Taas uusi Potter -kohu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rowling kyllä yrittää parhaansa mukaan pilata kaikki lapsuusmuistot. Hermione muka on musta henkilö vaikka kaikissa kirjankansissa ja leffoissa hän on ollut valkoinen? Sekä kaikki nuo Dumbledoren homoudet sun muut. Hän käyttää omaa sarjaansa vähän kyseenalaisesti hyväkseen vain levittääkseen omaa ideologiaansa.

Voin suojella sun lapsuudenmuistoja kertomalla, että Rowling ei tietääkseni sanonut, että Hermione on musta vaan, että tukee mustan näyttelijän valintaa Harry Potter näytelmässä, koska Hermionen ihonväriä ei ole varsinaisesti varmistettu kirjassakaan valkoiseksi. Tästä se kohu ilmeisesti lähti pyörimään kuin lumipallo. Sun Hermione voi siis olla yhä valkoinen.

Asia varmistettiin kirjassa. Hermione käytti Fredin ja Georgen teleskooppia joka lyö käyttäjälleen mustan silmän ja silloin Hermionea kuvailtiin pandan näköiseksi koska silmä oli musta.

"Pandan näköinen" ei varsinaisesti tarkoita mustia silmän alueita valkoisessa ihmisessä vaan, että henkilöllä on laajat mustat alueet silmien ympärillä - vaikka myönnän, että pandamaisempaahan se olisi valkoisessa naamassa.

Ajatteluni voi tietysti olla valkoihoisen valtakulttuurini vääristämä, mutta minun mielikuvani "pandan näköisestä" on nimenomaan tummat silmänympärykset vaaleassa naamassa, koska pandat, joiden ulkonäöstä tämä ilmaisu on peräisin, ovat valkonaamaisia tummilla silmänympäryksillä. Tummaihoisesta ihmisestä vastaavassa tapauksessa ei tulisi pandaa niin helposti mieleen. 

Ja minulle Hermionen ihonväri on siis ihan se ja sama, kunhan takerruin vain tähän pandaimaisuuteen.

Tämä on mun mielestä vähan sama asia kun sanotaan jollekin, että oot punainen kuin paloauto (red like a fire engine/tomato) tai säikähdit kalpeaksi kuin lakana (pale as a sheet/ghost). Myös tummaihoiset käyttävät näitä.

Hermione on valkoinen. Katsokaa vaikka Emmaa. Se on ihan sama minkä värinen, joku teatteri version Hermione on

Joo ei Dumbledore mikään homo ole, jälkikäteen keksitty juttu tiettyjä ihmisiä miellyttämään. 

Ai mä en tiennytkään, että Rawling on sanonut Dumbledoren olevan homo. Mutta kirjojen perusteella se ei jotenkaan yllätä kummemmin. Sitä olen aina ihmetellyt, että Rawling laittoi Harryn pariutumaan Ginnyn kanssa ja olin helpottunut kun kirjailija itsekin harmitteli samaa. Ginnyhän oli Harrylle vähän kuin sisko vuosien varrella, joten kiusallista että he päätyivät yhteen. Hermionen olisin taas nähnyt jonkun muun kuin Harryn taikka Ronin kanssa. Draaman kaaren kannalta musta olisi ollut jännää, jos Harry olisi rakastunut tulisesti vaikka johonkin luihuisten tuvan hurjaan mimmiin. Okei, rom com klishee, mutta ne toimivat aina :D

Mitä tulee tuohon Nagini-"kohuun", niin eihän kyse ole muusta kuin muutaman somekommentoijan mielesä pahoittamiesta, joka on uutisoitu näyttävästi. Se, että kirjailija laittaa johonkin rooliin aasialaistaustaisen naisen, ei tietenkään tarkoita sitä, että kirjailija kannattaa ja haluaa edistää aasialaisten naisten seksiorjuutta tms. Sairas henkilö, jos jollekin tulee edes tuollainen mieleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rowling kyllä yrittää parhaansa mukaan pilata kaikki lapsuusmuistot. Hermione muka on musta henkilö vaikka kaikissa kirjankansissa ja leffoissa hän on ollut valkoinen? Sekä kaikki nuo Dumbledoren homoudet sun muut. Hän käyttää omaa sarjaansa vähän kyseenalaisesti hyväkseen vain levittääkseen omaa ideologiaansa.

