Miksi Kela vaatii kahden kuukauden ajalta tiliotteen toimeentulotukea haettaessa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei riitä tositteet tuloista ja menoista? Tehdäänkö köyhän rahankäytöstä tilastoa vai miksi rahankäyttöä halutaan tarkastella? Luulisi olevan se ja sama missä kaupassa asioi ja mihin rahan käyttää.

Olisiko ihan yksinkertaisesti niin, että Kela haluaa varmistaa, että oletko (sinä)  oikeutettu toimeentulotukeen, vai et. uteliaisuudesta kysyn, että millä ajattelit osoittaa vakuuttavasti tulosi ja menosi muutoin?

No näkyyhän tulotiedot verotiedoista. Mitä siihen tiliotteita tarvitaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tililläsi ei ole rahaa, mikä jänniittää tiliotteiden näyttämisessä?

Jos tileillä on rahaa, miksi haet tt:a? Tässä on nyt ristiriita

Mitä päätelmiä Kela tekee elämästäni. Kirjaa ylös käynkö Salessa vai k-marketissa? Missä yökerhossa käyn lauantaina? Tilaanko pizzan Kotipizzasta vai turkkilaisilta? Millä kuntosalilla käyn? Jne.

Trust me, niitä ei sun ruokakauppa- tai pizzeriavalinnat kiinnosta :D 

T. 4 vuotta sossussa (silloin kun tt haettiin vielä sieltä) ja 3 vuotta Kelassa työskennellyt

Kannattaa hakea toimeentuloa sitten joka kuukausi niin ei tarvitse turhia liitteitäkään lähetellä.

Mä muistelisin kanssa joskus aikanaan toimittaneeni vähän useamman tiliotteen, kuin kaksi viimeisintä. Sen verran piti mennä tiliotteissa taaksepäin, ettei niitä saanut itse verkkopankista vaan piti ihan pankista hakea ja ne maksoivatkin vielä aika paljon, muistaakseni noin 10€. Se on iso raha silloin, kun olet viimein todennut ettei tässä auta enää muu kuin toimeentulotuen hakeminen. Tuohon vielä tuen käsittelyaika ja maksupäivä, kyllä olisi kympille keksinyt monta muutakin rahareikää kuin joku tulostettu paperi!

No, onneksi ovat saaneet tuota ilmeisesti vähän helpommaksi tehtyä. Kelpaa printscreenit ja kännykkäkuvat, esimerkiksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei riitä tositteet tuloista ja menoista? Tehdäänkö köyhän rahankäytöstä tilastoa vai miksi rahankäyttöä halutaan tarkastella? Luulisi olevan se ja sama missä kaupassa asioi ja mihin rahan käyttää.

Olisiko ihan yksinkertaisesti niin, että Kela haluaa varmistaa, että oletko (sinä)  oikeutettu toimeentulotukeen, vai et. uteliaisuudesta kysyn, että millä ajattelit osoittaa vakuuttavasti tulosi ja menosi muutoin?

No näkyyhän tulotiedot verotiedoista. Mitä siihen tiliotteita tarvitaan?

Tulotiedoista ei näy, jos joku yksityishenkilö on laittanut tilillesi rahaa tai jos vaikka oletkin saanut palkkaa, vaikka olet toisin ilmottanut. Muistaakseni yksinasuvalla saa olla 50e näitä yksityisihimisen siirtämiä rahoja, niitä ei huomioida, mutta jos on enemmän niin ylittävä osa huomioidaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tililläsi ei ole rahaa, mikä jänniittää tiliotteiden näyttämisessä?

Jos tileillä on rahaa, miksi haet tt:a? Tässä on nyt ristiriita

Mitä päätelmiä Kela tekee elämästäni. Kirjaa ylös käynkö Salessa vai k-marketissa? Missä yökerhossa käyn lauantaina? Tilaanko pizzan Kotipizzasta vai turkkilaisilta? Millä kuntosalilla käyn? Jne.

Trust me, niitä ei sun ruokakauppa- tai pizzeriavalinnat kiinnosta :D 

T. 4 vuotta sossussa (silloin kun tt haettiin vielä sieltä) ja 3 vuotta Kelassa työskennellyt

Kyllä niitä varmaan kiinnostaa jos on tilannut vaikka liukuvoiteita.

