Ryhmäneuvola, mitä sontaa tämä nyt on??
Kuulin tänään, että meidän kunnassa järjestetään vauvoille ryhmäneuvola. En missään nimessä mene lapseni kanssa tuollaiseen! Jos ei muuta ole tarjolla, niin jääköön sitten minun puolestani yksi käyntikerta välistä. Minä en tahdo kertoa ventovieraille ihmisille mitään elämästämme, eikä suoraan sanottuna kiinnosta, miten muiden jami-jeminat nukkuvat, mitä syövät tai kuinka usein kakkivat. Kuka on keksinyt tällaisen ryhmäneuvolakonseptin? Ihan hirveä idea.
Kommentit (76)
Eikös nuo vertaistuijutut ole kaikkien saatavilla viikottain/monta kertaa viikossa erilaisissa vauvakerhoissa ja kahvilajutuissa. Parempi olisi keskittää terveyspalvelu terveysseurataan ja sen sellaiseen ja sanallisesti ohjata vanhempia vauvakerhoihin.
Niin, ymmärrän kyllä, että jotkut tykkäävät tuollaisesta ryhmästä, ja halukkaille sitä voisikin järjestää. Sitä en ymmärrä, miksi sinne pitäisi kaikkien mennä, jos ei yhtään kiinnosta.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Tiukkaa palautetta menemään, ei se ole meidänkään mielestä toimiva tai millään tavalla miellyttävä.
T. Th
Meidän? Keiden meidän, introverttiyhdistys ry:nkö?
Siitä on sitten tehty myös tutkimuksia, että miten mielekkäänä terveydenhoitajat ryhmäneuvoloita pitävät.
Arvaatko minkälaisia näiden tutkimusten tulokset ovat?
Meillä oli tuollainen. Emme tykänneet. Ryhmän vanhemmilla ei ollut keskenään mitään yhteistä puhuttavaa. Oli 17-vuotias äiti oman äitinsä kanssa, nelikymppisiä esikoisen saaneita uraihmisiä ja kaikkea siltä väliltä. Pieni vauvamme sai tapaamisesta flunssapöpön, joka aihetti viikkojen sairastelukierteen. Kerta riitti ja sanoimme seuraaville ryhmäneuvoloille kiitos ei.
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Jaa että kuka kaipaa?
Itse olen adoptioäiti ja sitkeässä elää kösitys, että me tarvitsemme vertaistukea. En vaan tajua mitä ihmettä voi saada ventovieraalta täysin erilaiselta ihmiseltä, jonka kanssa ainoa yhdistävä tekijä on se adoptio. Minuakin neuvola tuputti ystävystymään toisen adoptioäidin kanssa. Sitkeästi, aina vaan, sitä yhtä ja samaa äitiä tuputettiin.
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Eli jos haluaa yksilökäynnin, leimaatte ihmisen heti ennakkoluuloiseksi.
Entäpä jos sillä vauvan vanhemmalla on jotain yksityistä mielenpäällä, johon itse arvelee ettei tuollainen "kerhoilun" päätteeksi pikainen vauvan mittaustilaisuushetki riitä että asiasta saisi keskustella rauhassa terkkarin kanssa...
Vaan ei, ilman muuta vanhempi on hankala ja ennakkoluuloinen. Juuri tuollaista asennetta tämä ruokkii kun palvelu ei ole erillinen vaan vasta jos kyselee yksilötapaamisen perään, siihen aika annetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Jaa että kuka kaipaa?
Itse olen adoptioäiti ja sitkeässä elää kösitys, että me tarvitsemme vertaistukea. En vaan tajua mitä ihmettä voi saada ventovieraalta täysin erilaiselta ihmiseltä, jonka kanssa ainoa yhdistävä tekijä on se adoptio. Minuakin neuvola tuputti ystävystymään toisen adoptioäidin kanssa. Sitkeästi, aina vaan, sitä yhtä ja samaa äitiä tuputettiin.
Öö... Käytte samoja tunteita läpi? Eikö mielikuvituksesi riitä tajuamaan, että teillä on elämänmullistava yhteinen tekijä, lapsen adoptio. Vaan kun on eri koulutustaso, asumismuoto ja tukanväri, niin ei voi olla mitään yhteistä.
