Lue keskustelun säännöt.
Voivatko masennuslääkkeet aiheuttaa ihmisille vainoharhoja ja muuta vastaavaa??
työkaverin käytös huolestuttaa
08.08.2018 |
Työkaveri mainosti ruokapöydässä alkuvuodesta saaneensa masennuslääkkeet työterveyshuollosta. Tiesin että hän oli ollut hieman uupunut, kuten me kaikki muutkin koska töissä ollut kiirettä alkuvuodesta, mutta silti tuo yllätti että puhui asiasta noin avoimesti. Äänessään oli hieman sellaista sävyä että nyt on saanut jotain erikoista "taikajuomaa" jota muut eivät saa että on erikoisasemassa kun hän on se uupunein kaikista.
Hän on silti aina aiemmin käyttäytynyt ihan normaalilla tavalla, ei mitään poikkeavaa tai kummallista.
Nyt olen ihmetellyt hänen käytöstään vai voisiko näitä sanoa kohtauksiksi? Eräänä päivänä kävelin työpaikan keittiötilaan hakemaan kahvia ja huomasin kun siinä oli tavaraa levällään eikä ketään näy. Hän seisoi kyttyrässä toisen seinän takana siivouskomeron luona ikään kuin piileskellen ja viittoi minua hätäisin elein luokseen, sanoi että meidän esimies vainoaa häntä jossain. Kuiski hengästyneen oloisesti ja oli hätääntyneen näköinen. Sanoin että esimies on muualla kurssilla nämä päivät, eikä hän mitään vainoa (meidän esimies on todella reilu ja mukava, huom) ja tämä sanoi että vainoaa vainoaa, ja että oli uhkaillut häntä kaikenlaisella. Pyysin häntä rauhoittumaan hieman että ei tässä hätää ole kun tässä ei ole muita, ja vaidoin puheenaihetta, hetken kuluttua oli melko normaali mutta pälyili välillä ympärilleen. Ihan outoa.
Eräänä toisena päivänä istuimme pienellä porukalla lounasravintolassa. hän alkoi haukkua yhteistä työkaveriamme ääneen ja sanomaan ikäviä asiota tämän parisuhteesta koska oli kuulemma kuullut tai nähnyt jotain jossain. Ihan kuin olisi unta nähnyt ja selostanut sitä. Silmänsä tapittivat lasittuneina ja jatkoi vihaista selostustaan eikä kuullut meitä muita kun yritimme hillitä häntä ja sanoa että nyt olet hiljempaa kun kaikki kuulee miten haukut täällä muita ja käytät vielä ihmisten oikeita nimiä kaikkien kuullen! Yllättäen lopetti ja alkoi tuijottaa ruokalautastaan, ihan kuin ei olisi tehnyt mitään väärää.
Voiko nuo lääkkeet aiheuttaa tuollaista? Mikä muu? Kyseessä keski-ikään tullut nainen.
En tiedä mitä tehdä, on epämiellyttävää mennä työpaikalle kun ei tiedä mitä hän sanoo tai tekee ja nolaako meidät muut samalla, ja toisaalta pelottaa että jos saattaa tehdä jotain ikävää joten tuo vaikuttaa muidenkin työmotivaatioon. Onko teillä kokemusta tuttavanne tuollaisesta käytöksestä ja miten olette toimineet?
Kommentit (62)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työttömät ovat hyvin usein vainoharhaisia , epäilevät poliittista systeemiä jne. Masennus tulee sitten sen vainoharhaisuuden päälle, kun eivät hae töitä.
töitä ei ole kaikille, vaikka hakisivatkin
sipilän hallituksen ansiosta, työttömyys on huomattavasti laskenut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis masennuslääkkeillä tehdään terveistä ihmisistä sairaita, niistä saa suolistosairauksia, paksusuolentulehdusta yms. Yksi tuttava meni päästään sekaisin niistä. Ne eivät auta masennusta, ne pahentavat sitä ja aiheuttavat vakavia mielenterveysongelmia. Pysykää kaukana niistä myrkyistä. Se on likainen bisnes.
