Lue keskustelun säännöt.
Vaimo alisti ja nöyryytti Tuomasta vuosikymmeniä: ”Kun yritin puhua asiasta, se oli ruikuttamista”
25.09.2018 |
Kommentit (160)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ALFAOMEGAHAPPO kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielestäni tuosta tekstistä kannattaa nosta esiin tämä kohta:
”Tuomas sai eron jälkeen apua terapiasta ja Miessakeilta. Hän kokee, että miesten ei ole helppo tuoda tämänkaltaisia asioita esiin. Hän on aiemmin itse tukeutunut vääriin ihmisiin – sellaisiin, jotka ojentavat ja käskevät skarpata. Jotkut miehet eivät edes jaksa kuunnella tämmöisiä ongelmia.
– Pitää olla tarkka, kenelle avautuu. Siinä on mennyt myös arvokkaita ihmissuhteita rikki, kun ystävä on reagoinut vähättelemällä.”
MIKSI te miehet vähättelette toisten miesten hätää? Tällä palstallakin näkee jatkuvasti, miten miehet haukkuvat ja sheimaavat toisia miehiä. Miksi?
Miehinen kulttuuri periytyy "kovuudesta", työstä, suorittamisesta, "voimakkuudesta". Ei siihen sovi "valittaminen ja ruikuttaminen". Itkemisestä puhumattakaan. Vaietaan mielummin. Ns. feminiinisyyttä ei suvaita miehissä vaikka naiset toisaalta toivovat perhekeskeistä miestä, jolla on empaattisia kykyjä ja pystyy myös ottamaan tämän "miehisen"- roolin kovassa kilpaillussa maailmassa.
Tiedän kaiken tämän. Et kuitenkaan vastannut kysymykseeni siitä, MIKSI vähättelette. Jos ihanne on noin paska, eikö kannattaisi vaihtaa ihannetta?
Sanoohan osa naisistakin että naisen paikka on kotona. Osa vähättelee koska eivät ymmärrä että mies ei ole heikko jos pyytää apua. Kasvatuksesta johtuu.
Kuinka moni nainen sanoo, että naisen paikka olisi kotona? Ennemmin tuonkin jauhajat ovat miehiä.
Mielestäni suomalaisen miehen ideaali on niin käsittämättömän surkea, etten ymmärrä, miksi sitä ylläpidetään. Naiset haluavat miehen, joka puhuu ja pussaa ja peseytyy ja tekee kotitöitä. Miehet haukkuvat tällaisen miehen tossuksi ja homoksi.
Miksi teette tämän toisillenne?
Viime vuoden ensitreffit alttarilla, suosikiksi nousi ihana ja kiltti Esa. Samoin tämän vuoden maajusseista isoimman kirjepinon sai tunteelliseksi romantikoksi tunnustautuva AJ. Täällä sen sijaan miehet horisee tunteettomista alfoista ja panomiehistä jumalien kaltaisina olentoina joita kaikki naiset muka haluaa ja tasan itse ylläpitää sitä myyttiä.
Tosi hyvä esimerkki television käsikirjoitettu naisille suunnattu romanttinen hömppä. Se ei kuvaa todellisuutta!
Mikä osa siitä ei kuvaa todellisuutta. Televisiossa esiteään kiltti ja ihana Esa. Kaikkialla naiset voihkivat että Esa on niin ihana, ja hänen kotiseudulle paluunsa aiheuttama Twitter-myrsky pääsi lehtiin asti. Selitäs nyt miten pystyt tämän perustella ylläpitämään harhaasi, että naiset vain tyytyvät kiltteihin miehiin eikä yksikään halua mitään muuta kuin röyhkeää ja tunteetonta alfaa. Ja miten on mahdollista että KILTILLÄ ja KUNNOLLISELLA ja LEMPEÄLLÄ Esalla on nyt kaunis tyttöystävä?
No selitetään, vaikka tuskin sitä selitystä tulet hyväksymään... Televisiossa tosiaan esitellään kiltti ja normaali Esa, joka on kokenut parisuhteen löytämisen niin hankalaksi, että on päättänyt lähteä tv-ohjelmaan jossa hänet naitetaan naiselle jota hän ei ole ikinä tavannut. Kaiken järjen mukaan Esan kiltteys ei siis aikaisemmin hirveästi vetänyt vastakkaista sukupuolta puoleensa. Saman totesi myös asiantuntijoiden valitsema vaimo ja kyllähän se nyt kaikille katsojillekin välittyi varsin selvästi.