Voin suojella sun lapsuudenmuistoja kertomalla, että Rowling ei tietääkseni sanonut, että Hermione on musta vaan, että tukee mustan näyttelijän valintaa Harry Potter näytelmässä, koska Hermionen ihonväriä ei ole varsinaisesti varmistettu kirjassakaan valkoiseksi. Tästä se kohu ilmeisesti lähti pyörimään kuin lumipallo. Sun Hermione voi siis olla yhä valkoinen.

Asia varmistettiin kirjassa. Hermione käytti Fredin ja Georgen teleskooppia joka lyö käyttäjälleen mustan silmän ja silloin Hermionea kuvailtiin pandan näköiseksi koska silmä oli musta.

"Pandan näköinen" ei varsinaisesti tarkoita mustia silmän alueita valkoisessa ihmisessä vaan, että henkilöllä on laajat mustat alueet silmien ympärillä - vaikka myönnän, että pandamaisempaahan se olisi valkoisessa naamassa.

Tiedät kuitenkin mitä tuossa tarkoitettiin ja niin tiesi myös Rowling.

Juu, kyllä hän on varmasti mielessään Hermionen kuvitellut valkoiseksi, Rowling sanoi Emma Watsoniakin "täydelliseksi Hermioneksi". Rowling on silti antanut tukensa sille, että hänestä Hermionea voi esittää myös musta, koska ihonväriä ei ole täsmennetty kirjassa. En tiedä miksi tämä ottaa niin tunteisiin? Ehkä nyt opitaan miltä ns. värillisistä whitewashing tuntuu.

Meluhan nousee sen takia, että valkoihoisia hahmoja muutetaan varsin järjestelmällisesti eri värisiksi, mutta jos homma menee toisinpäin nousee hirveä älämölö. Tämä on tietysti rasistista, mutta se on sitä parempaa rasismia ja siksi hyväksyttävää. Ja Hermionen valkoihoisuus muuten todellakin mainitaan kirjoissa, Rowling vaan "unohti" tämän tosiasian aika näppärästi.

Miksi Dumbledore on homo? Miksei se voi olla vaan professori, joka elää yksin?

Olen samaa mieltä siinä, että Rowlingin kannattaisi laittaa nämä twitterpaljastukset tauolle, mutta uskon kyllä, että tämä nagini-juttu on mietitty jo kauan sitten hahmon taustatarinaan. Naginihan on intialaisen naga-taruolennon naispuolinen vastine.  Kyseinen taruolento on osittain ihmismäinen, osittain käärme. Joten se, että Voldemortin käärme on nimetty juuri tuolla sanalla, on mielestäni aika merkitsevää. Samalla tavallahan on nimetty esimerkiksi Remus Lupin, jonka nimi tarkoittaa käytännössä Susi Sutta, sekä Sirius Musta, jonka etunimi tarkoittaa Koirantähteä.

Rahanahneutta, ei mitään muuta.

Väsyttää nämä jatkuvat "tuo ja tuo kirja/hahmo/elokuva/sarja ovat rasistisia" -öyhötys. Ihan oikeasti, kaiken fiktion ei tarvitse olla niin miellyttävää. Fiktiossa voi olla inhottavia hahmoja ja epämiellyttäviä valtarakenteita, koska SE EI OLE TOTTA.

Jossain oli joskus spekulaatiota, että Dumbledore on vanhan ajan tyypillinen kaappihomo. Eli kun homous ei ollut hänen nuoruudessaan hyväksyttyä, jäljelle jää joko kulissiavioliitto tai yksinäisyys. Lisäksi hänellä oli intensiivinen ja ongelmia aiheuttanut nuoruuden kaverisuhde "pahaan poikaan". Rakkautta vai vain kaveruutta, sen voi kukin lukija päätellä itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rowling kyllä yrittää parhaansa mukaan pilata kaikki lapsuusmuistot. Hermione muka on musta henkilö vaikka kaikissa kirjankansissa ja leffoissa hän on ollut valkoinen? Sekä kaikki nuo Dumbledoren homoudet sun muut. Hän käyttää omaa sarjaansa vähän kyseenalaisesti hyväkseen vain levittääkseen omaa ideologiaansa.

Voin suojella sun lapsuudenmuistoja kertomalla, että Rowling ei tietääkseni sanonut, että Hermione on musta vaan, että tukee mustan näyttelijän valintaa Harry Potter näytelmässä, koska Hermionen ihonväriä ei ole varsinaisesti varmistettu kirjassakaan valkoiseksi. Tästä se kohu ilmeisesti lähti pyörimään kuin lumipallo. Sun Hermione voi siis olla yhä valkoinen.

