Thai-poikien pelastaminen aloitetaan - alue eristetty

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti sukeltajille ei tule mitään henkistä romahdusta kun tämä kaikki on ohi ja stressi laukeaa.

Toivotaan ettei, enkä usko. Tehtävään on valikoitu maltillisimmat ja arvostelukykyisimmät. Huipputiimi.

Ihailen. Luolasukeltaja on ihannemiestyyppini💓

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Luultavasti rauhoittavina on annettu bentsoja - ne rauhoittavat, mutta eivät vedä ihan tokkuraan ja vähentävät ahdistusta. Rauhallisena ihminen hengittääkin tasaisesti, eli kallisarvoista happea ei kulu turhaan.

Se muuten, mikä on jäänyt täällä spekuloimatta, on että jos joku pojista saisi kesken sukelluksen paniikkikohtauksen, hän saattaisi ruveta repimään sukellusmaskia kasvoiltaan. Se on kuitenkin ihan normaali reaktio ihmisillä - jotain on kasvoilla, en saa ilmaa, pois tämä naamari äkkiä. (Tätä vartenhan intissäkin treenataan kaasunaamarin käyttöä, jotta refleksi ei enää lähtisi tosipaikassa pelaamaan turhan hyvin.) Luulen, että juuri sen takia rauhoittavia tarvitaan.

Tämä spekulointi on kyllä liikaa

No eipä tuo ole yhtään liikaa. Paniikkiin menneeltä sukeltajalta usein lähtee ihan ensimmäisenä regulaattorin annostin suusta (monesti myös lisäksi sukellusmaski kasvoilta), kun ihminen kokee ettei pysty hengittämään. Paniikissa ei ajattele rationaalisesti vaan tuntuu, että tämä ylimääräinen kapine on se joka sen hengittämisen tekee vaikeaksi, ja revitään päältä kaikki kamat mitkä irti lähtee.

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti tämä episodi ei synnytä harhaa, että minnevain voi lähteä seikkailemaan. Kyllä erikoisjoukot tulee sitten pelastamaan vaikka mistä kiipelistä.

Mua oikeasti ihmetyttää, että pojat ovat selvinneet niin pitkään oloissa, joita emme pysty kuvittelemaan. Vailla tietoa, tuleeko apua ikinä, heikentyen ja odottaen pahinta. Siellä he istuvat laihtuneina, mutta hymyillen ja ensimmäiseksi alkavat kiitellä.

Visio länsimaisista: vahvat pojat varastavat heikommilta eväät, joku sekoaa, muutama alkaa tapella, joku putoaa jorpakkoon ja hukkuu, joku hyppää sinne tahallaan ja hukkuu. Kun pelastajat saapuvat, joku on syönyt sandaalinsa ja kuol.lut vatsanväänteisiin. Kalliolla istuu muutama sekopää tuijottaen kauhistuneina ja lannistuneina. Vrt. Kärpästen herra.

Miksi tästä pitää tehdä länsimaat vastaan kehitysmaat -maaottelu? Ja aina länsimaiden nuoret on niin surkeita ja huonoja. Mä väitän, että noi luolassa olevat pojat taitaa olla aika länsimaalaistuneita. Taitavat olla varakkaimmista perheistä, kun kerran ovat jalkapallojoukkueessa, heillä on polkupyöriä ja käyvät koulua. Joten heillä lienee myös ne paljon parjatut kännykät ja netti. Silti selvisivät luolassa.

Mä väitän, että myös länsimaalaisteinit olisivat selvinneet tuolla. Yhteinen kriisi yhdistää, turvaa ei saa muista kuin toisista joten porukasta on pidettävä huolta, jottei jää yksin. Ihminen on aika sitkeä otus, oli se kotoisin mistä päin maailmaa tahansa. Ei kännykkä ole sitä muuksi muuttanut. Ihan kuten ei muutkaan suuret keksinnöt ennen sitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se valmentaja vielä luolassa, lehdessä tieto.

