Lue keskustelun säännöt.
Lain mukaan leirikoulut ja retket kuuluu ilmaiseen opetukseen, joten vaikka joku ei maksa tai kerää rahaa, pääsee mukaan.
28.08.2018 |
Tätä lakia on surutta rikottu monissa kouluissa, ja vanhempien pitää tehdä sille loppu. Vanhempien rahankeruu luokan rahastoon on täysin vapaaehtoista, niin rahan antaminen kuin talkoisiin osallistuminen ja roinan myyminenkin. Mutta opetussuunnitelmaan kuuluu retket ja muut, ja ne on silloin jokaisen oppilaan oikeus.
Kommentit (123)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vien aina oman luokkani lintsille tai särkänniemeen. Se itse reissu sinne on se retki ja ne jotka haluaa maksaa lisäjutuista eli rannekkeesta sitten ostaa sen omilla rahoillaan. Muut sitten käyskentelee ja tekee mitä pystyy. Koululta saa eväät ja pidetään aina sitten piknik jossain matkalla.
Rikot lakia.
En riko. Missään ei meille sanottu että kaikkien pitää saada tehdä samoja asioita. Vain että retkelle pitää kaikkien päästä. Näin meillä retki on esim piknik tampereelle ja halukkaat voivat omalla rahalla tehdä omia juttuja eli käydä särkänniemessä.
Muuten ihan kiva, mutta ei mene läpi opetussuunnitelmassa. Luokkaretkeksi ei käy se, että lähdetään Tampereelle, vähän enemmän pitää olla tekemistä suunniteltuna ja lisäksi huvipuistoon mennessä pitää maksaa myös ne rannekkeet, koska siellä se tekeminen on maksullista. Samoin pitää ostaa jokaiselle teatterilippu, vaikka miten yrität väittää, että teatterireissun aikana ei ole pakko katsoa esitystä, riittää, että istuu lämpiössä pari tuntia.
Mistä ihmeen luokkaretkestä sinä puhut?
Ja teatterireissut tehdään niin että ne jotka maksaa lähtee, ne jotka ei maksa tekee muuta koululla.
Älä tee sitä viidettä mukulaa jos ei siihen ole varaa!
Tästä luokkaretkestä "Se itse reissu sinne on se retki" josta ketjun ensimmäinen kirjoitti. Teatterireissut kouluaikana ovat kuin leirikoulut eli mukaan lähtevät kaikki,maksoi tai ei. Kouluaikana opettaja ei voi tehdä valintoja oman päänsä mukaan.
Saiskos sen linkin nyt tähän? Jossa laissa selvästi sanotaan että oppilaalla on oikeus aina saada opetus juuri luokanvalvojalta ja että esim kielen tunnilla opetusta ei saa eriyttää.
Opetuksen eriyttäminen varallisuuden perusteella lienee syrjintärikos.
Miksi joidenkin opettajien on niin vaikea ymmärtää, että lailla on haettu sitä, että koulu ei järjestä toimintaa, johon osa ei sen maksullisuuden vuoksi voi osallstua? Miksi opelle on niin tärkeää järjestää maksullisia retkiä, että oikein pitää kehua kuinka lakia on helppo kiertää? Pikkupaikkakunnalla täytyy päästä näpäyttämään vähävaraisempaa perhettä?Niin. Saisiko sitä linkkiä?
Eihän sitä varallisuuden mukaan päätetä vaan sen mukaan, mitä vanhemmat lapselleen haluaa. Jos ei halua leirikouluun, ei ole pakko lähteä.
Jos joku ei maksa kolmea euroa kuussa, onko hän sinusta vähävarainen? Miksei tällainen ihminen ota jo ekalla reilusti asiaa puheeksi, yritä järjestää asiaa? Sen sijaan että öyhöttää aggressiivisesti oikeuksistaan.
Etkö osaa käyttää googlea? Lue uusi oppimissuunnitelma, se on aika pitkä teksti. Sinne vaan googlen aukkoon kirjoitat uusi oppimissuunnitelma. Ei pitäisi olla hirveän vaikeaa, lue sitä mieluummin kuin vauhkoat omia ideoitasi tänne. Olet edelleenkin täysin väärässä.
Ahaa. Eli nytkö se onkin opsissa eikä laissa kuten ketjun otsikko väittää?
Missä seuraavaksi? Italian perustuslaissa?
Se on perusopetuslaissa, katso hallituksen esitys, jossa asia sanotaan aika lailla selväsanaisesti.
