Lue keskustelun säännöt.
Miksi koulukiusaajille ei voisi perustaa omaa sisäoppilaitosta jonnekin korpeen?
03.09.2018 |
Eikö koulukiusaajille kannattaisi perustaa oma sisäoppilaitos jonnekin mahdollisimman kauas kaikesta muusta? esim. Lapin korpimaille. Siellä heille olisi sitten tarjolla kovaa kuria ja opiskelua aamusta iltaan. Paikan pitäisi olla sellainen, että sinne joutumisesta olisi pelotevaikutus ehkäisemässä kiusaamista.
Kommentit (66)
Mikä on kiusaamisen raja? Koulussa oli "leikki" , että jos toinen säikähti, niin sitä sai lyödä. Kaikki sitä teki ja samalla inhosi. Eli jos teki niin hiljaiselle oppilaalle, niin se oli kiusaamista? Jos teki luokan kingille , niin, ei ollut kiusaamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tämä nyt osasi kuitenkin kirjoitttaa yhdyssanat.
Kiusaaminen käsitteenä on laajennettu koskemaan niin paljon muuta kuin suoranaista väkivaltaa. Alle 15-vuotiaan kohdalla fyysiset (ja vakavat henkiset) väkivaltatapaukset menevät aina lastensuojeluun, vakavissa tapauksissa myös poliisin tietoon.
Poliisi lähtee kuitenkin toimimaan ja syytteitä voidaan asettaa vasta 15 vuotta täyttäneelle.
Kyllä me täällä oppilashuoltoryhmässä tiedämme, mikä on marssijärjestys. Eikä täällä "lässytetä", vaan ihan oikeasti yritetään ratkoa tilanteita. Ollaan onnistuttukin monesti.
Tiedän, että se on ehdollisen ja ehdonalaisen eron. Jokainen lukija voi päätellä mitä se kertoo argumentoijasta, jos hän ryhtyy arvioimaan toisen kirjoittajan sivistystä ajatus- tai kirjoitusvirheiden perusteella, etenkin keskustelufoorumilla, jossa moni ei neuroottisesti pyrikään oikeinkirjoitukseen.
"Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti. "
Tuo kommenttisi kertoo kyllä sekä sekä asenteellisuudesta että sivistymättömyydestä. Lisäksi yrität käyttää kehäpäätelmää ja auktoriteettiuskoa saadaksesi näkemyksellesi arvovaltaa.
Tottakai tiedän, että kiusaaminen käsitteenä on laaja, pitäen sisällään monia asioita. Tiedän myös sen, että asiasta voi mennä tieto lastensuojeluun ja poliisille, kuten myös vasta yli 15 vuotiaan rikosoikeudellisen vastuun. Koko kommenttisi on erittäin asenteellista, oletat olevasi paljon tietävämpi asioista kuin muut ihmiset, vaikka mitään perustetta sille ei ole edellisessä viestissä ollut. Jos olisit sen lukenut, olisit huomannut, että tiedän kyllä asiat, joissa yrität "neuvoa". Kirjoituksessani kävi hyvin ilmi, että käsittelenkin vain niitä kiusaamisen muotoja ja asioiden tutkimista, joissa täyttyy rikoksen tunnusmerkistö ja tarjosin siihen keinoja.
Jatkat perusteetonta ylimielisyyttäsi puolustelemalla omaa toimintaasi oppilashuoltoryhmissä. Sinulla ei ole kuitenkaan ainakaan muodollista pätevyyttä rikosten tutkintaan ja rikosseuraamuksista päättämiseen, olet nostanut itsesi ansiottoman korkeaan asemaan myös kykenevänä ratkaisemaan sitä, milloin kyse on poliisiasiasta.
Oppilashuoltoryhmän puolustaminen tehokkaana välineenä on vain oma väittämäsi. Suurelle osalle se on "lässytystä", eikä se johdu siitä, etteivätkö ihmiset olisi kykeneviä arvioimaan niiden toimintaa tai varsinkaan tuloksellisuutta.