Huomenna 3 tai 5.

Netistä kyllä taitaa löytyä ajankohtaisempaa tietoa kuin painetusta lehdestä. Valmentaja nimenomaan on tuotu pois koska ollut niin huonossa kunnossa.

No ei ole

Millä perusteella väität, että yöllä painetussa lehdessä on ajankohtaisempaa tietoa kun netissä mihin sitä päivitetään pitkin päivää?

Katso virallista tiedotetta. Esim iltalehdestä

Ihan nettiversioista

Niin, sitähän mä yritän sanoa että NETISSÄ on se ajankohtaisin tieto, EI PAINETUSSA lehdessä, osaatko lukea? 

Jos itse osaisit ja vielä ymmärtäisitkin lukemaasi niin ehkä huomaisit ettei painetusta lehdestä ole puhunut muut kuin sinä.

Jos sanot, että ''Luin LEHDESTÄ, että omenat ovat punaisia'' niin mistä minun pitäisi ymmärtää, että luit tuon faktan netistä etkä lehdestä? Lehti on on tehty paperista ja yleensä (päivän) lehdet painetaan edellisyönä ennen myyntiin tuloa. Nettiuutiset eivät ole lehtiä. Et lue lehteä jos selaat netissä iltasanomien sivuja.

Jos vaari tulisit samalle vuosituhannelle kuin muutkin? Tai ihan sama, pysy siellä vaan jos lystäät. 

Tätä teidän keskinäistä nokittelua ja ärhentelyä on muuten tosi rasittavaa lukea. 

Niin on. Todella vastenmielistä.

Suosittelen muille jotka tuntee samoin, eng.kielisiä ryhmiä, joissa kirj. omilla nimillä.

Olen ilmiantanut jokaisen riitapukarikommentin.

Hienoa! Mikäli vanhat merkit paikkansa pitää niin tää koko ketju lähtee tai lukitaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Nyt vaan eri tilanne kun sitä vettä ei paljoakaan enää ole.

Nyt on kyse enemmän kahlaamisests ja kävelystä.

Normaalista sitä vettä on enemmän.

Yksikään ei ole mennyt paniikkiin niin yritä jo päästö asiasta ylitse.

Tosiaan, lehtien mukaan veden alla sukelletaan enää pari tuntia alkumatkasta.

 

Ei ole totta. 400 metriä pisin matka oli perjantaina.

Sun lehtitiedot on sun päästäsi.

Niin? Luuletko että siellä luolassa mennään kuin Phelps olympia-altaassa? 200 metriä tunnissa kuulostaa todella hurjalta vauhdilta, tuskin noin nopeasti pystyvät etenemään.

Uin yli 200m kolmessa minuutissa mutta tuskin kuitenkaan luolassa, sukeltaen ja säästellen happea. Silti jopa vesijuokseva mummeli menee enemmän kuin 200m tunnissa koska se on todella hidas vauhti jopa vedessä.

Lopettakaa toi riitely.

Tympeää.

Etpä sinäkään muuta näytä ketjussa tekevän kuin kiukuttelet vähän väliä muiden "riidoista" jotka ei ole riitoja vaan keskustelua.

Negatiivinen ihminen on kuin kivireki eikä sitä jaksa vetää.

Kaikki mennyt hyvin niin yrittäkää sopeutua siihen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tuli tieto lehteen.

5 hyvässä kunnossa, ovat luolassa.

20 tunnin tauko.

Sanoiko että kolmessa päivässä, mistä alkaen.

Melko selvää nyt ettei kaikki 5 tule huomenna.

Saattaa olla jo pelastajatkin väsyneitä.

Toivottavasti joku on siellä poikien kaverina. 

