Lue keskustelun säännöt.
Älykkääksi itseään kutsuva mies täytti mökillä sudokua arvaamalla ja kokeilemalla numeroita
21.07.2018 |
Veti sitten ihan kauheat pultit, kun kerroin hänelle, että sudokussa ei saisi arvata numeroita saati sitten kokeilla ja kumittaa numeroita, jos ne eivät käykään. "Miten ne sit pitäis siihen laittaa???" Kauhea möykkä seurasi, kun kerroin muutaman sudokun perusjutun, joiden avulla ruudukoihin laitetaan vain "varmat" numerot. :D
Kommentit (136)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka sinä olet sanomaan miten sudokua ratkaisee? Mielestäni jokainen saa tehdä juuri niin kuin parhaaksi näkee, parempi se kuin aivottomana seurata somea. Sudoku vaatii kuitenkin hiukan matemaattista älykkyyttä. Joten voi olla vaikka arvostettu professori, mutta jos on todella huono matikassa. Se sudoku voi olla vaikea loogisesti ajatella.
Sudodu ei vaadi matemaattista älykkyyttä. Oletko koskaan edes täyttänyt sudokua? 😮
Loogista päättelykykyä se jonkin verran vaatii, joka toki liittyy matematiiseen osaamiseen, mutta ei nyt mitään kovin suurta lahjakkuutta. Väsyneenäsudokujen ratkaisu on takkuisempaa, koska looginen päättelykyky on ensimmäisiä väsymyksen myötä heikkeneviä taitoja.
Matematiikkaa tuo ei vaadi. Mitään ei tarvitse laskea.
Pitää laskea. Pieni vinkki. sudokun täyttäminen ei tarkoita että kirjoitat niihin ruutuihin random numeroita.
Jos ei pitäisi laskea niin silloinhan sudokun täyttäminen olisi tosi helppoa, kunhan jokaiseen tyhjään ruutuun laittaisi jonkun numeron, miksei vaikka kirjainkin kävisi, pääasia että kaikki ruudut ovat täynnä, vai?
No mitäs sä lasket siinä? Yhteenlaskuja vai? :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Puhutaanko mieluummin siitä kuinka ap ivaa miehensä älykkyyttä ja luulee olevansa älykkäämpi kuin miehensä joka sanoi olevänsä älykäs mutta oikeasti ap on se kaikista pöljin XD Naurattaa ihmiset jotka elää harhaluuloissa vaikka kaikki muut huomaa ettei hän selvästi ole se fiksuin tyyppi.
Sudokuja EI KUULU TEHDÄ ARVAAMALLA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten arvausvaiheessa sitten merkitset nimenomaan ne arvatut numerot? Minä laitan arvausnumeroihin pienen lisämerkin ja jos sitten vielä pitää arvata, laitan erilaisen lisämerkin. Näin löytyvät varmat numerot.
ei ole "arvausnumeroita". olet täyttämässä väärää kohtaa sudokusta jos on tarve arvata.
Kiitos! Hyvä että täällä on joku muukin järkevä paikalla. :D AP
Tehkääpä niin, että otatte kumpikin saman vaikean sudokun ja kokeilette, kumpi sen ensin valmiiksi saa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutaanko mieluummin siitä kuinka ap ivaa miehensä älykkyyttä ja luulee olevansa älykkäämpi kuin miehensä joka sanoi olevänsä älykäs mutta oikeasti ap on se kaikista pöljin XD Naurattaa ihmiset jotka elää harhaluuloissa vaikka kaikki muut huomaa ettei hän selvästi ole se fiksuin tyyppi.
Sudokuja EI KUULU TEHDÄ ARVAAMALLA.
Kyllä yleensä joutuu arvaamaan, kun varmat vaihtoehdot loppuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkohan niissä vaikeimmissa on arvata ja kokeilla. Siksi esim. tietokoneversioissa voi laittaa pieniä "arvausnumeroita" muistiin.
Ei ole. Arvaaminen ei kuulu sudokuun. Ne "arvausnumerot" on numeroita, jotka käyvät ruutuun kyseisessä tilanteessa. Niistä jää pois kaikki ne numerot, jotka eivät mitenkään voi käydä ruutuun.