Ja jos et muuten löydä, niin linkki on tässä:
https://www.finlex.fi/fi/laki/smur/1998/19980628
Sielä löydät kaiken tarpeellisen, myös lakiin tehdyt muutokset. Muistathan, että lakia tulkittaessa pelkkä lakiteksti ei ole merkittävä, yhtä tärkeässä roolissa ovat taustamateriaalit kuten hallituksen esitys, jossa tehdään olennaisimmat linjaukset ohjeistuksen pohjaksi.
Eli laita se teksti, missä sanotaan, että kaikille pitää tarjota sama opetus samaan aikaan ja oppilaalla aina oikeus saada opetuksensa juuri luokanvalvojalta.
Nimittäin sehän riittää, että opetus on tarjolla ja joku opettaja on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa myös se, että mikään ei velvoita opettajaa lähtemään sinne leirikouluun, ei rehtori eikä ops. Opettaja saa lähteä, mutta hänen ei ole pakko. Palkkaa hän tietysti saa, jos lähtee, koska työtä se hänelle (mitä suurimmassa määrin) on.
Ei tietenkään ole pakko, mutta kyllä ne halukkaat aina löytyy. Ja reissuissahan on aina myös vanhempia.
Ei aina löydy, ja tämän sanon noin 25 vuoden työkokemuksella. Opettajalla on jakamaton vastuu siellä reissussa, mukana olevat vanhemmat eivät sitä vähennä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa myös se, että mikään ei velvoita opettajaa lähtemään sinne leirikouluun, ei rehtori eikä ops. Opettaja saa lähteä, mutta hänen ei ole pakko. Palkkaa hän tietysti saa, jos lähtee, koska työtä se hänelle (mitä suurimmassa määrin) on.
Ei tietenkään ole pakko, mutta kyllä ne halukkaat aina löytyy. Ja reissuissahan on aina myös vanhempia.
Ei aina löydy, ja tämän sanon noin 25 vuoden työkokemuksella. Opettajalla on jakamaton vastuu siellä reissussa, mukana olevat vanhemmat eivät sitä vähennä.
No sitten olet rupukoulussa ja leirinne on kuppaisia. Ja meillä ei koskaan ole ope yksin. Lontoossa mukana oli jopa rehtori. Italiassa oli ysien kanssa kaksi. Tyttöluokka, joten tunkua keväiseen Toscanaan oli yllin kyllin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vien aina oman luokkani lintsille tai särkänniemeen. Se itse reissu sinne on se retki ja ne jotka haluaa maksaa lisäjutuista eli rannekkeesta sitten ostaa sen omilla rahoillaan. Muut sitten käyskentelee ja tekee mitä pystyy. Koululta saa eväät ja pidetään aina sitten piknik jossain matkalla.
Rikot lakia.
En riko. Missään ei meille sanottu että kaikkien pitää saada tehdä samoja asioita. Vain että retkelle pitää kaikkien päästä. Näin meillä retki on esim piknik tampereelle ja halukkaat voivat omalla rahalla tehdä omia juttuja eli käydä särkänniemessä.
Muuten ihan kiva, mutta ei mene läpi opetussuunnitelmassa. Luokkaretkeksi ei käy se, että lähdetään Tampereelle, vähän enemmän pitää olla tekemistä suunniteltuna ja lisäksi huvipuistoon mennessä pitää maksaa myös ne rannekkeet, koska siellä se tekeminen on maksullista. Samoin pitää ostaa jokaiselle teatterilippu, vaikka miten yrität väittää, että teatterireissun aikana ei ole pakko katsoa esitystä, riittää, että istuu lämpiössä pari tuntia.
Mistä ihmeen luokkaretkestä sinä puhut?
Ja teatterireissut tehdään niin että ne jotka maksaa lähtee, ne jotka ei maksa tekee muuta koululla.
Älä tee sitä viidettä mukulaa jos ei siihen ole varaa!
Tästä luokkaretkestä "Se itse reissu sinne on se retki" josta ketjun ensimmäinen kirjoitti. Teatterireissut kouluaikana ovat kuin leirikoulut eli mukaan lähtevät kaikki,maksoi tai ei. Kouluaikana opettaja ei voi tehdä valintoja oman päänsä mukaan.
Saiskos sen linkin nyt tähän? Jossa laissa selvästi sanotaan että oppilaalla on oikeus aina saada opetus juuri luokanvalvojalta ja että esim kielen tunnilla opetusta ei saa eriyttää.
Opetuksen eriyttäminen varallisuuden perusteella lienee syrjintärikos.
Miksi joidenkin opettajien on niin vaikea ymmärtää, että lailla on haettu sitä, että koulu ei järjestä toimintaa, johon osa ei sen maksullisuuden vuoksi voi osallstua? Miksi opelle on niin tärkeää järjestää maksullisia retkiä, että oikein pitää kehua kuinka lakia on helppo kiertää? Pikkupaikkakunnalla täytyy päästä näpäyttämään vähävaraisempaa perhettä?Niin. Saisiko sitä linkkiä?