Aliisa kuitenkin kohteli Esaa sen verran kylmästi ja tökerösti, että jopa naiskatsojien oli sitä vaikea hyväksyä ja kärsivällisen Esan sympatiapisteet raketoivat. Väitän siis, että ilman tv-ohjelman tuomaa julkisuutta ja Aliisan ala-arvoista kohtelua, Esa olisi vieläkin sinkku ja ilman minkäänlaista 'kaunista tyttöystävää'. Mikäli Alisa olisi kohdellut Esaa hyvien käytöstapojen mukaisesti ja vain lopussa kohteliaasti todennut kemioiden olevan riittämättömiä, niin Esa ei olisi myöskään saanut niitä sympatiapisteitä mitä lopulta sai.
Esan tyyppisiä sinkkumiehiä on Suomi pullolaan - normaaleja, kilttejä, vaatimattomia miehiä. Eivätkä he ikävä kyllä aiheuta "twitter-myrskyjä" tai mitään muitakaan myrskyjä kenessäkään. Pakkohan sinunkin on ollut huomata, että miehestä tulee tunnetusti kiinnostavampi naisten silmissä, kun muutkin naiset osoittavat kiinnostusta häneen. Tästä johtuen esim. sormus miehellä lisää naisen kiinnostusta, vaikka se viestiikin kantajan olevan varattu.
Miehestä tulee tunnetusti kiinnostavampi, kun hänet tuntee. Ohjelmassa on ollut hyvin erilaisia ihmisiä, joten on aika rohkea veto väittää ettei Esa ole löytänyt puolisoa koska hän on niin kiltti. Samalla laillahan voisi väittää kaikista muistakin osallistujista ja näiden erilaisista ominaisuuksista. Mikko ei löydä puolisoa koska hän on niin huonosti naisia kohteleva alfaros? Ei varmaankaan kelpaisi sulle tämä jälkimmäinen selitys :D.
Olen pahoillani, mutta en nyt ymmärrä mihin pyrit...? Annoit ymmärtää, että syy Esan nykyiseen suosioon naisten keskuudessa olisi nimenomaan hänen kiltteydessään. Vastasin olevani eri mieltä asiasta ja kerroin todellisen syyn olevan esiintyminen tv:ssä ja tylyn kohtelun sietäminen.
Miten Mikko tai hänen väitetty alfamaisuus liittyy yhtään mitenkään mihinkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin keskustelu on masentava, koska ei tätäkään ole oikeasti tehty siksi että oltaisiin aidosti huolissaan miehistä, vaan tämä on tehty että päästäisiin kuittailemaan naisille. Ketjun aloittaja ei tule ikinä kirjoittajamaan ainuttakaan ketjua hommalle, jossa kiinnittäisi huomiota siihen että miksi me miehet ei oteta väkivaltaa kokevia miehiä todesta.
No siksi ei oteta koska sellainen käytös on peruja kaukaa ja vieläkin kulttuurissamme. Miehet tietävät, että naiset eivät välitä "ruikuttavista" miehistä, ei haluta ottaa riskiä että jäisimme esimerkiksi ilman puolisoa ja siten ilman lapsia. Eikä miehet halua että naiset heitä ivaavat, ei kukaan halua. Nainenhan saa huomiota kun hän itkee ja voivottelee, mieskin saa huomiota mutta hieman erilaista....
Itse en tuohon puudelin asemaan suostu parisuhteessa ja se valitettavasti johtaa aina eroon noin kahden vuoden kohdalla. Noh, se on elämää.
M41
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ap laittanut saman aloituksen miestenpalstoille? Toivottavasti olet. Jos et ole, mene nyt heti laittamaan.
Nostan tämän muistutukseksi.
Sen sijaan että kommentoisit lapsellisesti apn motiivia, voisit kantaa kortesi kekoon ja auttaa ihmisiä rakentamaan parempaa maailmaa, niin miesten kuin naistenkin kannalta.
Vieläkään ei ole kukaan palstan miehistä vastannut siihen kysymykseen, että miksi miehet kuittailevat toisilleen ja miten se saataisiin loppumaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vieläkään ei ole kukaan palstan miehistä vastannut siihen kysymykseen, että miksi miehet kuittailevat toisilleen ja miten se saataisiin loppumaan?
Tähän on tullut jo vastaus, mutta sinä et halua sitä nähdä.