Miten jollain voi käydä edes mielessä että pelastajat huikkaa "me tästä ruvetaan lähtemään mutta tullaan taas huomenissa. Jätetään teille toi lamppu mutta muistakaa sammutta yöks ku panette maate ettei lamppu pala. Moido!" Loiskis🌊

Tottakai niillä on seuraa siellä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti sukeltajille ei tule mitään henkistä romahdusta kun tämä kaikki on ohi ja stressi laukeaa.

Toivotaan ettei, enkä usko. Tehtävään on valikoitu maltillisimmat ja arvostelukykyisimmät. Huipputiimi.

Ihailen. Luolasukeltaja on ihannemiestyyppini💓

Luolamiehet rulaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Nyt vaan eri tilanne kun sitä vettä ei paljoakaan enää ole.

Nyt on kyse enemmän kahlaamisests ja kävelystä.

Normaalista sitä vettä on enemmän.

Yksikään ei ole mennyt paniikkiin niin yritä jo päästö asiasta ylitse.

Tosiaan, lehtien mukaan veden alla sukelletaan enää pari tuntia alkumatkasta.

 

Ei ole totta. 400 metriä pisin matka oli perjantaina.

Sun lehtitiedot on sun päästäsi.

Koko ammattisukeltajien matka edestakaisin kestää 9-11 tuntia, ja pojat tulevat happipulloilla lääkintäpaikalle asti. Helppoa kahlailua, oikeastaan vain juoksupyrähdys.

Nyt lehdessä tieto että 5,5 tuntia matka.

Että voi repiä sen oman aikasi roskikseen.

Sunnuntaina pelastajat olivat matkalla yli 9 tuntia, aiemmissa harjoituksissa 11 tuntia. Vasta maanantaina matka tehtii 5.5. tunnissa, kun sukeltajilla oli enemmän kokemusta reitistä ja työ epäilemättä paremmin organisoitu.

Eli pelkkää kahlailua, jossa ei ole mitään vaaraa.

 

Hyvin on pojat pelastautuneet. Yritä rauhoittua äläkä ole koko ajan niissä vaikeuksissa kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Se muuten, mikä on jäänyt täällä spekuloimatta, on että jos joku pojista saisi kesken sukelluksen paniikkikohtauksen, hän saattaisi ruveta repimään sukellusmaskia kasvoiltaan. Se on kuitenkin ihan normaali reaktio ihmisillä - jotain on kasvoilla, en saa ilmaa, pois tämä naamari äkkiä. (Tätä vartenhan intissäkin treenataan kaasunaamarin käyttöä, jotta refleksi ei enää lähtisi tosipaikassa pelaamaan turhan hyvin.) Luulen, että juuri sen takia rauhoittavia tarvitaan.

Jos joku poika tuolla saa oikeasti paniikkikohtauksen, niin siinä on vaarassa moni muukin kuin hän itse. On jokseenkin tavallista (esim. hengenpelastajakoulutuksessa opetettava asia) että paniikkiin mennyt ihminen melko todennäköisesti yrittää tappaa pelastajansa. Siinä kun paniikissa repii ja riuhtoo, on äkkiä riuhdottu letkut muiltakin kuin itseltä. Jos joku kuolee tuonne ahtaaseen tunneliin, ruumis tukkii reitin. Hapenpuuteuhan takia eloonjääneiden pitää etsiytyä jonnekin ylös vedestä ja jonkun muun pitää tulla nostamaan ruumis. Kallista aikaa kuluu siihen tuntitolkulla, ja monsuunikaudella se voi olla kriittistä.

Jopa palstailija osaa varmaan miettiä, millainen todennäköisyys on aloittaa uimaharrastus ja sukelluskokeilu jotakuinkin vaikeimmasta kuviteltavissa olevasta reitistä. Että olisiko paniikki lähellä vaiko ei. Tuo operaatio ei olisi millään mahdollista ilman että pojat ovat saaneet sen verran rauhoittavia ettei päässä juuri ajatus kulje.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko totta että su pelastettu aikuinen ja lapset omillaan luolassa. ,??? Aikuinen viimeksi. Varsinkin tässä tapauksessa kun johdatti lapset pimeään vaaralliseen luolaan.

