Lue keskustelun säännöt.
Miksi koulukiusaajille ei voisi perustaa omaa sisäoppilaitosta jonnekin korpeen?
03.09.2018 |
Eikö koulukiusaajille kannattaisi perustaa oma sisäoppilaitos jonnekin mahdollisimman kauas kaikesta muusta? esim. Lapin korpimaille. Siellä heille olisi sitten tarjolla kovaa kuria ja opiskelua aamusta iltaan. Paikan pitäisi olla sellainen, että sinne joutumisesta olisi pelotevaikutus ehkäisemässä kiusaamista.
Kommentit (66)
Vierailija kirjoitti:
Opettajalla pitäsi olla työkalut hoitaa asia. Nyt kun sanoo liian kovalla äänellä oppillaalle, niin vanhemmat soittavat poliisit paikalle. Pikkusen kaksinaamaista tämä keskustelu.
Totta kai vanhemmat soittavat! Eihän se "meidän Marko" ole kiusaaja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs kun oppivelvollisuus on suoritettu? Miten pääsevät mukaan yhteiskuntaan, josta ovat olleet eristyksissä?
Kuinka usein koulukiusaajat ovat nyt mukana yhteiskunnassa?
Tavattoman monet koulukiusaajat on korkeissa viroissa kiusattujen uhriutuesssa edelleen kotona.
Juuri tästä syystä kiusaajat pitäisi eristää jo nuorena. Parempi ottaa yhden kiusaajan kohdalla syrjäytymisriski kuin syrjäyttää kymmenen kiusattua. Muutenkin olisi hyvä oppia jo nuorena, että pahoinpitelystä, herjaamisesta, varastamisesta ym. seuraa rangaistus, kuten aikuisten kohdalla on tapana. Kiusaamisessahan usein syyllistytään rikokseen. Ennen sisäoppilaitokseen siirtämistä voitaisiin toteuttaa normaali rikostutkinta-seuraamus menettelyitä ja todistetuissa tapauksissa määrätä rikoksen mukaan sakkoa, ehdonalaista (sisäoppilaitos on sitten se ehdoton) ym. Jos rehtori on syyllistynyt peittelyyn, hänet tulisi tuomita aikuisena rikoksen avustamisesta tai todisteiden kätkemisestä rikosoikeuteen.
Hyvä idea. Paikka voisi olla sen tyyppinen, kuin Papillonissa tai Colditzissa.
Suomalainen kukkahattumentaliteetti on sitä mieltä että kuri on kiusaajalle erityisen pahasta, koska kiusaaja on herkkä vähän rikki mennyt lumihiutale jota pitää ymmärtää.
Vierailija kirjoitti:
Opettajalla pitäsi olla työkalut hoitaa asia. Nyt kun sanoo liian kovalla äänellä oppillaalle, niin vanhemmat soittavat poliisit paikalle. Pikkusen kaksinaamaista tämä keskustelu.
Opettaja saa nykyisin käyttää oppilaaseen jopa fyysistä voimaa, jos tämä ei tottele. Lähettää vaan kiusaajan kotiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutkimuksessa yli 60% vanhemmista kokee lapsensa tulleen kiusatuksi peruskoulussa. Alle 2% vanhemmista oli sitä mieltä, että hänen lapsensa on kiusannut muita.
Olisko tässä mitään pohdittavaa meille kaikille vanhemmille?
Ei kai olisi mahdollista, että se minunkin lapseni olisi joskus syyllistynyt moiseen touhuun? Ei kai? Siihen syyllistyy vain sadistinen kiusaaja ei minun lapseni.
Kannatan ideaa, mutta miten määriteltäisiin se, kuka on kiusaaja?
Jos on selvää, että yhtä ihmistä on kiusattu pahasti vaikka työntämällä pää vessanpönttöön, onko kiusaaja se henkilö joka tuon teki, vai myös ne jotka katsoivat vieressä ja kannustivat? Jos koko porukka, niin valitettavasti mainittu sisäoppilaitos täyttyisi jo 3-4 kiusaamistapauksen jälkeen. Jos vain päätekijä leimataan, kiusaaminen muuttaa todennäköisesti muotoaan siten, että päätekijää ei pystytä nimeämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Vierailija kirjoitti:
Ainakin siinä kiusaajatapauksessa jonka tunnen on kyseessä kiusaajaan vääristyneen yltiöpositiivinen omakuva. Vanhemmat ovat nostaneet lapsensa jalustalle, Mutta samalla kun kertovat tälle kuinka ylivoimainen yksilö hän on, ei jakseta laittaa rajoja eikä antaa lapselle tarpeeksi aikaa. Tähän tapaukseen tuollainen kurileiri luultavasti auttaisi saamaan lapsesta yhteiskuntakelvollinen yksilö.