Höpö höpö. Kyllä ne auttaa, jos lääke on sopiva hlölle. Lääkkeet vaan yksin harvoin riittää, vaan on hyvä, että lisäksi saa esim. ammattilaisella käydä juttelemassa, jolloin hoidetaan masennuksen syitä.
Sokeripala auttaa yhtä paljon, mutta siitä ei saa haittavaikutuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis masennuslääkkeillä tehdään terveistä ihmisistä sairaita, niistä saa suolistosairauksia, paksusuolentulehdusta yms. Yksi tuttava meni päästään sekaisin niistä. Ne eivät auta masennusta, ne pahentavat sitä ja aiheuttavat vakavia mielenterveysongelmia. Pysykää kaukana niistä myrkyistä. Se on likainen bisnes.
Höpö höpö. Kyllä ne auttaa, jos lääke on sopiva hlölle. Lääkkeet vaan yksin harvoin riittää, vaan on hyvä, että lisäksi saa esim. ammattilaisella käydä juttelemassa, jolloin hoidetaan masennuksen syitä.
Sokeripala auttaa yhtä paljon, mutta siitä ei saa haittavaikutuksia.
sähköshokkihoito on tehokkaampi kuin lumelääke
Vierailija kirjoitti:
Kaffepulla kirjoitti:
Veikkaan, että kyseessä ei ole ihan tavallinen masennus. Siihen ei nimittäin vainoharhaisuus liity, eivätkä tavalliset masennuslääkkeet aiheuta tuollaista. Kyseessä voi olla alkava psykoottinen sairaus, tai bipolaari, jossa maniavaihe ilmenee harhaluuloisuutena.
Tämä. Ei kuulu masennukseen em. käytös, eikä masennuslääkkeisiin myöskään.
Kyllä tiedän useitakin tapauksia, joissa SSRI-lääkkeet ovat aiheuttaneet sekavaa, aggressiivista ja sangen kummallista käyttäytymistä, jopa suoranaisia persoonallisuuden muutoksia. Monilla nämä lääkkeet aiheuttavat estojen heikentymistä, mikä johtaa irrationaalisen käytökseen. Pelottavaa, kuinka nämä lääkkeet muuttavat ihmistä jopa pysyvästi. Aivot eivät välttämättä palaudu ennalleen lääkkeiden lopettamisen jälkeenkään, keskushermosto vaurioituu ainakin osittain. Tämä siis jo lyhyellä aikavälillä. Olen itse läpikäynyt helvetin psykiatristen lääkkeiden takia, joka on jatkunut näihin päiviin saakka. Persoonani on varsin lattea, tunne-elämäni suppea, sekuaalisuus olematonta ja kropassa on kremppaa jos toistakin. Ei tällaisista lääkkeistä ole juuri kenellekään mitään hyötyä, mutta silti niitä määrätään hyvin paljon nykyään. Haiskahtaa lääketehtaiden rahastukselta. Ei tälle muutakaan syytä keksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis masennuslääkkeillä tehdään terveistä ihmisistä sairaita, niistä saa suolistosairauksia, paksusuolentulehdusta yms. Yksi tuttava meni päästään sekaisin niistä. Ne eivät auta masennusta, ne pahentavat sitä ja aiheuttavat vakavia mielenterveysongelmia. Pysykää kaukana niistä myrkyistä. Se on likainen bisnes.
Höpö höpö. Kyllä ne auttaa, jos lääke on sopiva hlölle. Lääkkeet vaan yksin harvoin riittää, vaan on hyvä, että lisäksi saa esim. ammattilaisella käydä juttelemassa, jolloin hoidetaan masennuksen syitä.