Eihän sitä varallisuuden mukaan päätetä vaan sen mukaan, mitä vanhemmat lapselleen haluaa. Jos ei halua leirikouluun, ei ole pakko lähteä.
Jos joku ei maksa kolmea euroa kuussa, onko hän sinusta vähävarainen? Miksei tällainen ihminen ota jo ekalla reilusti asiaa puheeksi, yritä järjestää asiaa? Sen sijaan että öyhöttää aggressiivisesti oikeuksistaan.
Etkö osaa käyttää googlea? Lue uusi oppimissuunnitelma, se on aika pitkä teksti. Sinne vaan googlen aukkoon kirjoitat uusi oppimissuunnitelma. Ei pitäisi olla hirveän vaikeaa, lue sitä mieluummin kuin vauhkoat omia ideoitasi tänne. Olet edelleenkin täysin väärässä.
Ahaa. Eli nytkö se onkin opsissa eikä laissa kuten ketjun otsikko väittää?
Missä seuraavaksi? Italian perustuslaissa?
Se on perusopetuslaissa, katso hallituksen esitys, jossa asia sanotaan aika lailla selväsanaisesti.
Ja jos et muuten löydä, niin linkki on tässä:
https://www.finlex.fi/fi/laki/smur/1998/19980628
Sielä löydät kaiken tarpeellisen, myös lakiin tehdyt muutokset. Muistathan, että lakia tulkittaessa pelkkä lakiteksti ei ole merkittävä, yhtä tärkeässä roolissa ovat taustamateriaalit kuten hallituksen esitys, jossa tehdään olennaisimmat linjaukset ohjeistuksen pohjaksi.
Eli laita se teksti, missä sanotaan, että kaikille pitää tarjota sama opetus samaan aikaan ja oppilaalla aina oikeus saada opetuksensa juuri luokanvalvojalta.
Nimittäin sehän riittää, että opetus on tarjolla ja joku opettaja on.
Osaatko lukea? Tuolla se on hallituksen esityksessä kerrottu hyvin selväsanaisesti. Miksi se pitäisi sinulle vielä erikseen tähän kopioida? Halusit tietää, missä laissa asia on kerrottu ja sinulle on annettu lain nimi ja linkki. Miksi ihmeessä vielä pitää esikseen kaivella esiin tekstikohta?
Totta on, että siellä ei mainita, että oppilaalla olisi oikeus saada opetusta vain luokanvalvojalta, mutta senhän sinä itsekin tiesit, koska luokanvalvojaa ei suurimmassa osassa luokista edes ole. Ko. termi on vanhanaikainen ja se on pääosin korvattu vastuuopettajalla tai ryhmävastaavalla. Lisäksi missään ei ole sitäkään, että kaikille pitää tarjota samaa opetusta samaan aikaan, koska kaikissa Suomen peruskouluissa ei voi olla kaikilla luokilla samaan aikaan matematiikkaa, vaikka sinun logiikallasi niin on oltava.
Perusopetuslaki ei pidä riittävänä sitä, että jotain opetusta on tarjolla jossain.
Joten käy lukemassa tuolta linkistä lakitekstit, palataan sitten asiaan.
Mikä pakko niitä kalliita leirikouluja on järjestää? Kyllä opettavaisia kohteita löytyy sellaiseltakin etäisyydeltä, johon koululla on varaa. Museokohteita, luontokohteita ja niin edelleen. Lintsillä ei edes opi mitään. Ulkomailla voi pari sanaa kieltä oppiakin, mutta järkyttävä vaiva siihen hyötyyn nähden. Vanhemmat voivat kyllä järjestää omalla ajalla lasten kaveriporukoille mitä vaan reissuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vien aina oman luokkani lintsille tai särkänniemeen. Se itse reissu sinne on se retki ja ne jotka haluaa maksaa lisäjutuista eli rannekkeesta sitten ostaa sen omilla rahoillaan. Muut sitten käyskentelee ja tekee mitä pystyy. Koululta saa eväät ja pidetään aina sitten piknik jossain matkalla.
Rikot lakia.
En riko. Missään ei meille sanottu että kaikkien pitää saada tehdä samoja asioita. Vain että retkelle pitää kaikkien päästä. Näin meillä retki on esim piknik tampereelle ja halukkaat voivat omalla rahalla tehdä omia juttuja eli käydä särkänniemessä.