Taitavasti väistit sen tosiasian, että rikoksen kohdistuessa itseesi olet kiireen vilkkaan turvaamassa poliisin apuun ja odotat, että pahoinpitelijääsi, omaisuuttasi tärvellyttä tai varastanutta, tahi kunniaasi loukannutta rangaistaan oikeusjärjestelmän mukaisesti. Tätä oikeutta et kuitenkaan soisi paljon haavoittuvammille lapsille, vaan katsot olevasi jumalasta seuraava arvioimaan tekoa ja seuraamuksia, lässytys ryhmissäsi.
Ehdotukseni aiemmassa viestissäni rikostutkinnan ja -seuraamusten laajentamiseksi koskemaan lapsia heille sovelletulla tavalla (sakko, ehdollinen, ehdoton (sisäoppilaitos)), on erittäin hyvä ja asiallinen. Sinulle se on vaikea vain koska pidät itseäsi nykyisen systeemin puitteissa pätevämpänä asiassa. Siitä huolimatta, että katsot itsesi oikeutetuksi vastaavissa rikoksissa asianomistajana parempaan turvaa kuin todellisuudessa paljon aikuista haavoittuvammat lapset.
Vierailija kirjoitti:
Opettajalla pitäsi olla työkalut hoitaa asia. Nyt kun sanoo liian kovalla äänellä oppillaalle, niin vanhemmat soittavat poliisit paikalle. Pikkusen kaksinaamaista tämä keskustelu.
Montako kertaa vanhemmat ovat tehneet opettajasta rikosilmoituksen? En ihan usko, että tuo on yleistä. Tuohon ei voi vedota. Mutta opettajat han ei saa edes mennä yksin väliin, jos oppilaat tappelevat.
Katsoin juuri videon, jossa pari naapurikoulun oppilasta tuli toisen koulun välitinnille. Aika moista kiusaamista ja tappelun haastamista molemmin puolin. Tytöt ympärillä säätämässä. Ja sehän oli ihan jännityksen hakemista elämään. Kuka kiusasi ja ketä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tämä nyt osasi kuitenkin kirjoitttaa yhdyssanat.
Kiusaaminen käsitteenä on laajennettu koskemaan niin paljon muuta kuin suoranaista väkivaltaa. Alle 15-vuotiaan kohdalla fyysiset (ja vakavat henkiset) väkivaltatapaukset menevät aina lastensuojeluun, vakavissa tapauksissa myös poliisin tietoon.
Poliisi lähtee kuitenkin toimimaan ja syytteitä voidaan asettaa vasta 15 vuotta täyttäneelle.
Kyllä me täällä oppilashuoltoryhmässä tiedämme, mikä on marssijärjestys. Eikä täällä "lässytetä", vaan ihan oikeasti yritetään ratkoa tilanteita. Ollaan onnistuttukin monesti.
Aloitat ainakin oman viestisi sivistymättömästi ja asenteellisesti, nettietiketin vastaisesti. Säälittävää. Ei ihme, että koulussa on kiusaamista ja vaikeaa, kun opettajissa on tuollaisia. Suosittelen alan vaihtoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Web-kamera maksaa eBayssa 2,30 €, pelkkä mikrofoni 60 senttiä. Ei voi olla nykypäivänä liian kallista taikka vaikeaa valvoa koko koulua ja sen lähiympäristöäkin ja selvittää jälkikäteen kuka kiusasi ja ketä. Puhelimeenkin voi laittaa äänityksen päälle vaikka koko päiväksi halutessaan.
Mitä tämä auttaisi?
Kun ne tilanteet eivät ole yksiselitteisiä, vaan usein täysin tulkinnanvaraisia. Ollaan voitu hihitellä toisen vanhoille lenkkareille luokassa. Tämän huomaa vain uhri. Sellaista piiloveetuilua koko koulupäivä.
Sitten suivaantuneena tästä hihittelyn kohde haistattelee ja vaikka lyö vähän reppua vinoon.
Tämä tallentuu sinun järjestelmääsi...