Jostain luin, että valmentaja olis tosiaan tuotu ulos jo sunnuntaina, koska on sairas. (sorry, lähdettä tähän ei ole, enkä siten tiedä onko totta) Lääkärihän nuo pelastettavat valitsee ja huonokuntoisimmat tuodaan ekana. Eikä ne pojat siellä yksin ole vaikka valmentaja olis jo pelastettu. Siellä on ainakin lääkäri paikalla koko ajan. Ja pelastaja on varmasti se joka lähtee luolasta viimeisenä.

Katso tämän päivän lehti.

Valmiit on tuotu ekana eli rohkeat ja voimakkaat.

Tuskin heikko on kovin valmis tai pelokas.

Oli joko iltis tai Iltalehti.

BBCn ja Guardianin sivuilla oli vielä tänään päivitettävä osioissa että heikoimmassa kunnossa olleet tuotiin ensin, päättämässä australialainen lääkäri. Mutta voihan se olla toisinkin ja tuo vanha tieto (en ole muutamaan tuntiin lukenut päivityksiä) eiköhän operaation tarkempi kulku ja esim pelastusjärjestys kerrota kun kaikki on ohi.

CNN:n reilu tunti sitten päivittyneen tiedon mukaan tämän päivän pelastetut olivat paremmassa kunnossa kuin eilen pelastetut. Jäljelle jääneiden kunnosta ei ole tietoa eikä varmasti annetakaan tietoa etukäteen.

Käy nyt huviksesi katsomassa iltis ja Iltalehti. Ole edes hetki pois tältä palstalta, kun se tieto on annettu.

Ihan tosissasiko pidät iltapäivälehtiä luotettavampana uutislähteenä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Luultavasti rauhoittavina on annettu bentsoja - ne rauhoittavat, mutta eivät vedä ihan tokkuraan ja vähentävät ahdistusta. Rauhallisena ihminen hengittääkin tasaisesti, eli kallisarvoista happea ei kulu turhaan.

Se muuten, mikä on jäänyt täällä spekuloimatta, on että jos joku pojista saisi kesken sukelluksen paniikkikohtauksen, hän saattaisi ruveta repimään sukellusmaskia kasvoiltaan. Se on kuitenkin ihan normaali reaktio ihmisillä - jotain on kasvoilla, en saa ilmaa, pois tämä naamari äkkiä. (Tätä vartenhan intissäkin treenataan kaasunaamarin käyttöä, jotta refleksi ei enää lähtisi tosipaikassa pelaamaan turhan hyvin.) Luulen, että juuri sen takia rauhoittavia tarvitaan.

Tämä spekulointi on kyllä liikaa

Miten niin liikaa? Tosiasioitahan nuo spekulaatiot viestissä olivat.

Vierailija kirjoitti:

Lopettakaa noi panikointi jutut. Kukaan ei ole vielä panikoinut ja 4 poikaa jäljellä.

Eikö olisi aika jo olla positiivisempi?

Välillä tulee tunne että ihanko toivoisitte sitä.

Hirveän raskas on negatiivinen ihminen.

Osa varmaan jauhaa vaikka luola olisi tyhjä.

Jotkut meistä lukee juttuja vuorikiipeilijöistä, naparetkeilijöistä ja luolasukeltajista ja ihailee heidän kykyään toimia olosuhteissa, joissa tavallinen ihminen ei selviäisi edes alkuun. Se on positiivista ihailua. Oman pulssin matalana pitäminen hätätilanteessa on saavutus, johon minä itse en pysyisi. 

Voi olla kyllä aikamoiset omantunnontuskat pojilla kun tajuaa miten ison härdellin he saivat aikaan ja että ainakin yksi ihminen kuoli siinä härdellissä. Varoitukset ei aina ole turhia. Myös Herttoniemen hyppyriturma on hyvä esimerkki siitä.