Muuten ihan kiva, mutta ei mene läpi opetussuunnitelmassa. Luokkaretkeksi ei käy se, että lähdetään Tampereelle, vähän enemmän pitää olla tekemistä suunniteltuna ja lisäksi huvipuistoon mennessä pitää maksaa myös ne rannekkeet, koska siellä se tekeminen on maksullista. Samoin pitää ostaa jokaiselle teatterilippu, vaikka miten yrität väittää, että teatterireissun aikana ei ole pakko katsoa esitystä, riittää, että istuu lämpiössä pari tuntia.
Mistä ihmeen luokkaretkestä sinä puhut?
Ja teatterireissut tehdään niin että ne jotka maksaa lähtee, ne jotka ei maksa tekee muuta koululla.
Älä tee sitä viidettä mukulaa jos ei siihen ole varaa!
Tästä luokkaretkestä "Se itse reissu sinne on se retki" josta ketjun ensimmäinen kirjoitti. Teatterireissut kouluaikana ovat kuin leirikoulut eli mukaan lähtevät kaikki,maksoi tai ei. Kouluaikana opettaja ei voi tehdä valintoja oman päänsä mukaan.
No esim Helsingissä on kyllä ihan luokanvalvojat. Eikä kai tässä nyt aleta saivarrella nimityksestä.
Se riittää että oikea opetus on tarjolla. Se on. Ei saivarrella siitäkään.
Saiskos sen linkin nyt tähän? Jossa laissa selvästi sanotaan että oppilaalla on oikeus aina saada opetus juuri luokanvalvojalta ja että esim kielen tunnilla opetusta ei saa eriyttää.
Opetuksen eriyttäminen varallisuuden perusteella lienee syrjintärikos.
Miksi joidenkin opettajien on niin vaikea ymmärtää, että lailla on haettu sitä, että koulu ei järjestä toimintaa, johon osa ei sen maksullisuuden vuoksi voi osallstua? Miksi opelle on niin tärkeää järjestää maksullisia retkiä, että oikein pitää kehua kuinka lakia on helppo kiertää? Pikkupaikkakunnalla täytyy päästä näpäyttämään vähävaraisempaa perhettä?Niin. Saisiko sitä linkkiä?
Eihän sitä varallisuuden mukaan päätetä vaan sen mukaan, mitä vanhemmat lapselleen haluaa. Jos ei halua leirikouluun, ei ole pakko lähteä.
Jos joku ei maksa kolmea euroa kuussa, onko hän sinusta vähävarainen? Miksei tällainen ihminen ota jo ekalla reilusti asiaa puheeksi, yritä järjestää asiaa? Sen sijaan että öyhöttää aggressiivisesti oikeuksistaan.
Etkö osaa käyttää googlea? Lue uusi oppimissuunnitelma, se on aika pitkä teksti. Sinne vaan googlen aukkoon kirjoitat uusi oppimissuunnitelma. Ei pitäisi olla hirveän vaikeaa, lue sitä mieluummin kuin vauhkoat omia ideoitasi tänne. Olet edelleenkin täysin väärässä.
Ahaa. Eli nytkö se onkin opsissa eikä laissa kuten ketjun otsikko väittää?
Missä seuraavaksi? Italian perustuslaissa?
Se on perusopetuslaissa, katso hallituksen esitys, jossa asia sanotaan aika lailla selväsanaisesti.
Ja jos et muuten löydä, niin linkki on tässä:
https://www.finlex.fi/fi/laki/smur/1998/19980628
Sielä löydät kaiken tarpeellisen, myös lakiin tehdyt muutokset. Muistathan, että lakia tulkittaessa pelkkä lakiteksti ei ole merkittävä, yhtä tärkeässä roolissa ovat taustamateriaalit kuten hallituksen esitys, jossa tehdään olennaisimmat linjaukset ohjeistuksen pohjaksi.
Eli laita se teksti, missä sanotaan, että kaikille pitää tarjota sama opetus samaan aikaan ja oppilaalla aina oikeus saada opetuksensa juuri luokanvalvojalta.
Nimittäin sehän riittää, että opetus on tarjolla ja joku opettaja on.
Osaatko lukea? Tuolla se on hallituksen esityksessä kerrottu hyvin selväsanaisesti. Miksi se pitäisi sinulle vielä erikseen tähän kopioida? Halusit tietää, missä laissa asia on kerrottu ja sinulle on annettu lain nimi ja linkki. Miksi ihmeessä vielä pitää esikseen kaivella esiin tekstikohta?
Totta on, että siellä ei mainita, että oppilaalla olisi oikeus saada opetusta vain luokanvalvojalta, mutta senhän sinä itsekin tiesit, koska luokanvalvojaa ei suurimmassa osassa luokista edes ole. Ko. termi on vanhanaikainen ja se on pääosin korvattu vastuuopettajalla tai ryhmävastaavalla. Lisäksi missään ei ole sitäkään, että kaikille pitää tarjota samaa opetusta samaan aikaan, koska kaikissa Suomen peruskouluissa ei voi olla kaikilla luokilla samaan aikaan matematiikkaa, vaikka sinun logiikallasi niin on oltava.