Vierailija kirjoitti:
Vieläkään ei ole kukaan palstan miehistä vastannut siihen kysymykseen, että miksi miehet kuittailevat toisilleen ja miten se saataisiin loppumaan?
Kävin kopioimassa sinulle aiemman vastaukseni: Ole mies! Pojan herkempi käytös koetaan ongelmaksi. Itkevää poikaa saatetaan kehottaa ryhdistäytymään. Tuomas on kokenut sitä käytöstä miehiltä, mitä heille on pienestä pitäen hoettu kautta aikojen, ole mies! Eli lopetaan se ole mies kasvatus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ap laittanut saman aloituksen miestenpalstoille? Toivottavasti olet. Jos et ole, mene nyt heti laittamaan.
Nostan tämän muistutukseksi.
Sen sijaan että kommentoisit lapsellisesti apn motiivia, voisit kantaa kortesi kekoon ja auttaa ihmisiä rakentamaan parempaa maailmaa, niin miesten kuin naistenkin kannalta.
Ei se ole lapsellista vaan validi pointti. Itse asiassa kaikkein validein pointti. Mikä tämän keskustelun todellinen motiivi ja tarkoitus edes on? Onko sillä mitään tekemistä miesten hyvinvoinnin kanssa? Ovatko miehet koko ajan vain sodassa, sekä toisiaan että naisia vastaan?
Jos harvat tälläiset asiat sivuutetaan tasa-arvokeskusteluissa ja painetaan villasella, niin ei ole ihme että se vaikuttaa myös miesten mielipiteisiin tasa-arvosta. Voittajai ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palstan naiset eivät osaa pysyä yhdessäkään keskustelussa aiheessa tai asiassa.
Nytkin jankataan jostain tosi-tv-sarjan yksittäisestä miehestä, vaikka aloituksen ongelma on erittäin laaja yhteiskunnallinen ongelma.
Olen nainen ja minusta on hirveän väärin että naiset lyövät puolisoaan tai ketä nyt lyövätkin ja harjoittavat henkistä väkivaltaa. Se on saatava loppumaan, näille miehille on saatava tarvittaessa apua siinä missä naisillekin, ja heidän vähättelynsä naisten puolelta täytyy loppua. Kenelläkään ei ole oikeutta lyödä, vähätellä tai harjoittaa henkistä väkivaltaa.
Pystytkö sinä sanomaan, että miesten toisiinsa kohdistaman vähättelyn täytyy loppua? Nimittäin olisit luultavasti ensimmäinen mies joka moisen lauseen tänne kirjoittaa.
Hienosti koitat kääntää keskustelun naisten miehiä alistavasta käytöksestä miesten keskinäiseen kommunikaatioon. Miehetkin ovat yksilöitä, vaikka se tällä miesvihapalstalla tuntuu olevan mahdotonta teille käsittää. Ei ole olemassakaan mitään yhtenäistä miesten käytös- tai kommunikaatioraamia.
Voiherranjestas. Tälle "miesvihapalsta"-jankuttajalle ei kyllä kelpaa koskaan mikään ehdotus tai ratkaisu. Ihan sama mitä tai mistä aiheesta kirjoittaa. Tämä pösilö kirkuu joka tapauksessa kurkku suorana miesvihaa!!!.
Ja huomatkaa tuo viimeinen lause. Naisiinhan tuo ei tietenkään päde, se selviää siitä toiseksi viimeisestä lauseesta. Anna mun kaikki kestää.
Mikä se ehdotus oli? Että kun miehet puhuu keskenään niin naisten miehiä alistava käytös loppuu?
Niinkö?
Hienosti takerrut taas palstan tuttuun tyyliin lillukanvarsiin ja tarjoilet toksista femininiisyttä.
Sinä se olet toksinen, olit sitten minkäsukupuolinen tahansa. Nälkytinälkyti. Oikein sieluni silmin näen ilkeän virneesi kun etsimällä etsit jotain mihin voisit myrkkyhampaillasi takertua.
Ja kyllä, alistava käytös loppuu just siihen kun se alistettu saa apua ja tukea ja lähtee pskasta suhteestaan. Oli kyseessä sukupuolet miten päin tahansa.
Et selvästikään osaa keskustella asioista, vaan hyökkäät kimppuun, kuten aloituksen Tuomaksen vaimokin.
Et tunnista omaa myrkyllisyyttäsi?
