinen oikeus ns. vapaassa maassa. Totalitarismi sitten erikseen, mutta siellähän me pian olemme. Suomalaista ei haittaa todistella henkilöllisyyttään kenelle hyvänsä, joka väittää itseään viranomaiseksi. Miksipä suomalaista kiinnostaisi sekään, että kuka hyvänsä tietää paljonko hänen tilillee tulee rahaa ja mihin se on käytetty. Suuri osa kansasta julkaisee nykyisin jo alastonkuviin vertautuvia valokuviakin ihan itse kaiken maailman tuijotettavaksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Teen kaikki ostot tästä lähtien käteisellä. Miksi tavallisia ihmisiä kohdellaan kuin rikollisia? Mitä se kuuluu kenellekään mihin me käytetään rahamme?

Käteinenhän on poistumassa samoihin aikoihin.

Älä puhu peetä.

Saksassa lähes kaikki ostokset 5000€ asti tehdään käteisellä.

Saksalaiset eivät olekaan ihan yhtä viattomia ja sinisilmäisiä kuin suomalaiset. Heillä on lähihistoriassa varoittavia esimerkkejä hallinto-orjuuden vaaroista.

Jos tilitapahtumien kyttääminen ahdistaa, aina voi käydä tyhjentämässä tilinsä kun sinne rahaa saapuu, ja maksaa käteisellä. Silloin mikään poliisi tai virkailija ei pääse kyyläämään, meneekö rahasi lähipubiin, veikkaukselle vai ruokakauppaan. Pankkeja tosin voi ahdistaa, kun rahat virtaavat sukanvarteen.

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän verotiedotkin ovat julkisia kelle tahansa sukankuluttajalle. Miksi joku tilihommeli olisi isokin poikkeus? Tietenkin jos joillain on ansiotonta arvonnousua tileillään, ovat vaikka saaneet sugardaddylta bonareita, niin ehkä silloin saattaisi kuumotella.

Tässä onkin kyse yksityisyydestä. Se, että toi laki tulee voimaan niin toi on myös merkki siitä että kansalainen on lähtökohtasesti epäluotettava. Toihan siis koskee kaikkia kansalaisia eikä pelkästään kelan asiakkaita. Kuka vaan noissa viroissa työskentelevä pääsee katsomaan huvikseen, vaikka sun tietojas. Ajattele, että sun naapuris olis duunissa ja se päättää safkiksella kurkata mitäs olet ostellu ja paljon sulla on rahaa. Sitten kun suomi on niin pieni maa, niin aina joku tuntee jonkun joka on töissä tollasissa mestoissa. Siellä saattaa käydä, niin että joku tulee kysyyy et voinko kurkkaa mun exän tiliä.

Tollaset houkutukset on erittäin suuria ja noita juttuja luetaan sitten viimeistään 2021, että serkun kaveri kurkkinu setänsä tiliä.

Vierailija kirjoitti:

Mikä ongelma, mikä sinua tuossa häiritsee? Ei siellä huvikseen kenen tahansa tietoja ronkita. Mikäli siis pelkäät että joku virkailija menisi katsomaan naapurin pirkon tilitietoja niin turha pelko, tuollainen on kiellettyä toimintaa.

Ongelma on siinä, että tuollaiset rekisterit halkeroidaan aina välillä ja aivan varmasti. Ne on on käynyt omakannalle ja kaikille muillekin. Ihmisten muisti on lyhyt.

En ole koskaan huijannut mitään tukia, enkä nykyään edes saa niitä. Silti tuntuu todella pahalta tällainen rekisteri. Viranomaiset ovat aiemminkin osoittaneet kyvyttömyytensä käyttää rekistereitä vastuullisesti. Kiinnijäämisriski on suorastaan olematon, niin kauan kuin jokaisesta käynnistä ei ilmoiteta suoraan asianomaiselle (käsittääkseni tällaista ilmoitusta ei nykyisellään tule). Ja rangaistukset mitättömiä. Lisäksi suomalaiset tietojärjestelmät ovat niin heikkolaatuisia, että niihin pystyy helposti hakkeroitumaan. Ihmisten tietoja ei saisi käsitellä näin huolimattomasti, eikä minulla ole luottamusta siihen että maamme viranomaiset pystyisivät yhtään parempaan kuin aiemminkaan.

Olemme miehen kanssa miettineet ulkomaille muuttoa myös muista syistä, mutta tästä tuli kyllä taas yksi syy lisää siihen joukkoon. Mieheni on kansainvälisessä, poliittisesti tulenarassa ammatissa ja hänen tekemisensä kiinnostavat mm. muutamaa diktatuurihallintoa, joiden taholta on todistetusti yritetty urkkia miehen tietoja. Tuntuisi todella turvattomalta, että kuka tahansa hakkeri pääsisi jatkossa miehen kaikkiin tilitietoihin noin helposti käsiksi! Niistä voi päätellä paljon siitä, miten mies elää, missä liikkuu mihinkin kellonaikaan, jne.

Tällä lakimuutoksen jälkeen ainakin tietty porukka kiertänee jatkossa Suomen kaukaa, kun asuinmaata valitaan. Eikä sillä ole mitään tekemistä tukihuijauksien kanssa. Maailmassa on ihmisiä, jotka ovat tärkeitä, osaavia ammattilaisia alallaan, ja joiden tietojen on pysyttävä turvassa juuri tästä syystä.