Huomenna tuodaan neljä ja ylihuomenna yksin se valmentaja, josta sitten tuleekin kaikkien sankari. End of story. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On se valmentaja vielä luolassa, lehdessä tieto.

Huomenna 3 tai 5.

Netistä kyllä taitaa löytyä ajankohtaisempaa tietoa kuin painetusta lehdestä. Valmentaja nimenomaan on tuotu pois koska ollut niin huonossa kunnossa.

No ei ole

Millä perusteella väität, että yöllä painetussa lehdessä on ajankohtaisempaa tietoa kun netissä mihin sitä päivitetään pitkin päivää?

Katso virallista tiedotetta. Esim iltalehdestä

Ihan nettiversioista

Niin, sitähän mä yritän sanoa että NETISSÄ on se ajankohtaisin tieto, EI PAINETUSSA lehdessä, osaatko lukea? 

Jos itse osaisit ja vielä ymmärtäisitkin lukemaasi niin ehkä huomaisit ettei painetusta lehdestä ole puhunut muut kuin sinä.

Jos sanot, että ''Luin LEHDESTÄ, että omenat ovat punaisia'' niin mistä minun pitäisi ymmärtää, että luit tuon faktan netistä etkä lehdestä? Lehti on on tehty paperista ja yleensä (päivän) lehdet painetaan edellisyönä ennen myyntiin tuloa. Nettiuutiset eivät ole lehtiä. Et lue lehteä jos selaat netissä iltasanomien sivuja.

Jos vaari tulisit samalle vuosituhannelle kuin muutkin? Tai ihan sama, pysy siellä vaan jos lystäät. 

Tätä teidän keskinäistä nokittelua ja ärhentelyä on muuten tosi rasittavaa lukea. 

Niin on. Todella vastenmielistä.

Suosittelen muille jotka tuntee samoin, eng.kielisiä ryhmiä, joissa kirj. omilla nimillä.

Olen ilmiantanut jokaisen riitapukarikommentin.

Hienoa! Mikäli vanhat merkit paikkansa pitää niin tää koko ketju lähtee tai lukitaan.

Annas kun arvaan, ensin kehitit tyhjänpäiväisen riidan itseksesi netti vs lehti aiheesta ja nyt koitat kehittää uuden siitä mitä ketjussa saa sanoa ja mitä ei? Ilmeisesti ei ole eka kerta kun koitat valittaa ketjun kiinni jos kerran sinulla on "vanhat merkit".

Outo tyyppi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Ei meinaa järki käsittää, miten vaikea pelastusoperaation on kyseessä. Se että tähän mennessä kaikki ovat tulleet luolasta elävinä ulos on aivan uskomaton suoritus. Jossain luki ettei missään ole koskaan ollut näin vaativaa pelastusoperaatiota, ja se on helppo uskoa jos hetkenkin miettii.

Avovedessä sukeltaminen on jo melkein kansanhupia, mutta luolasukeltaminen on siihen verrattuna extreme-laji. Matka kilometreja, aika tunteja. Pimeää ja näkyvyys joka tapauksessa aika lailla nolla mudan takia. Ei voi nousta pintaan jos jotain menee pieleen, se on heti kuolema. Niin ahtaita koloja että niistä mahtuakseen pitää riisua ilmapullot. Jos joku on käynyt magneettikuvassa, voi miettiä millaista olisi ryömiä siinä putkessa satakin metriä. Pimeässä. Kylmässä (20-asteinen vesi alkaa kangistaa märkäpuvun läpi n.45 minuutissa mutta matka-aika on tunteja). Ja sittenkin se mielikuva on noin tuhat kertaa leppoisampi kuin se mitä noilla pojilla on vastassa. Kovia virtauksia. Pelastettavalla ei mitään kokemusta uimisesta, saati sitten luolasukelluksesta joka on kaikkein vaikein sukelluslaji, tällä kertaa luolassa joka on paljon vaarallisempi kuin mihin kokeneinkaan uskaltautuisi ellei tilanne olisi aivan äärimmäinen. Henkisenä stressinä joko olla pelastettava tai ihminen joka on vastuussa lapsen hengestä. 