Kumpikohan meistä hyökkäsi kimppuun? Kirjoitustyylisi on tuttu tällä palstalla (valitettavasti). Olet aina etsimässä miehet-naiset -vastakkainasettelua joka asiasta, jotta saat tungettua sen iänikuisen loppuunkulutetun fraasisi joka toiseen ketjuun. Usko pois, et sinä ainakan miesten asiaa millään tavalla edistä huutelemalla sitä "miesvihaaaaaa" joka käänteessä.
Sinäkö väität, että palstalla ei ole miesvihaa?
Enempää en noin myrkyllisen ihmisen kanssa jankkaa.
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen nainen osaa olla todella pahansuinen ja pahansuopa sekä erittäin paha suustaan. Kaulin kädessä heiluvaa Justiinaa on pidetty tyypillisenä Suomalaisena naisesikuvana ja se on periytynyt vahvasti myös moderniin naiskuvaan niille, jotka ei asiaan kiinnitä erityisesti huomiota. Suomessa nainen haluaa olla se, joka sanoo kaikkeen viimeisen sanan ja joka päättää asoista, miehiä pidetään siihen täysin kyvyttöminä.
Miehiä pidetään täysin kyvyttöminä yleensä syystä.keskustelukyvyttömät vailla tunneälyä ja sosiaalisia taitoja olevat jäävät automaattisesti toisten jalkoihin. Miten tämä muka olisi naisten syy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vieläkään ei ole kukaan palstan miehistä vastannut siihen kysymykseen, että miksi miehet kuittailevat toisilleen ja miten se saataisiin loppumaan?
Usean polven sotainvalidisuus, päiväkodin ja koulun hekilökunnan sukupuolijakautuma, poikien tuhoista kasvatustapa, miehen mallinpuute, yksinhuoltajuus.
Miehen mallia poijille, päiväkoteihin ja kouluhin enemmän miehiä, lopetaan se ole mies hokeminen, lopetaan pelko, että pojasta tulee homo, tuetaan kasvatuksessa enemmän persoonaa kuin sukupuolta.
Siinä sinulle muutama poiminta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ap laittanut saman aloituksen miestenpalstoille? Toivottavasti olet. Jos et ole, mene nyt heti laittamaan.
Nostan tämän muistutukseksi.
Sen sijaan että kommentoisit lapsellisesti apn motiivia, voisit kantaa kortesi kekoon ja auttaa ihmisiä rakentamaan parempaa maailmaa, niin miesten kuin naistenkin kannalta.
En ole kommentoinut apn motiivia. Olen yrittänyt muistuttaa, että tällaiset keskustelut on käytävä myös miesten palstoilla.
Mene laittamaan aloitus miestenpalstoille. Vai pitääkö naisten tehdä sekin puolestasi?
Tämä keskustelunaihe kuuluu miehille enemmän kuin naisille. Ei se auta mitään, vaikka naiset jauhaisivat asiasta päivästä toiseen. Miesten itsensä on tehtävä muutos.
Eli jos mies lyö naista, niin naisen on tehtävä muutos? Ei nämä asiat koske pelkästään miehiä tai naisia. On vaikea ymmärtää että et näy hyötyjä naisten näkökulmasta. Muutama nainen voisi säästyä nyrkiltä, koska mies ymmärtäisi lähteä ja kenties nainen pohtia käytöstään. Ei se tarkoita jos asiasta puhutaan täällä että aloitus pitää tehdä myös muille palstoille. Eikä se edes liity käsiteltävään asiaan. Minä olen mies vauvapalstalla koska minulla on pieniä lapsia, enkö saisi olla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ap laittanut saman aloituksen miestenpalstoille? Toivottavasti olet. Jos et ole, mene nyt heti laittamaan.
Nostan tämän muistutukseksi.
Sen sijaan että kommentoisit lapsellisesti apn motiivia, voisit kantaa kortesi kekoon ja auttaa ihmisiä rakentamaan parempaa maailmaa, niin miesten kuin naistenkin kannalta.
En ole kommentoinut apn motiivia. Olen yrittänyt muistuttaa, että tällaiset keskustelut on käytävä myös miesten palstoilla.
Mene laittamaan aloitus miestenpalstoille. Vai pitääkö naisten tehdä sekin puolestasi?
Tämä keskustelunaihe kuuluu miehille enemmän kuin naisille. Ei se auta mitään, vaikka naiset jauhaisivat asiasta päivästä toiseen. Miesten itsensä on tehtävä muutos.