Ylikehuminen on nykypäivän ilmiö. Jokainen lapsi on erityisen kaunis, etelvä, fiksu, hieno ja ai miten taitava. Narsistiset selfie vanhemmat kasvattavat narsistisia selfie lapsia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten pääsevät mukaan yhteiskuntaan, josta ovat olleet eristyksissä?
No eiköhän ensimmäinen tavoite tule olla varmistaa näiden pellejen uhrien pääseminen mukaan yhteiskuntaan, vailla päivittäistä pelkoa ja pahoinpitelyä. Sen jälkeen voidaan ehkä kiinnostua perseilijöiden tilanteesta, olkoon siihen asti korvessa piilossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten pääsevät mukaan yhteiskuntaan, josta ovat olleet eristyksissä?
No eiköhän ensimmäinen tavoite tule olla varmistaa näiden pellejen uhrien pääseminen mukaan yhteiskuntaan, vailla päivittäistä pelkoa ja pahoinpitelyä. Sen jälkeen voidaan ehkä kiinnostua perseilijöiden tilanteesta, olkoon siihen asti korvessa piilossa.
Naulan kantaan! Juuri näin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Vierailija kirjoitti:
Entäs kun oppivelvollisuus on suoritettu? Miten pääsevät mukaan yhteiskuntaan, josta ovat olleet eristyksissä?
Entäs ne kiusatut, jotka saavat paniikkihäiriöitä jne sosiaalisissa tilanteissa jatkossa? Kuinka heidän pitäisi päästä takaisin mukaan yhteiskuntaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tämä nyt osasi kuitenkin kirjoitttaa yhdyssanat.
Kiusaaminen käsitteenä on laajennettu koskemaan niin paljon muuta kuin suoranaista väkivaltaa. Alle 15-vuotiaan kohdalla fyysiset (ja vakavat henkiset) väkivaltatapaukset menevät aina lastensuojeluun, vakavissa tapauksissa myös poliisin tietoon.
Poliisi lähtee kuitenkin toimimaan ja syytteitä voidaan asettaa vasta 15 vuotta täyttäneelle.
Kyllä me täällä oppilashuoltoryhmässä tiedämme, mikä on marssijärjestys. Eikä täällä "lässytetä", vaan ihan oikeasti yritetään ratkoa tilanteita. Ollaan onnistuttukin monesti.
Web-kamera maksaa eBayssa 2,30 €, pelkkä mikrofoni 60 senttiä. Ei voi olla nykypäivänä liian kallista taikka vaikeaa valvoa koko koulua ja sen lähiympäristöäkin ja selvittää jälkikäteen kuka kiusasi ja ketä. Puhelimeenkin voi laittaa äänityksen päälle vaikka koko päiväksi halutessaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tyhmissä kommenteissa varsin usein myös keskitytään yhdentekevyyksiin, kuten sanavalintoihin tai vastapuolen sivistyneisyyteen.
Vierailija kirjoitti:
Web-kamera maksaa eBayssa 2,30 €, pelkkä mikrofoni 60 senttiä. Ei voi olla nykypäivänä liian kallista taikka vaikeaa valvoa koko koulua ja sen lähiympäristöäkin ja selvittää jälkikäteen kuka kiusasi ja ketä. Puhelimeenkin voi laittaa äänityksen päälle vaikka koko päiväksi halutessaan.
Mitä tämä auttaisi?
Kun ne tilanteet eivät ole yksiselitteisiä, vaan usein täysin tulkinnanvaraisia. Ollaan voitu hihitellä toisen vanhoille lenkkareille luokassa. Tämän huomaa vain uhri. Sellaista piiloveetuilua koko koulupäivä.
Sitten suivaantuneena tästä hihittelyn kohde haistattelee ja vaikka lyö vähän reppua vinoon.
Tämä tallentuu sinun järjestelmääsi...
Olen jossain määrin samaa mieltä, kiusaajat tulisi siirtää toisaalle, sen ei pitäisi olla niin, että kiusattu joutuu vaihtamaan koulua. Mitään korpea en nyt kuitenkaan ajattele parhaana vaihtoehtona, en näe totaali eristyksen olevan millään tavoin järkevää, mutta se jenkkien kurileiri, siinä on paljon hyvää.
Kiusaaja siis erityiskouluun/laitokseen, pitää ansaita kehityksellään ja käytöksellään niitä vapauksia, jotka alkuun poistetaan minimiin. Koulunkäynnin ohella suorittavaa työtä jonkin verran, keskusteluja muiden kiusaajien kanssa ohjaajien vetäessä niitä, syistä ja seurauksista. Kasvatetaan heitä vastuunottoon tulevasta elämästä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tyhmissä kommenteissa varsin usein myös keskitytään yhdentekevyyksiin, kuten sanavalintoihin tai vastapuolen sivistyneisyyteen.
Eli tietämys asiasta on täysin yhdentekevää?
Totta kai se sanavalinnoista huomaa, mikä on taso. Se on juuri tätä halveksimaasi sivistystä.
Aivan. Se kiusaaja ei voi koskaan olla se "meidän Marko".