Niin, mutta joskus niitä ruutuun käyviä on useitakin. Pitää kokeilla eteen päin jotta tietää mikä on lopulta oikea. Lasten sudokuissa näkyy aina heti se oikea vaihtoehto, ei tarvitse arvailla ja kokeilla.
Sudokussa on vain yksi oikea ratkaisu.
Miten niin vain yksi oikea ratkaisu? Onko esim sellaisessa sudokussa jossa on vain yksi numero valmiina, yksi ratkaisu? Toki tavallisesti niissä kai on mutta yksikäsitteisyyttä on tietääkseni vaikea matemaattisesti todistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkohan niissä vaikeimmissa on arvata ja kokeilla. Siksi esim. tietokoneversioissa voi laittaa pieniä "arvausnumeroita" muistiin.
Ei ole. Arvaaminen ei kuulu sudokuun. Ne "arvausnumerot" on numeroita, jotka käyvät ruutuun kyseisessä tilanteessa. Niistä jää pois kaikki ne numerot, jotka eivät mitenkään voi käydä ruutuun.
Niin, mutta joskus niitä ruutuun käyviä on useitakin. Pitää kokeilla eteen päin jotta tietää mikä on lopulta oikea. Lasten sudokuissa näkyy aina heti se oikea vaihtoehto, ei tarvitse arvailla ja kokeilla.
Sudokussa on vain yksi oikea ratkaisu.
Älä, ihanko totta! Kuka tuota ei muka tietäsi? Silti sudokua ratkaistaessa on usein useampi vaihtoehto, jotka _sillä hetkellä_ sopivat ruutuun, ja siksi ne pitää laittaa muistiin.
Itse en laita koskaan numeroita muistiin. Teen ainoastaan vaikeita sudokuja, enkä todellakaan koskaan arvaile, koska arvaaminen ei kuulu sudokuun.
Mitähän sä sudokulla tarkoitat? Kyllä nimenomaan vaikeissa sudokuissa tutkitaan arvaamalla ja jotenkin merkkaamalla, mikä on oikea vaihtoehto kulloinkin.
"If you cannot with absolute guarantee place a number on the grid then you areguessing and that is not considered sudoku solving. All the Sudoku solving techniques that are based on logic are documented and allowed in solving the puzzle. ... "
Johan olet ristiriitaisen ohjeen löytänyt.
Et taida osata englantia? "If you cannot with absolute guarantee place a number on the grid then you are guessing and that is not considered sudoku solving." Tuossahan lukee, että arvaamista ei pidetä sudokun ratkaisutapana.
Kiitos kysymästä, kyllä osaan. Koko lainaushan oli tämä: "If you cannot with absolute guarantee place a number on the grid then you areguessing and that is not considered sudoku solving. All the Sudoku solving techniques that are based on logic are documented and allowed in solving the puzzle. ... "
Niin. "Jos et voi täysin varmasti sijoittaa numeroa ruudukkoon, silloin joudut arvaamaan, eikä sitä kutsuta sudokun ratkaisemiseksi. Kaikki sudokun sallitut ratkaisumenetelmät perustuvat logiikkaan ja ovat sallittuja ratkaisutapoja."
No juu, rouva lingvisti, vaihdetaan verbiksi "arvioida".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Puhutaanko mieluummin siitä kuinka ap ivaa miehensä älykkyyttä ja luulee olevansa älykkäämpi kuin miehensä joka sanoi olevänsä älykäs mutta oikeasti ap on se kaikista pöljin XD Naurattaa ihmiset jotka elää harhaluuloissa vaikka kaikki muut huomaa ettei hän selvästi ole se fiksuin tyyppi.
Sudokuja EI KUULU TEHDÄ ARVAAMALLA.
Kyllä yleensä joutuu arvaamaan, kun varmat vaihtoehdot loppuu.