Eli samalla logiikalla naisten ongelmat eivät ole yhteiskunnallisia ongelmia, naiset hoitakoon ihan itse omat ongelmansa. Miesten ei tarvitse laittaa tikkua ristiin naisten ongelmien suhteen.
Olet vain raivoisa, yksisilmäinen, omaa etuasi ajava miesvihaaja.
Yritin puhua eräälle tuntemalleni miehelle siitä, miten hänen kumppaninsa käyttää todella räikeää henkistä väkivaltaa miestä kohtaan. Yritin puhua tämän miehen kumppanillekin. Tätä touhua sivusta seuranneiden mielestä miehen kohtelu oli hirveää: jatkuvaa haukkumista, mitätöintiä, huutamista, solvaamista, vaatimuksia vaatimusten perään ja vaatimusten taso vain kasvoi. Nainen ei ymmärtänyt omaa käytöstään eikä mieskään ymmärtänyt, että häntä kohdellaan huonosti. Näillä ihmisillä on vielä lapsia taloudessa, jotka kuuntelevat tuota solvaamista ja huutamista joka päivä vierestä. Se on jännä miten ihmisestä voi tulla niin alistettu, että se lopulta uskoo itsekin ansaitsevansa koiran kohtelun (ei sillä että koirakaan ansaitsisi). Ja miksi kukaan olisi ihmisen kanssa, jota vihaa ja halveksii niin paljon, että pitää haukkua ja huutaa joka päivä? En tiedä, en osaa vastata tähän mitenkään. Kenenkään ei pitäisi sietää huonoa kohtaloa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalainen nainen osaa olla todella pahansuinen ja pahansuopa sekä erittäin paha suustaan. Kaulin kädessä heiluvaa Justiinaa on pidetty tyypillisenä Suomalaisena naisesikuvana ja se on periytynyt vahvasti myös moderniin naiskuvaan niille, jotka ei asiaan kiinnitä erityisesti huomiota. Suomessa nainen haluaa olla se, joka sanoo kaikkeen viimeisen sanan ja joka päättää asoista, miehiä pidetään siihen täysin kyvyttöminä.
Miehiä pidetään täysin kyvyttöminä yleensä syystä.keskustelukyvyttömät vailla tunneälyä ja sosiaalisia taitoja olevat jäävät automaattisesti toisten jalkoihin. Miten tämä muka olisi naisten syy?
Sellainen miehiä alentava oksennus sitten sieltä.
Toivottavasti sinulla ei ole miestä, saatika lapsia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko ap laittanut saman aloituksen miestenpalstoille? Toivottavasti olet. Jos et ole, mene nyt heti laittamaan.
Nostan tämän muistutukseksi.
Linkaan joku miesten "oma" vauvapalsta niin käyn tekemässä aloituksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos harvat tälläiset asiat sivuutetaan tasa-arvokeskusteluissa ja painetaan villasella, niin ei ole ihme että se vaikuttaa myös miesten mielipiteisiin tasa-arvosta. Voittajai ei ole.
Sanotko tuon saman myös miesten palstoilla? Miehet ovat siellä. Miehet ovat niitä sivuuttajia ja villaisella painajia. Tällä naisenemmistöisellä palstalla keskustellaan lähes päivittäin miesten asioista. Miehiä itseään asia ei kiinnosta ollenkaan. Vihaan miehiä päivä päivältä enemmän. Miehet ovat itse aiheuttaneet sen käytöksellään. MIKSI te tungette naisten joukkoon? MIKSI ette pysy miesporukoissa?
Väität ettei voittajia ole. Mutta häviäjiä kyllä on. Häviäjiä ovat miehet. Teidät tullaan kaikki hävittämään maan päältä.
Sieltähän se tämän ketjun viesteistä puolet kirjoittaneen räksyttävän miesvihaajan todellinen luonne sitten tulikin esiin.
Ketju on lukittu.
Kumpikohan meistä hyökkäsi kimppuun? Kirjoitustyylisi on tuttu tällä palstalla (valitettavasti). Olet aina etsimässä miehet-naiset -vastakkainasettelua joka asiasta, jotta saat tungettua sen iänikuisen loppuunkulutetun fraasisi joka toiseen ketjuun. Usko pois, et sinä ainakan miesten asiaa millään tavalla edistä huutelemalla sitä "miesvihaaaaaa" joka käänteessä.