26: Kaikki lapseeni liittyvät asiat ovat yksityisasioita. Mitä syömme, minkälainen päivärytmi meillä on, miten meillä nukutaan... Nämä ovat yksityisasioita. Se on hyvä, että olette saaneet ryhmiin kiinnostuneita ihmisiä. Kuten aikaisemmin totesin, niitäkin varmasti on, ja heille noita on hyvä järjestää. Kuitenkin on myös meitä, jotka eivät halua niihin osallistua. Toivottavasti valinnanvapaus sallitaan jatkossakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Eli jos haluaa yksilökäynnin, leimaatte ihmisen heti ennakkoluuloiseksi.
Entäpä jos sillä vauvan vanhemmalla on jotain yksityistä mielenpäällä, johon itse arvelee ettei tuollainen "kerhoilun" päätteeksi pikainen vauvan mittaustilaisuushetki riitä että asiasta saisi keskustella rauhassa terkkarin kanssa...
Vaan ei, ilman muuta vanhempi on hankala ja ennakkoluuloinen. Juuri tuollaista asennetta tämä ruokkii kun palvelu ei ole erillinen vaan vasta jos kyselee yksilötapaamisen perään, siihen aika annetaan.
Nyt kyllä meidän jamijemiinalle kelpaa vaan parhaat yksityisajat, koska hän on niin erityinen muihin verrattuna...
Eikö sinne neuvolaan nyt hyvänen aika voi vaikka soittaa, jos luulee, ettei vaivainen pieni hetki riitä siitä valtavasta erityisyydestä kertomiseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Jaa että kuka kaipaa?
Itse olen adoptioäiti ja sitkeässä elää kösitys, että me tarvitsemme vertaistukea. En vaan tajua mitä ihmettä voi saada ventovieraalta täysin erilaiselta ihmiseltä, jonka kanssa ainoa yhdistävä tekijä on se adoptio. Minuakin neuvola tuputti ystävystymään toisen adoptioäidin kanssa. Sitkeästi, aina vaan, sitä yhtä ja samaa äitiä tuputettiin.
Öö... Käytte samoja tunteita läpi? Eikö mielikuvituksesi riitä tajuamaan, että teillä on elämänmullistava yhteinen tekijä, lapsen adoptio. Vaan kun on eri koulutustaso, asumismuoto ja tukanväri, niin ei voi olla mitään yhteistä.
Ai käymme vai? Kukas ne minun tunteeni tietää minulta kysymättä?
Vierailija kirjoitti:
26: Kaikki lapseeni liittyvät asiat ovat yksityisasioita. Mitä syömme, minkälainen päivärytmi meillä on, miten meillä nukutaan... Nämä ovat yksityisasioita. Se on hyvä, että olette saaneet ryhmiin kiinnostuneita ihmisiä. Kuten aikaisemmin totesin, niitäkin varmasti on, ja heille noita on hyvä järjestää. Kuitenkin on myös meitä, jotka eivät halua niihin osallistua. Toivottavasti valinnanvapaus sallitaan jatkossakin.
Ei sun sinne neuvolaan oo pakko mennä ruoka- ja kakkatarinoitas muutenkaan kertomaan. Nehän rikkoo joka tapauksessa sun yksityisyyttäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Jaa että kuka kaipaa?
Itse olen adoptioäiti ja sitkeässä elää kösitys, että me tarvitsemme vertaistukea. En vaan tajua mitä ihmettä voi saada ventovieraalta täysin erilaiselta ihmiseltä, jonka kanssa ainoa yhdistävä tekijä on se adoptio. Minuakin neuvola tuputti ystävystymään toisen adoptioäidin kanssa. Sitkeästi, aina vaan, sitä yhtä ja samaa äitiä tuputettiin.
Öö... Käytte samoja tunteita läpi? Eikö mielikuvituksesi riitä tajuamaan, että teillä on elämänmullistava yhteinen tekijä, lapsen adoptio. Vaan kun on eri koulutustaso, asumismuoto ja tukanväri, niin ei voi olla mitään yhteistä.
Ai käymme vai? Kukas ne minun tunteeni tietää minulta kysymättä?
Kasvatustieteilijät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Eli jos haluaa yksilökäynnin, leimaatte ihmisen heti ennakkoluuloiseksi.