Vierailija kirjoitti:

Jos toimeentulotukea hakee niin ei todellakaan ole sama mihin rahansa käyttää.

Mihin toimeentulotuen hakija sitten SAA käyttää rahansa?

Saako köyhä ostaa joskus esim kerran kuukaudessa pihvin, tai pitääkö aina syödä halvinta sikanautajauhelihaa?

Pankistahan voi saada myös todisteet siitä kuinka paljon tilille on pantu rahaa kuukauden aikana ja kuinka paljon siltä on nostettu rahaa (kokonaissummat ilman yksityiskohtaisia erittelyjä), miksi tämä ei riitä useimpien ihmisten kohdalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei riitä tositteet tuloista ja menoista? Tehdäänkö köyhän rahankäytöstä tilastoa vai miksi rahankäyttöä halutaan tarkastella? Luulisi olevan se ja sama missä kaupassa asioi ja mihin rahan käyttää.

Olisiko ihan yksinkertaisesti niin, että Kela haluaa varmistaa, että oletko (sinä)  oikeutettu toimeentulotukeen, vai et. uteliaisuudesta kysyn, että millä ajattelit osoittaa vakuuttavasti tulosi ja menosi muutoin?

No näkyyhän tulotiedot verotiedoista. Mitä siihen tiliotteita tarvitaan?

Vain ansio ja pääomatulot näkyvät verotiedoissa. Ei verotiedoista näy juuri muutoin varallisuuttasi; kuten sitä kuinka paljon tai vähän sinulla on rahaa pankkitilillä.

Vierailija kirjoitti:

Itsellä tulee kohta tilanne että voisin säästää yhden kuukauden vuokrat, koska kelan maksupäivä siirtyy kuun alkuun niin maksan tavallaan vuokran etukäteen. Ottaakohan kela nuokin huomioon.

Kyllä ottaa. Jos työmarkkinatuki tulee jossain kuussa kaksi kertaa, kuten voi käydä neljän viikon jaksotuksen vuoksi, Kela laskee tämän jälkeen työmarkkinatuken niin, että saat muka tukea 21,5 päivältä kuussa, vaikka todellisuudessa tukea maksetaan edelleen se entinen 20 päivää. Toimeentulotuen määrä siis putoaa kalenterisyistä. Tämä jatkuu hamaan tulevaisuuteen.

Tässä esimerkki: työmarkkinatuki sattui maksettavaksi v. 2017 1.6 (siis neljän viikon jakso tuosta taaksepäin) ja 30.6 (myös neljän viikon jakso taaksepäin.) Toimeentulotukea laskettaessa Kela katsoi, että työmarkkinatukea oli maksettu yhdelle kuulle kaksi kertaa ja toimeentulotuen määrä pieneni tuosta alkaen. Myös asumistuen määrä putoaa vuodenvaihteen tarkistuslaskennassa tuosta laskennallisen, mutta ei todellisen työmarkkknatuen ”suurenemisesta” johtuen.

Kela rankaisee asiakkaitaan omasta, laskennalisesta tavastaan toimia. Tähän ei auta mitkään tarkistushakemukset yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itsellä tulee kohta tilanne että voisin säästää yhden kuukauden vuokrat, koska kelan maksupäivä siirtyy kuun alkuun niin maksan tavallaan vuokran etukäteen. Ottaakohan kela nuokin huomioon.

Kyllä ottaa. Jos työmarkkinatuki tulee jossain kuussa kaksi kertaa, kuten voi käydä neljän viikon jaksotuksen vuoksi, Kela laskee tämän jälkeen työmarkkinatuken niin, että saat muka tukea 21,5 päivältä kuussa, vaikka todellisuudessa tukea maksetaan edelleen se entinen 20 päivää. Toimeentulotuen määrä siis putoaa kalenterisyistä. Tämä jatkuu hamaan tulevaisuuteen.