Ne varusteet muuten painavat kymmeniä kiloja (ehkä n.30 kg/henkilö ja toinen pelastaja joutuu myös kantamaan pojan ilmaa) ja sukellusten välissä niiden kanssa joutuu myös patikoimaan ja kiipeilemään. Pelastettavana uimataidoton, nälästä, liikkumattomuudesta ja hapenpuutteesta heikentynyt lapsi. 

Aivan hullun hommaa, ja vielä paljon vaarallisempaa kuin luolasukellus jossain kaivoksessa missä on kunnolliset tunnelit. Ja sitten nämä tekevät saman tempun ainakin kolme kertaa peräkkäin, välissä lepotauko joka on selkeästi aivan liian lyhyt palautumiseen äärimmäisestä fyysisestä ponnistuksesta.

On todella ihmeellistä että tähän mennessä yksikään lapsi tai saattaja ei ole kuollut. Jo näin monta elävänä pelastettuna on sellainen saldo että sen kuninkaan pitäisi tehdä koko porukasta kunniakansalaisia. Noin alkajaisiksi, siis.

Ja Niinistö voisi myöntää sille Mikko Paasille jonkun urhoollisuusmitalin tms. Hän on osa sitä tiimiä, jonka avulla yli puolet pojista on jo saatu elävänä ulos luolasta. Sankareita ovat kaikki ne sukeltajat.

Jos ei tule kutsu Linnanjuhliin, niin on kumma!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Ei meinaa järki käsittää, miten vaikea pelastusoperaation on kyseessä. Se että tähän mennessä kaikki ovat tulleet luolasta elävinä ulos on aivan uskomaton suoritus. Jossain luki ettei missään ole koskaan ollut näin vaativaa pelastusoperaatiota, ja se on helppo uskoa jos hetkenkin miettii.

Avovedessä sukeltaminen on jo melkein kansanhupia, mutta luolasukeltaminen on siihen verrattuna extreme-laji. Matka kilometreja, aika tunteja. Pimeää ja näkyvyys joka tapauksessa aika lailla nolla mudan takia. Ei voi nousta pintaan jos jotain menee pieleen, se on heti kuolema. Niin ahtaita koloja että niistä mahtuakseen pitää riisua ilmapullot. Jos joku on käynyt magneettikuvassa, voi miettiä millaista olisi ryömiä siinä putkessa satakin metriä. Pimeässä. Kylmässä (20-asteinen vesi alkaa kangistaa märkäpuvun läpi n.45 minuutissa mutta matka-aika on tunteja). Ja sittenkin se mielikuva on noin tuhat kertaa leppoisampi kuin se mitä noilla pojilla on vastassa. Kovia virtauksia. Pelastettavalla ei mitään kokemusta uimisesta, saati sitten luolasukelluksesta joka on kaikkein vaikein sukelluslaji, tällä kertaa luolassa joka on paljon vaarallisempi kuin mihin kokeneinkaan uskaltautuisi ellei tilanne olisi aivan äärimmäinen. Henkisenä stressinä joko olla pelastettava tai ihminen joka on vastuussa lapsen hengestä. 

Ne varusteet muuten painavat kymmeniä kiloja (ehkä n.30 kg/henkilö ja toinen pelastaja joutuu myös kantamaan pojan ilmaa) ja sukellusten välissä niiden kanssa joutuu myös patikoimaan ja kiipeilemään. Pelastettavana uimataidoton, nälästä, liikkumattomuudesta ja hapenpuutteesta heikentynyt lapsi. 

Aivan hullun hommaa, ja vielä paljon vaarallisempaa kuin luolasukellus jossain kaivoksessa missä on kunnolliset tunnelit. Ja sitten nämä tekevät saman tempun ainakin kolme kertaa peräkkäin, välissä lepotauko joka on selkeästi aivan liian lyhyt palautumiseen äärimmäisestä fyysisestä ponnistuksesta.