Perusopetuslaki ei pidä riittävänä sitä, että jotain opetusta on tarjolla jossain.
Joten käy lukemassa tuolta linkistä lakitekstit, palataan sitten asiaan.
Mitenkäs pystyy minkäänlaisen leirikoulun järjestämään ilman rahaa? Pakko sitä on kerätä jos reissuun haluaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kohta ei misään tehdään koskaan mitään kiva, koska aina jollekulle tulee paha mieli.
Vierailija kirjoitti:
Minä vien aina oman luokkani lintsille tai särkänniemeen. Se itse reissu sinne on se retki ja ne jotka haluaa maksaa lisäjutuista eli rannekkeesta sitten ostaa sen omilla rahoillaan. Muut sitten käyskentelee ja tekee mitä pystyy. Koululta saa eväät ja pidetään aina sitten piknik jossain matkalla.
Miten saat sen sopimaan opetussuunnitelman mukaiseksi retkeksi? Huvipuistoihin vievät vanhemmat, luokkaretkillä on jokin opetustarkoitus. Juridinen vastuu on aina retkillä jakamaton eli opettajalla.
Jos olet opettaja, ihmettelen tapaasi. Se jos mikä ei ole peruskoulun hengen mukaista. Eriarvoistavaa, koska ne joilla on rahaa rannekkeisiin, eivät varmasti jätä kiusaamatta niitä, joilla ei ole. Ja sinä pedagogina mahdollistat tämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Joo. Missasin peruskoulussa monta kivaa retkeä just siksi kun vanhemmat ei maksaneet, mun piti sitten jäädä kouluun tekemään matikan lisätehtäviä ynnä muuta inhaa. Isä ei mun luokkaretkiin suostunut rahaa laittamaan penniäkään. Ja koulussa sitten sain kestää lisää kiusaamista...
Alapeukuttajat varmaan mun entisiä kiusaajia.....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vien aina oman luokkani lintsille tai särkänniemeen. Se itse reissu sinne on se retki ja ne jotka haluaa maksaa lisäjutuista eli rannekkeesta sitten ostaa sen omilla rahoillaan. Muut sitten käyskentelee ja tekee mitä pystyy. Koululta saa eväät ja pidetään aina sitten piknik jossain matkalla.
Rikot lakia.
En riko. Missään ei meille sanottu että kaikkien pitää saada tehdä samoja asioita. Vain että retkelle pitää kaikkien päästä. Näin meillä retki on esim piknik tampereelle ja halukkaat voivat omalla rahalla tehdä omia juttuja eli käydä särkänniemessä.
Höpö höpö. Jos retkellä järjestetään ohjelmaa, kaikkien pitää saada osallistua siihen. Siinä mitä ”teille on sanottu” ei ole mitään merkitystä, ja jos oikeasti olisit opettaja, tietäisit itsekin että kukaan järjissään oleva opettaja ei aseta luokan lapsia noin eriarvoiseen asemaan.
Miksi tätä on alapeukutettu? Sanon virassa olevan opettajana myös höpö höpö tälle huvipuistoretkeilijälle.
Kai vähintä, mitä opettajalta kunnan virkamiehenä voi olettaa, on se, että tämä noudattaa lakia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vien aina oman luokkani lintsille tai särkänniemeen. Se itse reissu sinne on se retki ja ne jotka haluaa maksaa lisäjutuista eli rannekkeesta sitten ostaa sen omilla rahoillaan. Muut sitten käyskentelee ja tekee mitä pystyy. Koululta saa eväät ja pidetään aina sitten piknik jossain matkalla.
Rikot lakia.
En riko. Missään ei meille sanottu että kaikkien pitää saada tehdä samoja asioita. Vain että retkelle pitää kaikkien päästä. Näin meillä retki on esim piknik tampereelle ja halukkaat voivat omalla rahalla tehdä omia juttuja eli käydä särkänniemessä.
Höpö höpö. Jos retkellä järjestetään ohjelmaa, kaikkien pitää saada osallistua siihen. Siinä mitä ”teille on sanottu” ei ole mitään merkitystä, ja jos oikeasti olisit opettaja, tietäisit itsekin että kukaan järjissään oleva opettaja ei aseta luokan lapsia noin eriarvoiseen asemaan.
Ei missään ole määrätty että kaikkien pitää tehdä samaa tai että aina opettajan pitää olla just luokanvalvoja.