Entäpä jos sillä vauvan vanhemmalla on jotain yksityistä mielenpäällä, johon itse arvelee ettei tuollainen "kerhoilun" päätteeksi pikainen vauvan mittaustilaisuushetki riitä että asiasta saisi keskustella rauhassa terkkarin kanssa...
Vaan ei, ilman muuta vanhempi on hankala ja ennakkoluuloinen. Juuri tuollaista asennetta tämä ruokkii kun palvelu ei ole erillinen vaan vasta jos kyselee yksilötapaamisen perään, siihen aika annetaan.
Nyt kyllä meidän jamijemiinalle kelpaa vaan parhaat yksityisajat, koska hän on niin erityinen muihin verrattuna...
Eikö sinne neuvolaan nyt hyvänen aika voi vaikka soittaa, jos luulee, ettei vaivainen pieni hetki riitä siitä valtavasta erityisyydestä kertomiseen?
Viestisi tuo juuri sen asenteen ilmi mitä tuo ryhmäneuvola ilman automaattisesti tarjottua vaihtoehtoa yksilökäyntiin (tai vaikka molemmat käynnit!) ruokkii.
Ei tässä ajeta mitään jamijeminan eritysyyttä, vana vanhemmilla voi olla ihan aito huoli kehittyykö lapsi normaalisti. Voi olla tullut jotain huolestuttavia juttuja lapsella joihin halutaan MATALAN KYNNYKSEN KESKUSTELUPAIKKA ammattilaisen kanssa. Tätä neuvolan pitäisi olla. Matala kynnys että vanhempi saa huoleensa apua ja kuuntelevat korvat ja silmät ja mielipiteitä onko huolta, ilman tuomitsevia ennakkoasenteita tai vaivalloisia puhelinrumbajuttuja sinne tänne. Matala kynnys avun saamiseksi on kaiken a ja o.
Täällä sama juttu, 6kk neuvola on joku hemmetin ryhmäkäynti. Sori nyt vaan, mutta kuulen ihan tarpeeksi usein vauvauinnissa, kuinka Jessejooseppi ja Jessicajosefiina on nukkuneet yönsä hyvin 2 kk ikäisestä lähtien, kun samalla meillä meinataan tulla hulluiksi unenpuutteesta. En halua tietää, miten paljon paremmin kaikilla muilla on asiat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Eli jos haluaa yksilökäynnin, leimaatte ihmisen heti ennakkoluuloiseksi.
Entäpä jos sillä vauvan vanhemmalla on jotain yksityistä mielenpäällä, johon itse arvelee ettei tuollainen "kerhoilun" päätteeksi pikainen vauvan mittaustilaisuushetki riitä että asiasta saisi keskustella rauhassa terkkarin kanssa...
Vaan ei, ilman muuta vanhempi on hankala ja ennakkoluuloinen. Juuri tuollaista asennetta tämä ruokkii kun palvelu ei ole erillinen vaan vasta jos kyselee yksilötapaamisen perään, siihen aika annetaan.
Ennakkoluuloinen kyllä, koska lopussa on kyllä aika myös yksilölliselle keskustelulle. Ja oman terkan saa puhelimitse kiinni koska vain. Jos me tiedämme, että tämän perheen kanssa keskustellaan parisuhdeasioista tai äidin masennuksesta joka kerta, ei ryhmäneuvolaa edes tarjota. Mutta monesti lapsen asioista yltiöhuolestuneet vanhemmat haluttaisiin ryhmäneuvolaan juuri siksi, että he tajuaisivat että muilla on samat ongelmat ja pärjäävät niiden kanssa. Jotkut vain jäävät sinne omaan maailmaansa pyörimään ja ahdistumaan, ja vertaistuki tekisi ihmeitä.
T. Terkka
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Jaa että kuka kaipaa?
Itse olen adoptioäiti ja sitkeässä elää kösitys, että me tarvitsemme vertaistukea. En vaan tajua mitä ihmettä voi saada ventovieraalta täysin erilaiselta ihmiseltä, jonka kanssa ainoa yhdistävä tekijä on se adoptio. Minuakin neuvola tuputti ystävystymään toisen adoptioäidin kanssa. Sitkeästi, aina vaan, sitä yhtä ja samaa äitiä tuputettiin.