Tässä esimerkki: työmarkkinatuki sattui maksettavaksi v. 2017 1.6 (siis neljän viikon jakso tuosta taaksepäin) ja 30.6 (myös neljän viikon jakso taaksepäin.) Toimeentulotukea laskettaessa Kela katsoi, että työmarkkinatukea oli maksettu yhdelle kuulle kaksi kertaa ja toimeentulotuen määrä pieneni tuosta alkaen. Myös asumistuen määrä putoaa vuodenvaihteen tarkistuslaskennassa tuosta laskennallisen, mutta ei todellisen työmarkkknatuen ”suurenemisesta” johtuen.

Kela rankaisee asiakkaitaan omasta, laskennalisesta tavastaan toimia. Tähän ei auta mitkään tarkistushakemukset yms.

Tähän vielä lisäys, että Kelan laskennallisen tavan vuoksi kunta joutuu sitten maksamaan täydentävänä toimeentulotukena sen ns. normivajauksen. Ovela tapa siirtää osa toimeentulotuen kuluista takaisin kuntien harteille. Ja vain laskennallisista syistä.

Koska jos haet elokuulle tukea niin tulot katsotaan kesäkuulta asti...

Kesä- ja heinäkuulle lasketaan tt-tuki, ja jos on jäänyt esim. plussaa kesäkuun laskelmaan niin se lasketaan heinäkuulle tuloksi. Samoin heinäkuun plussa elokuulle tuloksi...

Esim kesäkuussa saanut loppuliksan sisältäen lomarahat ja niillä maksanut esim. opintolainaa pois, se ei ole hyväksyttävä meno laskelmassa, niin se tekee mitä luultavammin plussan laskelmiin...

Eli plussa vyörytetään jopa 2 kuukaudelle tuloksi...

Koska ajatuksena on että ihmisellä on laskennallinen tuki AINA tilillä, oli tilanne melkein mikä hyvänsä..

Ja se että KAIKKI muut tuet on oltava haettuna tai haussa tt-tukea haettaessa: pvraha, as.tuki, sp-raha, yms...

Vierailija kirjoitti:

Koska jos haet elokuulle tukea niin tulot katsotaan kesäkuulta asti...

Kesä- ja heinäkuulle lasketaan tt-tuki, ja jos on jäänyt esim. plussaa kesäkuun laskelmaan niin se lasketaan heinäkuulle tuloksi. Samoin heinäkuun plussa elokuulle tuloksi...

Esim kesäkuussa saanut loppuliksan sisältäen lomarahat ja niillä maksanut esim. opintolainaa pois, se ei ole hyväksyttävä meno laskelmassa, niin se tekee mitä luultavammin plussan laskelmiin...

Eli plussa vyörytetään jopa 2 kuukaudelle tuloksi...

Koska ajatuksena on että ihmisellä on laskennallinen tuki AINA tilillä, oli tilanne melkein mikä hyvänsä..

Ja se että KAIKKI muut tuet on oltava haettuna tai haussa tt-tukea haettaessa: pvraha, as.tuki, sp-raha, yms...

Ja se tosiaan että työttömyys korvaus lasketaan 21,5 kertoimella, eli olet LASKENNALLISESTI saanut 21,5 päivää rahaa vaikka todellisuudessa on saanut 20 päivvältä...

Hain kerran tt-tukea joskus vuonna kivi. Olin silloin joko lomautettuna tai työttömänä, pätkätyöläinen kun olin. Kuitenkin niin että työt oli jatkumassa ja olin oikeutettu ansiosidonnaiseen mutta kassasta en ollut saanut vielä senttiäkään. Eikä ollut karenssia edes. Sinnittelin viimeisen tilin kanssa pari kk ja hain tt-tukea sossusta.

Sossuun piti silloin kantaa 3kk tiliotteet, laskut jne, tulot, menot, kaikki.

Tukea ei silti tippunut senttiäkään koska omistin auton, joka silloin seisonnassa. Auto olisi pitänyt myydä vaikka työt oli jatkumassa ja tarvitsin autoa työmatkoihin.

En enää muista miten selvisin ansiosidonnaisen maksuun asti mutta ihan helvetin nöyryyttävää se oli ja usko meni yleensäkin siihen että yhteiskunnalta on mitään apua turha edes hakea.

En siis yhtään ihmettele että tukia jää hakematta.

Vierailija kirjoitti:

Ei ne sieltä tililtä katso, käytkö alkossa, baareissa jne. Ei vaikuta mitenkään tuen myöntämiseen. Sen vaan katsovat, onko yksityispanoja ja muita tuloja.