Ei kukaan ole väittänytkään, että valvovan opettajan on oltava luokanvalvoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vien aina oman luokkani lintsille tai särkänniemeen. Se itse reissu sinne on se retki ja ne jotka haluaa maksaa lisäjutuista eli rannekkeesta sitten ostaa sen omilla rahoillaan. Muut sitten käyskentelee ja tekee mitä pystyy. Koululta saa eväät ja pidetään aina sitten piknik jossain matkalla.
Rikot lakia.
En riko. Missään ei meille sanottu että kaikkien pitää saada tehdä samoja asioita. Vain että retkelle pitää kaikkien päästä. Näin meillä retki on esim piknik tampereelle ja halukkaat voivat omalla rahalla tehdä omia juttuja eli käydä särkänniemessä.
Höpö höpö. Jos retkellä järjestetään ohjelmaa, kaikkien pitää saada osallistua siihen. Siinä mitä ”teille on sanottu” ei ole mitään merkitystä, ja jos oikeasti olisit opettaja, tietäisit itsekin että kukaan järjissään oleva opettaja ei aseta luokan lapsia noin eriarvoiseen asemaan.
Ei missään ole määrätty että kaikkien pitää tehdä samaa tai että aina opettajan pitää olla just luokanvalvoja.
Ei kukaan ole väittänytkään, että valvovan opettajan on oltava luokanvalvoja.
Onhan. Että siksi opettaja ei voi löhteä leirikouluun kun kouluun jääville ei sitten saada järjestettyä opetusta kuten kuuluu kun oma opettaja on poissa.😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vien aina oman luokkani lintsille tai särkänniemeen. Se itse reissu sinne on se retki ja ne jotka haluaa maksaa lisäjutuista eli rannekkeesta sitten ostaa sen omilla rahoillaan. Muut sitten käyskentelee ja tekee mitä pystyy. Koululta saa eväät ja pidetään aina sitten piknik jossain matkalla.
Rikot lakia.
En riko. Missään ei meille sanottu että kaikkien pitää saada tehdä samoja asioita. Vain että retkelle pitää kaikkien päästä. Näin meillä retki on esim piknik tampereelle ja halukkaat voivat omalla rahalla tehdä omia juttuja eli käydä särkänniemessä.
Höpö höpö. Jos retkellä järjestetään ohjelmaa, kaikkien pitää saada osallistua siihen. Siinä mitä ”teille on sanottu” ei ole mitään merkitystä, ja jos oikeasti olisit opettaja, tietäisit itsekin että kukaan järjissään oleva opettaja ei aseta luokan lapsia noin eriarvoiseen asemaan.
Ei missään ole määrätty että kaikkien pitää tehdä samaa tai että aina opettajan pitää olla just luokanvalvoja.
No kuka niiden oppilaiden kanssa sitten ilman palkkaa lähtee ja antaako rehtori noin vain vapaata oppivelvollisuudesta?
Miten niin ilman palkkaa? Tietekin kaikki opettajat saa palkkansa.
Leirikoulussa on oppivelvollisuud. Mitä mainiointa ilmiöoppimista.
Miksi opettaja saisi palkkaa, jos hän ei ole töissä? Opettajilla on tietty tuntimäärä opetusvelvollisuutta ja jos hän lähtee retkelle, jota ei ole koulun opetussuunnitelmassa, niin tietenkin palkka jää maksamatta ko. ajalta. Ihan sama jos opettaja lähtee marraskuussa viikoksi lomalle, ei hän saa siltä ajalta palkkaa.
Leirikoulusta opettaja saa normin virkamiehen päivärahan palkan lisäksi niin kuin kuka tahansa kunnan palveluksessa oleva. Ei ole montaa ropoa ympärivuorokautisesta päivystämisestä.
Loma-aikojen ulkopuoliset omat lomat ovat tietty palkattomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vien aina oman luokkani lintsille tai särkänniemeen. Se itse reissu sinne on se retki ja ne jotka haluaa maksaa lisäjutuista eli rannekkeesta sitten ostaa sen omilla rahoillaan. Muut sitten käyskentelee ja tekee mitä pystyy. Koululta saa eväät ja pidetään aina sitten piknik jossain matkalla.
Rikot lakia.
En riko. Missään ei meille sanottu että kaikkien pitää saada tehdä samoja asioita. Vain että retkelle pitää kaikkien päästä. Näin meillä retki on esim piknik tampereelle ja halukkaat voivat omalla rahalla tehdä omia juttuja eli käydä särkänniemessä.
Höpö höpö. Jos retkellä järjestetään ohjelmaa, kaikkien pitää saada osallistua siihen. Siinä mitä ”teille on sanottu” ei ole mitään merkitystä, ja jos oikeasti olisit opettaja, tietäisit itsekin että kukaan järjissään oleva opettaja ei aseta luokan lapsia noin eriarvoiseen asemaan.