Asia varmistettiin kirjassa. Hermione käytti Fredin ja Georgen teleskooppia joka lyö käyttäjälleen mustan silmän ja silloin Hermionea kuvailtiin pandan näköiseksi koska silmä oli musta.

"Pandan näköinen" ei varsinaisesti tarkoita mustia silmän alueita valkoisessa ihmisessä vaan, että henkilöllä on laajat mustat alueet silmien ympärillä - vaikka myönnän, että pandamaisempaahan se olisi valkoisessa naamassa.

Ajatteluni voi tietysti olla valkoihoisen valtakulttuurini vääristämä, mutta minun mielikuvani "pandan näköisestä" on nimenomaan tummat silmänympärykset vaaleassa naamassa, koska pandat, joiden ulkonäöstä tämä ilmaisu on peräisin, ovat valkonaamaisia tummilla silmänympäryksillä. Tummaihoisesta ihmisestä vastaavassa tapauksessa ei tulisi pandaa niin helposti mieleen. 

Ja minulle Hermionen ihonväri on siis ihan se ja sama, kunhan takerruin vain tähän pandaimaisuuteen.

Tämä on mun mielestä vähan sama asia kun sanotaan jollekin, että oot punainen kuin paloauto (red like a fire engine/tomato) tai säikähdit kalpeaksi kuin lakana (pale as a sheet/ghost). Myös tummaihoiset käyttävät näitä.

Hermione on valkoinen. Katsokaa vaikka Emmaa. Se on ihan sama minkä värinen, joku teatteri version Hermione on

No jos olisit lukenut tuota keskustelua taaksepäin niin olisi varmaan sullekin selvinnyt, että sitä tässä on puhuttu. Uskomme, että Hermione on valkoinen - myös Rowlingin mielikuvituksessa. Rowling on sanonut, että hänen mielestään näytelmä-Hermione voi olla musta, koska ihonväriä ei erityisesti ole määritelty kirjassa. Porukka vaan kiistelee, että mitä kirjassa on sanottu ja tarkoitettu. Kukin tuntuu tulkitsevan tavallaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rowling kyllä yrittää parhaansa mukaan pilata kaikki lapsuusmuistot. Hermione muka on musta henkilö vaikka kaikissa kirjankansissa ja leffoissa hän on ollut valkoinen? Sekä kaikki nuo Dumbledoren homoudet sun muut. Hän käyttää omaa sarjaansa vähän kyseenalaisesti hyväkseen vain levittääkseen omaa ideologiaansa.

Voin suojella sun lapsuudenmuistoja kertomalla, että Rowling ei tietääkseni sanonut, että Hermione on musta vaan, että tukee mustan näyttelijän valintaa Harry Potter näytelmässä, koska Hermionen ihonväriä ei ole varsinaisesti varmistettu kirjassakaan valkoiseksi. Tästä se kohu ilmeisesti lähti pyörimään kuin lumipallo. Sun Hermione voi siis olla yhä valkoinen.

Asia varmistettiin kirjassa. Hermione käytti Fredin ja Georgen teleskooppia joka lyö käyttäjälleen mustan silmän ja silloin Hermionea kuvailtiin pandan näköiseksi koska silmä oli musta.

"Pandan näköinen" ei varsinaisesti tarkoita mustia silmän alueita valkoisessa ihmisessä vaan, että henkilöllä on laajat mustat alueet silmien ympärillä - vaikka myönnän, että pandamaisempaahan se olisi valkoisessa naamassa.

Tiedät kuitenkin mitä tuossa tarkoitettiin ja niin tiesi myös Rowling.

Juu, kyllä hän on varmasti mielessään Hermionen kuvitellut valkoiseksi, Rowling sanoi Emma Watsoniakin "täydelliseksi Hermioneksi". Rowling on silti antanut tukensa sille, että hänestä Hermionea voi esittää myös musta, koska ihonväriä ei ole täsmennetty kirjassa. En tiedä miksi tämä ottaa niin tunteisiin? Ehkä nyt opitaan miltä ns. värillisistä whitewashing tuntuu.

Meluhan nousee sen takia, että valkoihoisia hahmoja muutetaan varsin järjestelmällisesti eri värisiksi, mutta jos homma menee toisinpäin nousee hirveä älämölö. Tämä on tietysti rasistista, mutta se on sitä parempaa rasismia ja siksi hyväksyttävää. Ja Hermionen valkoihoisuus muuten todellakin mainitaan kirjoissa, Rowling vaan "unohti" tämän tosiasian aika näppärästi.