No kun ei. Tuosta se riemu vasta alkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka sinä olet sanomaan miten sudokua ratkaisee? Mielestäni jokainen saa tehdä juuri niin kuin parhaaksi näkee, parempi se kuin aivottomana seurata somea. Sudoku vaatii kuitenkin hiukan matemaattista älykkyyttä. Joten voi olla vaikka arvostettu professori, mutta jos on todella huono matikassa. Se sudoku voi olla vaikea loogisesti ajatella.
Sudodu ei vaadi matemaattista älykkyyttä. Oletko koskaan edes täyttänyt sudokua? 😮
Loogista päättelykykyä se jonkin verran vaatii, joka toki liittyy matematiiseen osaamiseen, mutta ei nyt mitään kovin suurta lahjakkuutta. Väsyneenäsudokujen ratkaisu on takkuisempaa, koska looginen päättelykyky on ensimmäisiä väsymyksen myötä heikkeneviä taitoja.
Matematiikkaa tuo ei vaadi. Mitään ei tarvitse laskea.
Pitää laskea. Pieni vinkki. sudokun täyttäminen ei tarkoita että kirjoitat niihin ruutuihin random numeroita.
Jos ei pitäisi laskea niin silloinhan sudokun täyttäminen olisi tosi helppoa, kunhan jokaiseen tyhjään ruutuun laittaisi jonkun numeron, miksei vaikka kirjainkin kävisi, pääasia että kaikki ruudut ovat täynnä, vai?
No mitäs sä lasket siinä? Yhteenlaskuja vai? :D
Laskemista se on että laskee onko kaikki lukujonon arvot käytetty vai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkohan niissä vaikeimmissa on arvata ja kokeilla. Siksi esim. tietokoneversioissa voi laittaa pieniä "arvausnumeroita" muistiin.
Ei ole. Arvaaminen ei kuulu sudokuun. Ne "arvausnumerot" on numeroita, jotka käyvät ruutuun kyseisessä tilanteessa. Niistä jää pois kaikki ne numerot, jotka eivät mitenkään voi käydä ruutuun.
Niin, mutta joskus niitä ruutuun käyviä on useitakin. Pitää kokeilla eteen päin jotta tietää mikä on lopulta oikea. Lasten sudokuissa näkyy aina heti se oikea vaihtoehto, ei tarvitse arvailla ja kokeilla.
Sudokussa on vain yksi oikea ratkaisu.
Miten niin vain yksi oikea ratkaisu? Onko esim sellaisessa sudokussa jossa on vain yksi numero valmiina, yksi ratkaisu? Toki tavallisesti niissä kai on mutta yksikäsitteisyyttä on tietääkseni vaikea matemaattisesti todistaa.
Oikein laaditussa sudokussa on vain yksi ratkaisu. Jos ratkaisuja on useampi kuin yksi, sudokua laadittaessa on tapahtunut virhe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuka sinä olet sanomaan miten sudokua ratkaisee? Mielestäni jokainen saa tehdä juuri niin kuin parhaaksi näkee, parempi se kuin aivottomana seurata somea. Sudoku vaatii kuitenkin hiukan matemaattista älykkyyttä. Joten voi olla vaikka arvostettu professori, mutta jos on todella huono matikassa. Se sudoku voi olla vaikea loogisesti ajatella.
Sudodu ei vaadi matemaattista älykkyyttä. Oletko koskaan edes täyttänyt sudokua? 😮
Loogista päättelykykyä se jonkin verran vaatii, joka toki liittyy matematiiseen osaamiseen, mutta ei nyt mitään kovin suurta lahjakkuutta. Väsyneenäsudokujen ratkaisu on takkuisempaa, koska looginen päättelykyky on ensimmäisiä väsymyksen myötä heikkeneviä taitoja.
Matematiikkaa tuo ei vaadi. Mitään ei tarvitse laskea.
Niin, matematiikkahan on pelkkää laskemista. Oletko peruskoulussa?
Huokaus. Numeroiden tilalla voisi olla vaikka kuvioita tai eläimiä. Vieläkö se vaatii matematiikkaa?
Kerron sinulle salaisuuden: laskeminen on asia, joka tapahtuu vasta sen jälkeen, kun matematiikka on kehitetty, ja sen kehittämisessä loogisella päättelyllä on päärooli. Loogisessa päättelyssä on ihan sama vaikka materiaalina olisi kissanpentuja, niiden suhteiden päättelystä jos on kysymys.