Ei missään ole määrätty että kaikkien pitää tehdä samaa tai että aina opettajan pitää olla just luokanvalvoja.
No kuka niiden oppilaiden kanssa sitten ilman palkkaa lähtee ja antaako rehtori noin vain vapaata oppivelvollisuudesta?
Miten niin ilman palkkaa? Tietekin kaikki opettajat saa palkkansa.
Leirikoulussa on oppivelvollisuud. Mitä mainiointa ilmiöoppimista.
Miksi opettaja saisi palkkaa, jos hän ei ole töissä? Opettajilla on tietty tuntimäärä opetusvelvollisuutta ja jos hän lähtee retkelle, jota ei ole koulun opetussuunnitelmassa, niin tietenkin palkka jää maksamatta ko. ajalta. Ihan sama jos opettaja lähtee marraskuussa viikoksi lomalle, ei hän saa siltä ajalta palkkaa.
Leirikoulusta opettaja saa normin virkamiehen päivärahan palkan lisäksi niin kuin kuka tahansa kunnan palveluksessa oleva. Ei ole montaa ropoa ympärivuorokautisesta päivystämisestä.
Loma-aikojen ulkopuoliset omat lomat ovat tietty palkattomia.
Mutta opettaja ei saa palkkaa, jos hän ei muista, että vain opetussuunnitelmaan kirjattu leirikoulu on palkallista aikaa. Kaikki itsekeksityt ja vanhempien kehittämät jutut on palkattomia, koska opetussuunnitelman mukaisiin pääsee koko luokka mukaan ja vain niistä maksetaan palkka, olipa se opettaja sitten luokanvalvoja tai musiikinopettaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meidän lasten koulussa on joka kerta selitetty, että kaikki pääsevät retkelle mukaan. Jos joku ei maksa niin sitten muut maksavat hänenkin osuutensa.
Ovat hyvin tarkkoja koulussa siitä, että kaikki pääsevät mukaan.Se on minusta ihan hyvä. Ei se kenenkään lapsen oma vika ole jos ei ole rahaa. Mielelläni maksan osan heidänkin matkastaan. Ei siinä kovin isoa siivua yhdelle tule maksettavaksi.
Muutenkin rahat kerätään luokan tilille. Ilmoitetaan, että tarvitaan xxx € rahaa että päästään reissuun. Ja rahaa kerätään kunnes summa on kasassa.
Jokainen osallistuu kuitenkin käytännössä eri suuruisella summalla. Toiset leipovat enemmän myyjäisiin tai hankkivat hienompia arpajaispalkintoja tai myyvät enemmän keksejä tai vessapaperia.
Jotkut saavat valtavan myynnin viemällä tilauslaput työpaikan taukotilaan ja hänen tekemällä myynnillä maksetaan melkein puolet koko luokan retkestä.Lastenne opettaja on onnistunut todella hyvin asian hoitamisessa. Hatunnosto!
Hän ei ilmeisesti myöskään lähde mukaan joidenkin vanhempien liian suureellisiin ”minun lapselleni viikko Italiassa”-haaveisiin, vaan pitää kohteet realistisina?
Noin se on muuallakin, mitä edellinen kirjoittaja kirjoitti. Sun teoria siitä, että jonkun pitäisi jäädä kouluun kun muut lähtevät retkelle tai leirikouluun on ihan sun omasta päästäsi keksitty. Turhaan yrität provota! Tiedätkö mitkä syytökset opettaja saisi niskaansa, jos syrjisi noin avoimesti oppilastaan? Järki käteen nyt. Sun asenne on muutenkin aika vastenmielinen. En usko että sulla on lapsia.
Laita linkki lakiin jossa sanotaan että kaikkien pitää nauttia opetusta tismalleen samassa paikassa ja vain luokanvalvojaltaan. Kiitos.
Riittää että koulu järjestää ilmaisen opetuksen. Sekin riittää että kouluun jäävät opiskelevat toisessa luokassa sen aikaa. Silloin jo lakia noudatetaan.
Kyse ei ole syrjinnästä. Eikä sosiaalipummeillakaan ole loputtomia oikeuksia.
Mitä täällä tuosta luokanvalvojasta höpötetään? Yläkoulussa kuka tahansa aineenopettaja, jolle osuu valvontaluokka, on luokanvalvoja. Hän ei välttämättä edes opeta valvontaluokalleen mitään, hoitaa vaan luokanvalvojan hommat, risut ja ruusut ja muun tiedotuksen.