Valkoisia hahmoja on muutettu eri värisiksi, että ne puhuttelisi laajempaa yleisöä, sillä let's be real, pääasiassahan on nähty valkoisia naamoja verrattuna muihin. Tottakai nousee älämölö, kun ne värilliset hahmot, joita on jo muutenkin verrattain vähän, on filmiteollisuus muuttanut valkoisiksi sitten.

https://aijaa.com/2APh5k

"Hermionen valkoiset kasvot"

Vierailija kirjoitti:

https://aijaa.com/2APh5k

"Hermionen valkoiset kasvot"

Tuo ei ole yhtäkkinen julistus Hermionen naaman väristä vaan mielentilasta. Ootko kuullut ilmaisua white with fear? Lueppa tekstiä laajemmin ajatuksella.

"Valkoisia hahmoja on muutettu eri värisiksi, että ne puhuttelisi laajempaa yleisöä, sillä let's be real, pääasiassahan on nähty valkoisia naamoja verrattuna muihin. Tottakai nousee älämölö, kun ne värilliset hahmot, joita on jo muutenkin verrattain vähän, on filmiteollisuus muuttanut valkoisiksi sitten."

Toisaalta monesti herää myös suuttumusta ja kohua siitä, kun valkoiset kirjailijat tai käsikirjoittajat kirjoittavat teoksiinsa eri etnisyyksiä edustavia hahmoja. Perusteluna on usein se, että valkoiset näin tehdessään käyttävät hyväksi "värillisten" (POC) kulttuuria. Eikö sitä suomalaista Oneiron-kirjan kirjoittajaa syytetty nimenomaan tästä? Eli valkoiset ovat rasistisia mikäli he ottavat teoksiinsa eri etnisyyksiä ja myös jättäessään heidät teoksistaan pois.

Vierailija kirjoitti:

"Valkoisia hahmoja on muutettu eri värisiksi, että ne puhuttelisi laajempaa yleisöä, sillä let's be real, pääasiassahan on nähty valkoisia naamoja verrattuna muihin. Tottakai nousee älämölö, kun ne värilliset hahmot, joita on jo muutenkin verrattain vähän, on filmiteollisuus muuttanut valkoisiksi sitten."

Toisaalta monesti herää myös suuttumusta ja kohua siitä, kun valkoiset kirjailijat tai käsikirjoittajat kirjoittavat teoksiinsa eri etnisyyksiä edustavia hahmoja. Perusteluna on usein se, että valkoiset näin tehdessään käyttävät hyväksi "värillisten" (POC) kulttuuria. Eikö sitä suomalaista Oneiron-kirjan kirjoittajaa syytetty nimenomaan tästä? Eli valkoiset ovat rasistisia mikäli he ottavat teoksiinsa eri etnisyyksiä ja myös jättäessään heidät teoksistaan pois.

Riippuu paljolti millainen rooli heille annetaan. Jos hahmot on esimerkiksi toistuvasti jotain köyhiä, varkaita, työttömiä ja huonosti menestyviä verrattuna valkoisiin hahmoihin tai muuten pinttyneen stereotyyppisiä niin kyllä minä ainakin ymmärrän yskän.

Vierailija kirjoitti:

Riippuu paljolti millainen rooli heille annetaan. Jos hahmot on esimerkiksi toistuvasti jotain köyhiä, varkaita, työttömiä ja huonosti menestyviä verrattuna valkoisiin hahmoihin tai muuten pinttyneen stereotyyppisiä niin kyllä minä ainakin ymmärrän yskän.

Oneironissa ainakin ongelma oli käsittääkseni se, ettei kirjailija ole juutalainen eikä siksi voi kirjoittaa juutalaisista. Kritiikin ytimessä oli ongelma, ettei valkoinen voi kirjoittaa juutalaisista ilman, että hän toiseuttaa juutalaisia. Hän siis kirjoittaa etnisyydestä toisille valkoisille eikä juutalaisille. Hahmo ei muuten ollut millään tavalla loukkaava, hän vain edusti eri etnisyyttä kuin kirjailija.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Riippuu paljolti millainen rooli heille annetaan. Jos hahmot on esimerkiksi toistuvasti jotain köyhiä, varkaita, työttömiä ja huonosti menestyviä verrattuna valkoisiin hahmoihin tai muuten pinttyneen stereotyyppisiä niin kyllä minä ainakin ymmärrän yskän.