Sinunko mukaasi hihittelystä pitäisi rangaista vai? Eikä ketään kyllä kiinnosta mikään repun vinoon lyöminenkään vähääkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajalla pitäsi olla työkalut hoitaa asia. Nyt kun sanoo liian kovalla äänellä oppillaalle, niin vanhemmat soittavat poliisit paikalle. Pikkusen kaksinaamaista tämä keskustelu.
Montako kertaa vanhemmat ovat tehneet opettajasta rikosilmoituksen? En ihan usko, että tuo on yleistä. Tuohon ei voi vedota. Mutta opettajat han ei saa edes mennä yksin väliin, jos oppilaat tappelevat.
Katsoin juuri videon, jossa pari naapurikoulun oppilasta tuli toisen koulun välitinnille. Aika moista kiusaamista ja tappelun haastamista molemmin puolin. Tytöt ympärillä säätämässä. Ja sehän oli ihan jännityksen hakemista elämään. Kuka kiusasi ja ketä?
Miksi sä kuvittelet, että on kyse kiusaamisesta, jos molemmat aukovat päätänsä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Web-kamera maksaa eBayssa 2,30 €, pelkkä mikrofoni 60 senttiä. Ei voi olla nykypäivänä liian kallista taikka vaikeaa valvoa koko koulua ja sen lähiympäristöäkin ja selvittää jälkikäteen kuka kiusasi ja ketä. Puhelimeenkin voi laittaa äänityksen päälle vaikka koko päiväksi halutessaan.
Mitä tämä auttaisi?
Kun ne tilanteet eivät ole yksiselitteisiä, vaan usein täysin tulkinnanvaraisia.
Ketähän kiinnostaa ne tulkinnanvaraiset tilanteet? Kun vaikka uhria uitetaan vessanpöntössä, lyödään, heitellään ympäriinsä, heitetään lumipallolla, uitetaan sen oppikirjaa lätäkössä, uhkailee väkivallalla, ja niin edelleen, ei asiassa ole mitään tulkinnanvaraista. Näissä tilanteissa myös valvonta kertoo tekijän ja tilanteen vakavuuden.
Jos mielestäsi joku traumatisoituu siitä, että koulussa hihitellään, niin aika naurettava käsitys sulla on koulukiusaamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olisi aika jännä ja mielenkiintoinen kokeilu et kiusaajat laitettais samaan paikkaan vaikka kuukaudeksi, osaavatko pitää puoliaan toisiaan vastaan, alkavatko kiusaamaan toisiaan ja oppisivatko ettei kiusaaminen ole kivaa 🤔 tai palkattais näyttelijöitä kiusaamaan kiusaajia että kokisivat miltä se tuntuu. Jotain kyllä pitäisi keksiä kiusaajille, ei ne puhuttelut toimi aina.
Kameravalvonta kouluihin ja kiusaajille kunnon rangaistus. Ei ole oikein että lapset terrorisoivat ja kiusaavat toisen itsetunnon paskaksi. Eli ne jotka kiusaavat saavat myös Kunnon rangaistuksen. Esimerkiksi sakko jonka vanhemmat maksavat. Ei ole oikein että kouluampujia tehdään tahallaan lisää vaaditaan kunnon puuttumista asioihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tyhmissä kommenteissa varsin usein myös keskitytään yhdentekevyyksiin, kuten sanavalintoihin tai vastapuolen sivistyneisyyteen.
Eli tietämys asiasta on täysin yhdentekevää?
Totta kai se sanavalinnoista huomaa, mikä on taso. Se on juuri tätä halveksimaasi sivistystä.
Koulutus ei takaa sivistystä. Eikä edes opettajan kouluts näköjään kykyä luetun ymmärtämiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tämä nyt osasi kuitenkin kirjoitttaa yhdyssanat.
Kiusaaminen käsitteenä on laajennettu koskemaan niin paljon muuta kuin suoranaista väkivaltaa. Alle 15-vuotiaan kohdalla fyysiset (ja vakavat henkiset) väkivaltatapaukset menevät aina lastensuojeluun, vakavissa tapauksissa myös poliisin tietoon.
Poliisi lähtee kuitenkin toimimaan ja syytteitä voidaan asettaa vasta 15 vuotta täyttäneelle.