Monikin ihminen voi kaivata, vaikka juuri sinä et kaipaisi. Tässäkin keskustelussa on niitä, jotka ovat pitäneet ryhmäneuvolaa hyvänä kokemuksena. Sinne ei tosiaan ole pakko mennä, vaan voi pyytää yksityiskäyntiä. Ja eihän se ole kuin se yksi kerta. Jollekin voi olla siitä iso apu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Eli jos haluaa yksilökäynnin, leimaatte ihmisen heti ennakkoluuloiseksi.
Entäpä jos sillä vauvan vanhemmalla on jotain yksityistä mielenpäällä, johon itse arvelee ettei tuollainen "kerhoilun" päätteeksi pikainen vauvan mittaustilaisuushetki riitä että asiasta saisi keskustella rauhassa terkkarin kanssa...
Vaan ei, ilman muuta vanhempi on hankala ja ennakkoluuloinen. Juuri tuollaista asennetta tämä ruokkii kun palvelu ei ole erillinen vaan vasta jos kyselee yksilötapaamisen perään, siihen aika annetaan.
Ennakkoluuloinen kyllä, koska lopussa on kyllä aika myös yksilölliselle keskustelulle. Ja oman terkan saa puhelimitse kiinni koska vain. Jos me tiedämme, että tämän perheen kanssa keskustellaan parisuhdeasioista tai äidin masennuksesta joka kerta, ei ryhmäneuvolaa edes tarjota. Mutta monesti lapsen asioista yltiöhuolestuneet vanhemmat haluttaisiin ryhmäneuvolaan juuri siksi, että he tajuaisivat että muilla on samat ongelmat ja pärjäävät niiden kanssa. Jotkut vain jäävät sinne omaan maailmaansa pyörimään ja ahdistumaan, ja vertaistuki tekisi ihmeitä.
T. Terkka
Ahaa eli se joka ei tykkää ryhmäneuvolasta on paitsi ennakkoluuloinen myös ahdistunut hysteerikko?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ryhmätoimintojahan kaivataan neuvolalta lisää, koska vertaistoimintaa pidetään tärkeänä. Ei siellä ryhmässä pakoteta ketään kertomaan yksityisasioita. Samassa tilanteessa olevien kohtaamisesta on yleensä hyötyä, ja monelle vauvan kanssa "kuplassa" elävälle on hyvä nähdä, että muutkin ihmettelevät samoja asioita. Perhekerhot ajavat tavallaan saman asian, mutta niihin kaikki eivät vain tule menneeksi. Meillä ryhmäneuvolaa yleensä kiitellään, ja ne joilla on ylitsepääsemättömät ennakkoluulot, pääsevät kyllä yksilökäynnille.
T. Terkka
Jaa että kuka kaipaa?
Itse olen adoptioäiti ja sitkeässä elää kösitys, että me tarvitsemme vertaistukea. En vaan tajua mitä ihmettä voi saada ventovieraalta täysin erilaiselta ihmiseltä, jonka kanssa ainoa yhdistävä tekijä on se adoptio. Minuakin neuvola tuputti ystävystymään toisen adoptioäidin kanssa. Sitkeästi, aina vaan, sitä yhtä ja samaa äitiä tuputettiin.
Monikin ihminen voi kaivata, vaikka juuri sinä et kaipaisi. Tässäkin keskustelussa on niitä, jotka ovat pitäneet ryhmäneuvolaa hyvänä kokemuksena. Sinne ei tosiaan ole pakko mennä, vaan voi pyytää yksityiskäyntiä. Ja eihän se ole kuin se yksi kerta. Jollekin voi olla siitä iso apu.
Kun kai sen toisen adoptioäidin osaa itsekin aikuinen ihminen kaivaa. Miksi se olisi jonkun terveydenhoitajan asia?
14. vastaus siis Ap. Unohdan aina kirjoittaa sen.
13: Ryhmätapaamisen jälkeen on myös tapaaminen pelkästään terveydenhoitajan kanssa. Siinä katsotaan sitten mitat yms. Ryhmä on ilmeisesti tosiaan lähinnä vertaistuen vuoksi. Mielestäni kuitenkin kaikki lapseeni liittyvät asiat ovat yksityisiä, enkä tahdo niitä alkaa ruotimaan julkisesti.
Ap