Oneironissa ainakin ongelma oli käsittääkseni se, ettei kirjailija ole juutalainen eikä siksi voi kirjoittaa juutalaisista. Kritiikin ytimessä oli ongelma, ettei valkoinen voi kirjoittaa juutalaisista ilman, että hän toiseuttaa juutalaisia. Hän siis kirjoittaa etnisyydestä toisille valkoisille eikä juutalaisille. Hahmo ei muuten ollut millään tavalla loukkaava, hän vain edusti eri etnisyyttä kuin kirjailija.

Heti ensimmäinen arvostelu, jonka siitä luin, sanoo juuri tuohon liittyen, että kirjailijalta ei voi vaatia samuutta henkilöhahmojensa kanssa (olen muuten samaa mieltä) - mutta jatkaa: "Oneironia lukiessani minusta nimittäin tuntui, etten lue tarinoita ihmisistä, vaan kuvauksia jonkin ihmisryhmän tai kulttuurin stereotyyppisistä edustajista."

En siis ole itse lukenut kirjaa eikä minulla ole tarpeeksi tuntemusta juutalaisesta kulttuurista, että voisin sanoa tästä sen kummempaa.

Plot twist: Nagini olikin viaton, valkoisen miehen orjuuttama ja omien etujensa vuoksi demonisoima tavallinen tyttö!

Johan se elokuvien aikaan selvisi, että Gand... anteeksi Dumbledore on homo. Elokuviin olisi haluttu lisätä Dumbledore muistelemassa jotain nuoruuden mielitiettyä, ja J.K. huomautti että ei käy, hän on homo. Kirjoissa tätä ei lue, koska Harry ei sitä nuoruusvuosinaan saa selville. (Olen aina pitänyt itsestään selvänä, että Dumbledorella ja Grindewaldilla oli suhde. Ainakin Dumbledore oli tähän palavasti rakastunut.)

Olisi kyllä ollut ihan kiinnostavaa lukea miten Harry suhtautuu homoihin. Varmaan aika ok hänelle, kun hän ihmissuhdetkin hyväksyy...

Vierailija kirjoitti:

Ai mä en tiennytkään, että Rawling on sanonut Dumbledoren olevan homo. Mutta kirjojen perusteella se ei jotenkaan yllätä kummemmin. Sitä olen aina ihmetellyt, että Rawling laittoi Harryn pariutumaan Ginnyn kanssa ja olin helpottunut kun kirjailija itsekin harmitteli samaa. Ginnyhän oli Harrylle vähän kuin sisko vuosien varrella, joten kiusallista että he päätyivät yhteen. Hermionen olisin taas nähnyt jonkun muun kuin Harryn taikka Ronin kanssa. Draaman kaaren kannalta musta olisi ollut jännää, jos Harry olisi rakastunut tulisesti vaikka johonkin luihuisten tuvan hurjaan mimmiin. Okei, rom com klishee, mutta ne toimivat aina :D.

Hm! Tuo olisi ollut loistava idea, olisi tehnyt paljon mielenkiintoisemmaksi lukea suhteesta kun rikotaan koko sarjan ajan rakennettua kuvaa luihisista epämielyttävinä ihmisinä. En ikinä pitänyt Harrysta ja Ginnystä kun se oli turhan tylsä ratkaisu parittaa heidät. Että Ginny saa ensi-ihastuksensa kun rupee vain tapailemaan muita ja Harry tulee yhtäkkiä mustasukkaiseksi Ginnystä. Näin. Harryn ja jonkun luihuistytön rakkaussuhde olisi ollut aivan toista kun tuvat vihaavat toisiaan ja varsinkin Harryä.

Mitä itse uutiseen tulee niin petyin hieman tästä paljastuksesta että tämä hahmo on Nagini. Ajatus ei sinänsä paha mutta ärsyttää että pitää jotenkin luoda yhteyksiä alkuperäiseen sarjaan vaikkei varmaan juonellisesti tieto juuri Voldsun käärmeen historiasta ole tärkeä tietoa harry potterin suhteen tai edes tämän sarjan. Lisäksi se oli aika selvää että nainen on Nagini. Fanit on spekuloineet asialla kuukausia joten siksikin ratkaisu oli tylsä. minudta olisi ollut parempi jos hahmo olisi ollut muuten vain käärmenainen...