Kyllä me täällä oppilashuoltoryhmässä tiedämme, mikä on marssijärjestys. Eikä täällä "lässytetä", vaan ihan oikeasti yritetään ratkoa tilanteita. Ollaan onnistuttukin monesti.
Aloitat ainakin oman viestisi sivistymättömästi ja asenteellisesti, nettietiketin vastaisesti. Säälittävää. Ei ihme, että koulussa on kiusaamista ja vaikeaa, kun opettajissa on tuollaisia. Suosittelen alan vaihtoa.
En ole opettaja, oppilashuoltoryhmässä on muitakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tämä nyt osasi kuitenkin kirjoitttaa yhdyssanat.
Kiusaaminen käsitteenä on laajennettu koskemaan niin paljon muuta kuin suoranaista väkivaltaa. Alle 15-vuotiaan kohdalla fyysiset (ja vakavat henkiset) väkivaltatapaukset menevät aina lastensuojeluun, vakavissa tapauksissa myös poliisin tietoon.
Poliisi lähtee kuitenkin toimimaan ja syytteitä voidaan asettaa vasta 15 vuotta täyttäneelle.
Kyllä me täällä oppilashuoltoryhmässä tiedämme, mikä on marssijärjestys. Eikä täällä "lässytetä", vaan ihan oikeasti yritetään ratkoa tilanteita. Ollaan onnistuttukin monesti.
Eipä ihme, ettei kiusaamista saada kuriin, jos opettajat ovat tuollaisia lukutaidottomia, ennakkoasenteellisia moukkia. Kyllä yhteiskunta on pahasti pielessä, kun noin ymmärtämättömille ihmisille on annettu vastuu lapsistamme.
Tähän olisi kätevä yhdistää jonkinlainen yhtenäinen koulupuku. Sekin voisi olla osa rangaistusta. Joku mahdollisimman hankala asu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Web-kamera maksaa eBayssa 2,30 €, pelkkä mikrofoni 60 senttiä. Ei voi olla nykypäivänä liian kallista taikka vaikeaa valvoa koko koulua ja sen lähiympäristöäkin ja selvittää jälkikäteen kuka kiusasi ja ketä. Puhelimeenkin voi laittaa äänityksen päälle vaikka koko päiväksi halutessaan.
Mitä tämä auttaisi?
Kun ne tilanteet eivät ole yksiselitteisiä, vaan usein täysin tulkinnanvaraisia.
Ketähän kiinnostaa ne tulkinnanvaraiset tilanteet? Kun vaikka uhria uitetaan vessanpöntössä, lyödään, heitellään ympäriinsä, heitetään lumipallolla, uitetaan sen oppikirjaa lätäkössä, uhkailee väkivallalla, ja niin edelleen, ei asiassa ole mitään tulkinnanvaraista. Näissä tilanteissa myös valvonta kertoo tekijän ja tilanteen vakavuuden.
Jos mielestäsi joku traumatisoituu siitä, että koulussa hihitellään, niin aika naurettava käsitys sulla on koulukiusaamisesta.
Et tajunnut pointtia ollenkaan.
Tarkoitin, että tällaisella kameravalvonnalla juuri se kiusattu voi loppujen lopuksi leimautua kiusaajaksi.
Lentää kuppi nurin jossain vaiheessa, kun jopa vuosikausia on piikitelty ivallisesti ja ilmeilty.
Sitten kerran räjähtää ja vaikka lyö. Se tallentuu valvontakamerajärjestelmääsi, mutta eivät todellakaan mitkään suupielien virneet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tämä nyt osasi kuitenkin kirjoitttaa yhdyssanat.
Kiusaaminen käsitteenä on laajennettu koskemaan niin paljon muuta kuin suoranaista väkivaltaa. Alle 15-vuotiaan kohdalla fyysiset (ja vakavat henkiset) väkivaltatapaukset menevät aina lastensuojeluun, vakavissa tapauksissa myös poliisin tietoon.
Poliisi lähtee kuitenkin toimimaan ja syytteitä voidaan asettaa vasta 15 vuotta täyttäneelle.