Sokeripala auttaa yhtä paljon, mutta siitä ei saa haittavaikutuksia.
sähköshokkihoito on tehokkaampi kuin lumelääke
Sähköshokkihoidon on tutkittu olevan haitallista aivoille. Yhtenä oireena on mm. muistin menetys. Ei sähköshokkihoidolla ole minkäänlaisia mainittavia hyötyjä masennuksen hoidossa, tämäkin hoitomuoto on aivan ylihehkutettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis masennuslääkkeillä tehdään terveistä ihmisistä sairaita, niistä saa suolistosairauksia, paksusuolentulehdusta yms. Yksi tuttava meni päästään sekaisin niistä. Ne eivät auta masennusta, ne pahentavat sitä ja aiheuttavat vakavia mielenterveysongelmia. Pysykää kaukana niistä myrkyistä. Se on likainen bisnes.
Höpö höpö. Kyllä ne auttaa, jos lääke on sopiva hlölle. Lääkkeet vaan yksin harvoin riittää, vaan on hyvä, että lisäksi saa esim. ammattilaisella käydä juttelemassa, jolloin hoidetaan masennuksen syitä.
Sokeripala auttaa yhtä paljon, mutta siitä ei saa haittavaikutuksia.
sähköshokkihoito on tehokkaampi kuin lumelääke
Sähköshokkihoidon on tutkittu olevan haitallista aivoille. Yhtenä oireena on mm. muistin menetys. Ei sähköshokkihoidolla ole minkäänlaisia mainittavia hyötyjä masennuksen hoidossa, tämäkin hoitomuoto on aivan ylihehkutettu.
työttömien ei tule itse alkaa arvioimaan lääkkeiden ja hoitojen hyöty- haitta suhdetta
heillä ei ole tieteellistä pätevyyttä siihen
Hauskaa että tämä asia pitää tänne kirjoittaa, eiköhän nyt pitäisi ekana vaikka esimiehelle kertoa tästäkin huolesta....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ärsyttää tämä ehdoton lääkevastaisuus. Psyykelääkkeet eivät aiheuta vaurioita aivoihin, psykoosilääkkeet ovat eri asia. Ne saattavat aiheuttaa. Itse syön molempia vaikeaan masennukseen ja traumaoireisiin, ja kyllä, mulla ne auttaa, en ole saanut merkittäviä sivuvaikutuksia, en ole lihonut kiloakaan, itsetuhoiset ajatukset ovat kadonneet ja pystyn lääkkeiden ansiosta jopa käymään töissä.
Uskon kyllä todellakin että väärin määrätyt lääkkeet on haitaksi ja sivuvaikutuksia joillekin todellakin tulee, en vähättele yhtään sitä. Mutta ei kaikille sovi kaikki lääkkeet! Tuleehan syöpähoidoistakin aivan kamalia sivuvaikutuksia, mutta se ei tarkoita että syöpä kannattaa jättää hoitamatta. Ei vaikeaa masennustakaan kannata jättää hoitamatta sen enempää. Ja nämä lääkkeet sopii hoidoksi erittäin monille. Ei kaikille, mutta ei niitä tarvitse alkaa lyttäämään silloin kun ne sopii.
Ja se että masentuneelle ihmiselle tulee esim. harhaisia ajatuksia ei tarkoita aina että se johtuisi lääkkeistä, vaan se voi johtua ihan siitä sairaasta mielestä. Tottakai se voi johtua lääkkeistä, mutta jos se kuitataan aina vaan lääkkeiden syyksi, voi todellinen sairaus jäädä hoitamatta. Esimerkiksi kaksisuuntainen voi oireilla noin, ja siihen tarvii ihan omat lääkitykset. Silloin voi olla kyse pikemminkin siitä, että se lääkitys on väärä tai riittämätön siihen sairauteen. Ei ne lääkkeet kaiken psyykkisen oirehdinnan syynä ole.