On todella ihmeellistä että tähän mennessä yksikään lapsi tai saattaja ei ole kuollut. Jo näin monta elävänä pelastettuna on sellainen saldo että sen kuninkaan pitäisi tehdä koko porukasta kunniakansalaisia. Noin alkajaisiksi, siis.

Muuten hyviä pointteja mutta ilmapullot ei paina vedessä. Painavia ne ei siis ole.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Nyt vaan eri tilanne kun sitä vettä ei paljoakaan enää ole.

Nyt on kyse enemmän kahlaamisests ja kävelystä.

Normaalista sitä vettä on enemmän.

Yksikään ei ole mennyt paniikkiin niin yritä jo päästö asiasta ylitse.

Tosiaan, lehtien mukaan veden alla sukelletaan enää pari tuntia alkumatkasta.

 

Ei ole totta. 400 metriä pisin matka oli perjantaina.

Sun lehtitiedot on sun päästäsi.

Niin? Luuletko että siellä luolassa mennään kuin Phelps olympia-altaassa? 200 metriä tunnissa kuulostaa todella hurjalta vauhdilta, tuskin noin nopeasti pystyvät etenemään.

Uin yli 200m kolmessa minuutissa mutta tuskin kuitenkaan luolassa, sukeltaen ja säästellen happea. Silti jopa vesijuokseva mummeli menee enemmän kuin 200m tunnissa koska se on todella hidas vauhti jopa vedessä.

Lopettakaa toi riitely.

Tympeää.

Etpä sinäkään muuta näytä ketjussa tekevän kuin kiukuttelet vähän väliä muiden "riidoista" jotka ei ole riitoja vaan keskustelua.

Tämä on muuten ihan totta😃 Ihka aito oikea palstapoliisi🚔

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko totta että su pelastettu aikuinen ja lapset omillaan luolassa. ,??? Aikuinen viimeksi. Varsinkin tässä tapauksessa kun johdatti lapset pimeään vaaralliseen luolaan.

Jostain luin, että valmentaja olis tosiaan tuotu ulos jo sunnuntaina, koska on sairas. (sorry, lähdettä tähän ei ole, enkä siten tiedä onko totta) Lääkärihän nuo pelastettavat valitsee ja huonokuntoisimmat tuodaan ekana. Eikä ne pojat siellä yksin ole vaikka valmentaja olis jo pelastettu. Siellä on ainakin lääkäri paikalla koko ajan. Ja pelastaja on varmasti se joka lähtee luolasta viimeisenä.

Katso tämän päivän lehti.

Valmiit on tuotu ekana eli rohkeat ja voimakkaat.

Tuskin heikko on kovin valmis tai pelokas.

Oli joko iltis tai Iltalehti.

BBCn ja Guardianin sivuilla oli vielä tänään päivitettävä osioissa että heikoimmassa kunnossa olleet tuotiin ensin, päättämässä australialainen lääkäri. Mutta voihan se olla toisinkin ja tuo vanha tieto (en ole muutamaan tuntiin lukenut päivityksiä) eiköhän operaation tarkempi kulku ja esim pelastusjärjestys kerrota kun kaikki on ohi.

CNN:n reilu tunti sitten päivittyneen tiedon mukaan tämän päivän pelastetut olivat paremmassa kunnossa kuin eilen pelastetut. Jäljelle jääneiden kunnosta ei ole tietoa eikä varmasti annetakaan tietoa etukäteen.

Käy nyt huviksesi katsomassa iltis ja Iltalehti. Ole edes hetki pois tältä palstalta, kun se tieto on annettu.

Ehkä luotan hieman enemmän CNN:ään kuin itikseen?? :D 

Aina ei kannata sokeasti luottaa pelkkään tiedotusvälineen nimeen, oli se mikä tahansa.