Kyllä me täällä oppilashuoltoryhmässä tiedämme, mikä on marssijärjestys. Eikä täällä "lässytetä", vaan ihan oikeasti yritetään ratkoa tilanteita. Ollaan onnistuttukin monesti.
Aloitat ainakin oman viestisi sivistymättömästi ja asenteellisesti, nettietiketin vastaisesti. Säälittävää. Ei ihme, että koulussa on kiusaamista ja vaikeaa, kun opettajissa on tuollaisia. Suosittelen alan vaihtoa.
En ole opettaja, oppilashuoltoryhmässä on muitakin.
Asiaa se ei muuta miksikään. Sivistymättömyytesi ja asenteellisesi paljastit kuitenkin. Olisi parempi, että et olisi pätemässä lapsia koskevissa asioissa. Sopisit parhaiten johonkin yksin tehtävään työhön, mutta en usko että viihtyisit sellaisessa, koska sinun pitää päästä pätemään ja käyttämään valtaa. Valitettavasti sellaisiin tehtäviin hakeutuu juuri niitä, joille se ei sovi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tämä nyt osasi kuitenkin kirjoitttaa yhdyssanat.
Kiusaaminen käsitteenä on laajennettu koskemaan niin paljon muuta kuin suoranaista väkivaltaa. Alle 15-vuotiaan kohdalla fyysiset (ja vakavat henkiset) väkivaltatapaukset menevät aina lastensuojeluun, vakavissa tapauksissa myös poliisin tietoon.
Poliisi lähtee kuitenkin toimimaan ja syytteitä voidaan asettaa vasta 15 vuotta täyttäneelle.
Kyllä me täällä oppilashuoltoryhmässä tiedämme, mikä on marssijärjestys. Eikä täällä "lässytetä", vaan ihan oikeasti yritetään ratkoa tilanteita. Ollaan onnistuttukin monesti.
Aloitat ainakin oman viestisi sivistymättömästi ja asenteellisesti, nettietiketin vastaisesti. Säälittävää. Ei ihme, että koulussa on kiusaamista ja vaikeaa, kun opettajissa on tuollaisia. Suosittelen alan vaihtoa.
En ole opettaja, oppilashuoltoryhmässä on muitakin.
Asiaa se ei muuta miksikään. Sivistymättömyytesi ja asenteellisesi paljastit kuitenkin. Olisi parempi, että et olisi pätemässä lapsia koskevissa asioissa. Sopisit parhaiten johonkin yksin tehtävään työhön, mutta en usko että viihtyisit sellaisessa, koska sinun pitää päästä pätemään ja käyttämään valtaa. Valitettavasti sellaisiin tehtäviin hakeutuu juuri niitä, joille se ei sovi.
Tiukka analyysi :D Ja parin nettikommentin perusteella.
Jatkan kuitenkin tässä työssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Web-kamera maksaa eBayssa 2,30 €, pelkkä mikrofoni 60 senttiä. Ei voi olla nykypäivänä liian kallista taikka vaikeaa valvoa koko koulua ja sen lähiympäristöäkin ja selvittää jälkikäteen kuka kiusasi ja ketä. Puhelimeenkin voi laittaa äänityksen päälle vaikka koko päiväksi halutessaan.
Mitä tämä auttaisi?
Kun ne tilanteet eivät ole yksiselitteisiä, vaan usein täysin tulkinnanvaraisia.
Ketähän kiinnostaa ne tulkinnanvaraiset tilanteet? Kun vaikka uhria uitetaan vessanpöntössä, lyödään, heitellään ympäriinsä, heitetään lumipallolla, uitetaan sen oppikirjaa lätäkössä, uhkailee väkivallalla, ja niin edelleen, ei asiassa ole mitään tulkinnanvaraista. Näissä tilanteissa myös valvonta kertoo tekijän ja tilanteen vakavuuden.
Jos mielestäsi joku traumatisoituu siitä, että koulussa hihitellään, niin aika naurettava käsitys sulla on koulukiusaamisesta.
Et tajunnut pointtia ollenkaan.