työttömyyden sanotaan muodostavan noidankehän:
masennus --> ahdistus --> skitsofrenia
tällä skaalalla sitten liikutaan, kuka enemmän, kuka vähemmän
te-virkailijat joutuvat toimimaan näiden ihmisten kanssa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
työttömyyden sanotaan muodostavan noidankehän:
masennus --> ahdistus --> skitsofrenia
tällä skaalalla sitten liikutaan, kuka enemmän, kuka vähemmän
te-virkailijat joutuvat toimimaan näiden ihmisten kanssa
Siis mitä :D:D:D:D:D Ei todellakaan aiheuta työttömyys skitsofreniaa. Ota asioista selvää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työttömyyden sanotaan muodostavan noidankehän:
masennus --> ahdistus --> skitsofrenia
tällä skaalalla sitten liikutaan, kuka enemmän, kuka vähemmän
te-virkailijat joutuvat toimimaan näiden ihmisten kanssa
Siis mitä :D:D:D:D:D Ei todellakaan aiheuta työttömyys skitsofreniaa. Ota asioista selvää.
skitsofrenia on yleisempää alemmissa sosiaaliluokissa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sekopäähän se oli jo silloin kun haki pillereitä.
Vierailija kirjoitti:
Sekopäähän se oli jo silloin kun haki pillereitä.
osa sekoaa vasta kun työttömyys pitkittyy
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vakava masennus voi olla psykoottinen. Jos lääkitys ei toimi, tai hän ei käytä sitä tuo kuulostaa ihan Psykoottiselta oireilulta.
tarkista_tietosi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työttömyyden sanotaan muodostavan noidankehän:
masennus --> ahdistus --> skitsofrenia
tällä skaalalla sitten liikutaan, kuka enemmän, kuka vähemmän
te-virkailijat joutuvat toimimaan näiden ihmisten kanssa
Siis mitä :D:D:D:D:D Ei todellakaan aiheuta työttömyys skitsofreniaa. Ota asioista selvää.
skitsofrenia on yleisempää alemmissa sosiaaliluokissa...
Mutta se ei johdu siitä alemmasta sosiaaliluokasta
työttömillä skitsofrenia ilmenee usein vainoharhaisuutena,
ei niinkään suorina aistiharhoina
Kepulainen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
työttömät ovat hyvin usein vainoharhaisia , epäilevät poliittista systeemiä jne. Masennus tulee sitten sen vainoharhaisuuden päälle, kun eivät hae töitä.
töitä ei ole kaikille, vaikka hakisivatkin
sipilän hallituksen ansiosta, työttömyys on huomattavasti laskenut
osin johtuu piilotyöttömyydestä, eli tilastoinnilla on saavutettu tuloksia,ei realimaailamssa
Kaffepulla kirjoitti:
Veikkaan, että kyseessä ei ole ihan tavallinen masennus. Siihen ei nimittäin vainoharhaisuus liity, eivätkä tavalliset masennuslääkkeet aiheuta tuollaista. Kyseessä voi olla alkava psykoottinen sairaus, tai bipolaari, jossa maniavaihe ilmenee harhaluuloisuutena.
Totta, että tavalliseen masennukseen ei kuulu ko. työkaverin käytös, mutta millä perusteella väität, että "tavalliset" masennuslääkkeet (mitä tarkoitat???) eivät aiheuttaisi tuollaista, varsinkin kun ennen lääkkeiden käyttöä käytöksessä ei ollut mitään erikoista?
Masennus - ja muut psyykelääkkeet voivat aiheuttaa vaikka mitä. Otteita Peter Gøtzsche:n kirjasta Tappava psykiatria ja lääkinnän harha:
"1980-luvun puolivälissä aidosti masentuneita oli vähän, koska diagnoosikriteerit olivat vielä paljon tiukemmat ja tarkoituksenmukaisemmat kuin nykyään. Fluoksetiinia markkinoitiinkin siihen aikaan mielialan kohentajana. Se ei eroa paljonkaan katukaupasta, koska fluoksetiinilla on joihinkin ihmisiin samanlainen piristävä vaikutus kuin kokaiinilla ja amfetamiinilla. Kun lukee masennuslääkkeiden myyntipakkauksissa olevat varoitukset - lääkkeet voivat aiheuttaa ahdistusta, levottomuutta, paniikkikohtauksia, unettomuutta, ärtyvyyttä, vihamielisyyttä, aggressiivisuutta, impulsiivisuutta, akatisiaa, hypomaniaa ja maniaa - ei jää epäselväksi, että nämä aineet voivat katuhuumeiden tavoin aiheuttaa lääkehulluutta.