Mites maksulliset panot?

Minä ihmettelin kun hain Kelalta toimeentulotukea, mutta eivät pyytäneet tiliotteita lainkaan. Laitoin silti ja laitoin vielä pariin hakemukseenkin ne, vaikkei pyydetty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tililläsi ei ole rahaa, mikä jänniittää tiliotteiden näyttämisessä?

Jos tileillä on rahaa, miksi haet tt:a? Tässä on nyt ristiriita

Mitä päätelmiä Kela tekee elämästäni. Kirjaa ylös käynkö Salessa vai k-marketissa? Missä yökerhossa käyn lauantaina? Tilaanko pizzan Kotipizzasta vai turkkilaisilta? Millä kuntosalilla käyn? Jne.

Trust me, niitä ei sun ruokakauppa- tai pizzeriavalinnat kiinnosta :D 

T. 4 vuotta sossussa (silloin kun tt haettiin vielä sieltä) ja 3 vuotta Kelassa työskennellyt

No ei tosiaankaan kiinnosta. Ei muutenkaan ole mitään väliä mihin käyttää rahansa. Esim. exällä näkyy rahapäivänä pitkä lista maksuja alkossa, baarissa yms. Että rahat on sitten parissa päivässä juotu...

Pitäisi kyllä mun mielestä olla väliä tuollaisella, eikä tukia myönnettäisi juopoille, narkkareille yms. Mutta miten sitäkään pystyisi valvomaan että juoko joku kaikki rahansa...

Kun jää työttömäksi eikä heti ole uutta duunia odottamassa ja tietää että seuraavat pari kk on tiukkaa ennen kuin tuet alkaa pyörimään, niin kannattaa HETI tuolloin hakea tt-tukea koska nuo tulot tosiaan vyörytetään. Joten työttömyyden seuraavana kuukautena EI huomioda enää noita laskennallisia tuloja, niitä kun saa vyöryttää tuon 2kk..

Eli jos jäät nyt työttömäksi niin kaikki mahdollisesti saamasi tuet heti vireille myös se tt-tuki, niin voit saada ensi kuussa tt-tukea jos jää miinukselle 😊

Kun se 2kk lasketaan ekasta hakemuksesta...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tililläsi ei ole rahaa, mikä jänniittää tiliotteiden näyttämisessä?

Jos tileillä on rahaa, miksi haet tt:a? Tässä on nyt ristiriita

Mitä päätelmiä Kela tekee elämästäni. Kirjaa ylös käynkö Salessa vai k-marketissa? Missä yökerhossa käyn lauantaina? Tilaanko pizzan Kotipizzasta vai turkkilaisilta? Millä kuntosalilla käyn? Jne.

Tilaat pizzaa kotiinkuljetuksella,juot yökerhoissa ja katsot tarvitsevasi toimeentulotukea? No tässä se selvisi...

Mitenkäs tuossa sitten huomioidaan, jos kaveri antaa lainaksi pari sataa tai jos maksaa kaverille takaisin? Meneekö tämäkin yhtä reilusti kuin opintolaina, että lasketaan tuloksi, mutta takaisinmaksua ei lasketa menoksi?

koska SUOMALAINEN ei saa omistaa mitään, jos on kriisissä - toisin on näillä maahantulleille kultapojilla joille voi olla vaikka miljoonaomaisuus kotimaassaan, mutta satuiluilla saa ihan kaiken mitä keksii pyytää.

Suomalaisia nöyryytetään kaikin tavoin byrokraattisissa rattaissa ja kyttäysorganisaatioissa - työttömiä patistetaan ilmaiseksi tekemään TYÖTÄ josta muut saavat KUNNON PALKKAA ja eläketurvaa.

Kansannousu paikallaan.

Silti kaikki perinnötkn valtio verottaa ahnaaseen kitaansa -

mutta vastineeksi antaa nöyryyttävää kyttäystä ja selittelyä - kun vaatii takaisin rahoja, jotka jo maksettu valtiolle monen sukupolven ajan valtiolle!

rikollisillakin on pankkisalaisuus. vaan ei köyhillä suomalaisilla? köyhyys on siis rikos.