Tarkoitin, että tällaisella kameravalvonnalla juuri se kiusattu voi loppujen lopuksi leimautua kiusaajaksi.
Lentää kuppi nurin jossain vaiheessa, kun jopa vuosikausia on piikitelty ivallisesti ja ilmeilty.
Sitten kerran räjähtää ja vaikka lyö. Se tallentuu valvontakamerajärjestelmääsi, mutta eivät todellakaan mitkään suupielien virneet.
Se nyt vain on niin, että siinä menee tyhmyyden ja rikoksen raja. Lapsia voi kasvattaa sietämään käytöstä, joka ei ole rikollista ja hyvä onkin tehdä niin, koska myös aikuisena joutuu kohtaamaan ihmisiä, jotka esimerkiksi leimaavat sivistymättömiksi toisia pienen kirjoitus- tai sisältövirheen vuoksi :) Lisäksi tietysti täytyy myös tuota ilveilyä ja muuta huonoa käytöstä kitkeä kasvattamalla lapsia käytöstapoihin ja jatkuvasti kehittää metodeja sen toteuttamiseksi.
Mutta lapsia tulisi myös kasvattaa siihen, mitkä ovat rikollisia tekoja ja millaiset rangaistukset seuraavat esimerkiksi varastamisesta, vahingonteosta, kunnianloukkauksesta tai väkivallasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajathan aina sanovat että "kiusaamistilanteet ovat hyvin monisyisiä ja vikaa on aina kaikissa osapuolissa, kukaan ei riitele yksin jne..."
Usein ovat, se on totuus.
Tietysti, jos oma psykologinen ymmärrys on rajoittunut, niin näkee vain kiusaajan ja uhrin polarisoidusti.
Toki on joitain ihan yksiselitteisiä tapauksia. Arkaa, epäliikunnallista "nynnerö-poikaa" suorastaan rääkätään.
Tytöillä on paljon vaikeita tapauksia. Se syrjitty ja "kiusattu" tyttö voi olla esim. patologinen valehtelija. Näitä on oppilashuoltoryhmässä selvitelty ja vakuuta, ettei voisi olla jotain yksiselitteistä mittaria, jolla tällainen utopia voitaisiin toteuttaa.
Ei tietenkään muutenkaan, mutta jos järjestelmää yritettäisiin luoda, niin mahdottomaksi menisi.
Ai jos joku hakkaa sinut työmatkalla tai töissä, tekee kunnianloukkauksen tai varastaa tavarasi, niin sinä hlauat selvitellä asiaa jossain keskusteluryhmässä ja ymmärtää rikollista? Jotenkin epäilen, että haet apua poliisilta ja oikeuslaitokselta, vaadit rangaistusta teon mukaan. Sakkoa, ehdollista tai vankeutta. No kyllähän lapsen pitää kestää enemmän kuin sinun, sinä olet sentään vain aikuinen.
Kaikki tapaukset voidaan tutkia ja jos on näyttö pahoinpitelystä, varastamisesta tai kunnianloukkauksesta, rangaistukset tulee olla samat kuin aikuisellakin, samalla oppii yhteiskunnan pelisäännöt. Muuten tulee hirveää jälkeä, kun rangaistuksia alkaa saamaan vasta aikuisena, saatuaan rettelöidä siihen asti niin, että keskustellaan vain "oppilashuoltoryhmissä". Voih, onneksi ette ole päättämässä aikuisten rikosten selvittämisestä ja seuraamuksista.
Lapset voisivat hyvin harjoitella yhteiskunnan rikosseuraamusjärjestelmää. Tutkituista ja todistetuista tapauksista seuraamus kuten aikuisella, sakkoa, ehdonalaista tai vankeutta (sisäoppilaitos). Tuota opettajien johtamissa ryhmissä käytyä lässytystä on harjoiteltu jo tarpeeksi, se antaa kiusaajille vai lisävoimaa ja voittamattoman olon.
Se on muuten ehdollista, ei ehdonalaista. Ja ehdollinen on vankeustuomio.
Yleensä tyhmimmissä kommenteissa asenteellisesti on myös sivistymättömyyden merkkejä kosolti.