Masennuslääkkeiden haitat kiistetään tai niitä vähätellään
.............
Uudessa Seelannissa tehdyn 1 829 masennuspotilasta käsittäneen katsauksen mukaan 62 % potilaista raportoi seksuaalista kyvyttömyyttä, 60 % koki tunne-elämänsä turtuneen, 52 % koki, ettei ollut oma itsensä, 39% välitti vähemmän muista, 47 % oli ollut rauhaton ja 39 % oli halunnut tappaa itsensä. Yhdellekään heistä lääkäri ei ollut kertonut, että lääke saattoi aiheuttaa vierauden tunnetta tai vaikuttaa ihmissuhteisiin (muuten kuin seksuaalisen kyvyttömyyden osalta).
Kansainvälinen katsaus, joka käsitti 3 516 potilasta 14 eri potilasjärjestöstä, osoitti lähes puolen potilaista lopettaneen psykotrooppisen lääkkeen käytön sivuvaikutusten takia jossain vaiheessa elämäänsä. Yleisin ongelma oli levottomuus, jota koki neljäsosa potilaista."
Miltä kuulostaa? Vaikka jotkut voivatkin hyötyä psyykenlääkkeistä, eikä niistä varmaan koskaan kokonaan luovuta - tietääkseni kukaan psykiatrian kriitikoistakaan ei ole sellaista ehdottanut - on kyseiset haitat vakavia, jotka koskettavat suurta määrää ihmisiä. Näissä keskusteluissa saa käsityksen, että suurin osa hyötyy psyykelääkkeistä, mutta asia vaikuttaa olevan toisinpäin. Sitten vielä ihmetellään "lääkevastaisuutta" ja toisenlaisia kommentteja. Niitä kirjoitetaan siksi, koska psykiatriasta ja psyykenlääkkeiden käytöstä annetaan monin tavoin väärä kuva.
Psyykelääkkeisiin myönteisesti suhtautuvat ja kriitikoita haukkuvat kirjoittajat voisivat edes joskus laittaa viesteihinsä tukea väitteilleen. Voitte vapaasti kumota esim. yllä olevien katsausten tulokset. Lääketeollisuuden rahoittamat tutkimukset ja asiantuntijat eivät kelpaa.
Yksittäiset hyvät kokemukset eivät todista, etteikö psyykelääkkeiden käytössä kuin psykiatriassa yleensä olisi pahoja epäkohtia. Kannattaisi vähättelyn sijaan suhtautua vakavasti vahinkoihin mitä psykiatria saa aikaan.
Psykiatri Aku Kopakkala on kirjoittanut kirjan Suuri serotoniinihuijaus, siinä on vastamielipide valtavirralle.
Kirjan ilmestymisen aikoihin hän oli MOT-ohjelmassa, hän sai potkut heti ohjelman tultua ulos.
(Enkä vastusta psyykenlääkkeitä tarpeeseen. Tämä Kopakkalan irtisanominen kertoo rahan vallasta potilaitten hoitamisen sijaan. Ehkä myös lääkäreiden sidonnaisuuksista lääketeollisuuteen, mene ja tiedä...)
Myös keskustelukultturi on muuttunut: muissa asioissa, mielipiteissä, näyttäisi olevan yksi virallinen, ei keskustelevia mielipiteitä.
KELA korvattavuutta ei poisteta vaan se madaltuu, mutta tautiluokitus pysynee ennallaan