Alaluokilla 1-6lk on oma luokanopettaja, joka opettaa luokalleen suurimman osa aineista, ei aina kaikkea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa myös se, että mikään ei velvoita opettajaa lähtemään sinne leirikouluun, ei rehtori eikä ops. Opettaja saa lähteä, mutta hänen ei ole pakko. Palkkaa hän tietysti saa, jos lähtee, koska työtä se hänelle (mitä suurimmassa määrin) on.
Ei tietenkään ole pakko, mutta kyllä ne halukkaat aina löytyy. Ja reissuissahan on aina myös vanhempia.
Mutta jakamaton juridinen vastuu on aina yksin opettajalla. Siksi kaikki opet ei halua lähteä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muistaa myös se, että mikään ei velvoita opettajaa lähtemään sinne leirikouluun, ei rehtori eikä ops. Opettaja saa lähteä, mutta hänen ei ole pakko. Palkkaa hän tietysti saa, jos lähtee, koska työtä se hänelle (mitä suurimmassa määrin) on.
Ei tietenkään ole pakko, mutta kyllä ne halukkaat aina löytyy. Ja reissuissahan on aina myös vanhempia.
Mutta jakamaton juridinen vastuu on aina yksin opettajalla. Siksi kaikki opet ei halua lähteä.
Jos opettajia on mont niin vastuu jaetaan. Reissu on varmasti parempi siinäkin mielessä kun köyhä roskasakki jää pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä vien aina oman luokkani lintsille tai särkänniemeen. Se itse reissu sinne on se retki ja ne jotka haluaa maksaa lisäjutuista eli rannekkeesta sitten ostaa sen omilla rahoillaan. Muut sitten käyskentelee ja tekee mitä pystyy. Koululta saa eväät ja pidetään aina sitten piknik jossain matkalla.
Rikot lakia.
En riko. Missään ei meille sanottu että kaikkien pitää saada tehdä samoja asioita. Vain että retkelle pitää kaikkien päästä. Näin meillä retki on esim piknik tampereelle ja halukkaat voivat omalla rahalla tehdä omia juttuja eli käydä särkänniemessä.
Höpö höpö. Jos retkellä järjestetään ohjelmaa, kaikkien pitää saada osallistua siihen. Siinä mitä ”teille on sanottu” ei ole mitään merkitystä, ja jos oikeasti olisit opettaja, tietäisit itsekin että kukaan järjissään oleva opettaja ei aseta luokan lapsia noin eriarvoiseen asemaan.
Ei missään ole määrätty että kaikkien pitää tehdä samaa tai että aina opettajan pitää olla just luokanvalvoja.
No kuka niiden oppilaiden kanssa sitten ilman palkkaa lähtee ja antaako rehtori noin vain vapaata oppivelvollisuudesta?
Miten niin ilman palkkaa? Tietekin kaikki opettajat saa palkkansa.
Leirikoulussa on oppivelvollisuud. Mitä mainiointa ilmiöoppimista.
Miksi opettaja saisi palkkaa, jos hän ei ole töissä? Opettajilla on tietty tuntimäärä opetusvelvollisuutta ja jos hän lähtee retkelle, jota ei ole koulun opetussuunnitelmassa, niin tietenkin palkka jää maksamatta ko. ajalta. Ihan sama jos opettaja lähtee marraskuussa viikoksi lomalle, ei hän saa siltä ajalta palkkaa.
Leirikoulusta opettaja saa normin virkamiehen päivärahan palkan lisäksi niin kuin kuka tahansa kunnan palveluksessa oleva. Ei ole montaa ropoa ympärivuorokautisesta päivystämisestä.
Loma-aikojen ulkopuoliset omat lomat ovat tietty palkattomia.
Mutta opettaja ei saa palkkaa, jos hän ei muista, että vain opetussuunnitelmaan kirjattu leirikoulu on palkallista aikaa. Kaikki itsekeksityt ja vanhempien kehittämät jutut on palkattomia, koska opetussuunnitelman mukaisiin pääsee koko luokka mukaan ja vain niistä maksetaan palkka, olipa se opettaja sitten luokanvalvoja tai musiikinopettaja.
Kyllä sekä se kouluun jäävä opettaja että leirikouluun lähtevä ihan saavat normaalin palkkansa.
Se on perusopetuslaissa, katso hallituksen esitys, jossa asia sanotaan aika lailla selväsanaisesti.
Ja jos et muuten löydä, niin linkki on tässä:
https://www.finlex.fi/fi/laki/smur/1998/19980628
Sielä löydät kaiken tarpeellisen, myös lakiin tehdyt muutokset. Muistathan, että lakia tulkittaessa pelkkä lakiteksti ei ole merkittävä, yhtä tärkeässä roolissa ovat taustamateriaalit kuten hallituksen esitys, jossa tehdään olennaisimmat linjaukset ohjeistuksen pohjaksi.