Tämä nyt osasi kuitenkin kirjoitttaa yhdyssanat.
Kiusaaminen käsitteenä on laajennettu koskemaan niin paljon muuta kuin suoranaista väkivaltaa. Alle 15-vuotiaan kohdalla fyysiset (ja vakavat henkiset) väkivaltatapaukset menevät aina lastensuojeluun, vakavissa tapauksissa myös poliisin tietoon.
Poliisi lähtee kuitenkin toimimaan ja syytteitä voidaan asettaa vasta 15 vuotta täyttäneelle.
Kyllä me täällä oppilashuoltoryhmässä tiedämme, mikä on marssijärjestys. Eikä täällä "lässytetä", vaan ihan oikeasti yritetään ratkoa tilanteita. Ollaan onnistuttukin monesti.
Aloitat ainakin oman viestisi sivistymättömästi ja asenteellisesti, nettietiketin vastaisesti. Säälittävää. Ei ihme, että koulussa on kiusaamista ja vaikeaa, kun opettajissa on tuollaisia. Suosittelen alan vaihtoa.
En ole opettaja, oppilashuoltoryhmässä on muitakin.
Asiaa se ei muuta miksikään. Sivistymättömyytesi ja asenteellisesi paljastit kuitenkin. Olisi parempi, että et olisi pätemässä lapsia koskevissa asioissa. Sopisit parhaiten johonkin yksin tehtävään työhön, mutta en usko että viihtyisit sellaisessa, koska sinun pitää päästä pätemään ja käyttämään valtaa. Valitettavasti sellaisiin tehtäviin hakeutuu juuri niitä, joille se ei sovi.
Tiukka analyysi :D Ja parin nettikommentin perusteella.
Jatkan kuitenkin tässä työssä.
Osui ja upposi :) Tietenkin jatkat, syykin jo tuli todettua.
Kaikkein tärkeintä olisi, että kiusaamiseen voitaisiin puuttua. Siis kiusaamistilanteeseen tässä ja nyt. Aikuisilla (opettajilla) pitäisi olla keinot, valtuutus ja luottamus siihen, että he osaavat ja saavat tämän tilanteen ottaa hallintaan. Ongelma on se, että olemme yhteiskuntana, hyvää tarkoittaen, ajaneet tilanteen siihen pisteeseen, että kiusaamiseen ei voida tehokkaasti puuttua, koska itsemääräämisoikeus. Koska koskemattomuus. Koska valitusoikeus. Koska sitä-tätä-ja-tota. Puuttuminen ja pelin viheltäminen poikki on tehty äärimmäisen vaikeaksi ja riskialttiiksi sille, joka siihen ryhtyy. Sitten ollaan tässä missä nyt ollaan: omat oikeutensa tietävät Pyry-Petterit pyörittävät opettajia, vanhempia ja kaikkia aikuisia ympärillään 6-0.
Olen nähnyt senkin, mitä käy, jos kiusaaja tai kiusattu siirretään toiseen kouluun. Voin kertoa: ei mitään. Kiusaaminen jatkuu uudessa koulussa. Kiusaaja jatkaa kiusaamistaan ja kiusattua kiusataan uudessakin koulussa. Käyttäytymistä pitäisi saada muutettua, puolin ja toisin.
Kaikkein huonoin ja lohduttomin signaali niin kiusatuille kuin kiusaajille on tämä: me emme voi tälle mitään. Ja juuri sen signaalin nyky-yhteiskunta käytännössä antaa. Sitten vielä ihmetellään, mistä johtuu nuorten masennus ja muu huono olo.
Koska se kiusaaminen on joskus hankala selvittää. Olen nähnyt läheltä kuinka kiusataan väittämällä toisen kiusaavan. Ja käytin sitä itsekin koulussa. Yksi kundi ärsytti, kävin siihen kiinni ja se vähän retuutti takaisin. Opettaja tuli väliin ja uskoi minua, hyvin koulussa pärjäävää tyttöä, kuin sitä vähän hunsvottia kundia. Kundi sai jälki-istuntoa, vaikka minä kävin päälle.