Mulla ainakin hesarin neljän-viiden tähden sudot jumittuu aina jossain vaiheessa siihen, että pitää kokeilla ruutuun vaihtoehtoa a tai b ja käydä lävitse, mitä siitä seuraa.
Tämä siis vaikemmissa ja loppuvaiheessa. Jos vaihtoehto oli väärä, kumitan numerot...
Hesarin yhden-kolmen tähden sudot eivät vaadi mitään arpomista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla ainakin hesarin neljän-viiden tähden sudot jumittuu aina jossain vaiheessa siihen, että pitää kokeilla ruutuun vaihtoehtoa a tai b ja käydä lävitse, mitä siitä seuraa.
Tämä siis vaikemmissa ja loppuvaiheessa. Jos vaihtoehto oli väärä, kumitan numerot...
Hesarin yhden-kolmen tähden sudot eivät vaadi mitään arpomista.
Eipä vaadi ne viidenkään tähden mitään arpomista. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla ainakin hesarin neljän-viiden tähden sudot jumittuu aina jossain vaiheessa siihen, että pitää kokeilla ruutuun vaihtoehtoa a tai b ja käydä lävitse, mitä siitä seuraa.
Tämä siis vaikemmissa ja loppuvaiheessa. Jos vaihtoehto oli väärä, kumitan numerot...
Hesarin yhden-kolmen tähden sudot eivät vaadi mitään arpomista.
Se taas kertoo siitä että TAITOSI loppuu tuossa vaiheessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla ainakin hesarin neljän-viiden tähden sudot jumittuu aina jossain vaiheessa siihen, että pitää kokeilla ruutuun vaihtoehtoa a tai b ja käydä lävitse, mitä siitä seuraa.
Tämä siis vaikemmissa ja loppuvaiheessa. Jos vaihtoehto oli väärä, kumitan numerot...
Hesarin yhden-kolmen tähden sudot eivät vaadi mitään arpomista.
Se taas kertoo siitä että TAITOSI loppuu tuossa vaiheessa.
Eihän lopu, hänhän kertoi kuinka hän sen saa***an sudokunsa ratkaisee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla ainakin hesarin neljän-viiden tähden sudot jumittuu aina jossain vaiheessa siihen, että pitää kokeilla ruutuun vaihtoehtoa a tai b ja käydä lävitse, mitä siitä seuraa.
Tämä siis vaikemmissa ja loppuvaiheessa. Jos vaihtoehto oli väärä, kumitan numerot...
Hesarin yhden-kolmen tähden sudot eivät vaadi mitään arpomista.
Se taas kertoo siitä että TAITOSI loppuu tuossa vaiheessa.
Juuri näin. Ja tuota viestiä en kirjoittanut minä (AP).
Vierailija kirjoitti:
Mulla ainakin hesarin neljän-viiden tähden sudot jumittuu aina jossain vaiheessa siihen, että pitää kokeilla ruutuun vaihtoehtoa a tai b ja käydä lävitse, mitä siitä seuraa.
Tämä siis vaikemmissa ja loppuvaiheessa. Jos vaihtoehto oli väärä, kumitan numerot...
Hesarin yhden-kolmen tähden sudot eivät vaadi mitään arpomista.
Miten tämä on mahdollista. Ainakin minulle käy aina niin että sudokut helpottuvat kokoajan loppua kohden koska informaatio lisääntyy. Vaikeinta nimenomaan on hiukan alun jälkeen kun no brainerit on ruudukkoon laitettu. vaikeammissa niitä no brainereita ei juuri ole.
Kaikesta te riidan aiheen saattekin :D:D
Ratkaisetteko te sudokuja ilmaan toljottamalla vai mikä se mystinen *oikea* tapa mahtaa olla?
Tän "ei muistinumeroita" -jankkaajan kannattaisi olla yhteydessä kaikkiin sähköisiä sudokuja tekeviin firmoihin ja kertoa että heidän pelinsä ovat vääriä kun mahdollistavat muistinumeroiden käytön.