Thai-poikien pelastaminen aloitetaan - alue eristetty

Luulen kyllä että kun ensin selviävät luolasta ja vointi paranee niin esittävät yhdessä valmentajansa kanssa julkisen anteeksipyynnön kaikesta aiheuttamastaan vaivasta.

Vierailija kirjoitti:

Luulen kyllä että kun ensin selviävät luolasta ja vointi paranee niin esittävät yhdessä valmentajansa kanssa julkisen anteeksipyynnön kaikesta aiheuttamastaan vaivasta.

Näin luulet

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa tosiaan miten jotkut täällä pätevät ”tiedoillaan” ikäänkuin olisivat olleet paikalla näkemässä pelastusta. Varsinkin kun monessa lähteessä on vähän ristiriitaista tietoa, joten kukaan täälläkään ei voi yksinkertaisesti sanoa esim. oliko pojat kuinka huumattuja niinkuin tuossa ylempänä joku taas pätee asiantuntemuksellaan.

Tällaiset tilanteet vetää aina pahimmat besserwisserit paikalle.

Tanskalainen mukana oleva pelastaja kertoi tuon "huumausjutun".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kerrottu mitään siitä, kuinka paljon vedenpintaa on saatu laskemaan? Pumputhan ilmeisesti käyvät yötä päivää.

Todella paljon ja viimeisiä se helpottaa vielä enemmän koska luolaan ei ole mennyt vettä,

O2- tilanteesta ei ole puhuttu enää.

Ei ole puhuttu mutta pumppaaminen jatkuu niin lähtee sentti tunnissa.

Se on sanottu ettei vettä ole päässyt luolaan.

Miksi siitä puhua, kun pitää luoda kauhukuvia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti pelastavat valmentajankin.

Valmentaja voi ajatella ettei häntä haeta jos jätetään yksin luolaan.

Tietysti sille jää joku pelastajista kaveriksi! Eikai sitä nyt yksin jätetä... Sitäpaitsi, uskon että hänetkin haetaan samaan syssyyn.

Mäkin uskon että huomenna tuodaan loput 5. Ei sinne yhtä jätetä. Eli joko kaikki viisi tai sitten 3+2. Mutta uskon, että huomenna tulee loput 5.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä oltiin niin varmoja että vähintään osa pojista kuolee. Ja edelleen olen varma että julkisuudessa on liioiteltu pelastusoperaation vaikeutta. Ja pojat on kuuden päivän päästä jalkapallon MM-loppuottelua katsomassa. Saavat komean palkinnon typeryydestänsä. Samaan aikaan monet muut kituvat kuoliaiksi, ei mediaa eikä auttajia kiinnosta.

Saisihan siitäkin mediashown aikaiseksi kun seurattaisiin 24 tuntia vuorokaudessa kuinka ihmisiä kuolee täysin hoidettavissa oleviin sairauksiin. Vaikkapa jossain sairaalassa, jossa on pulaa kaikesta. Katsojat voisivat osallistua erilaisiin arvauskilpailuihin kuka kuolee seuraavaksi jne.

Ihan samalla tavalla nämäkin ihmiset on loukussa, odottavat varmaa kuolemaa, mutta kukaan ei tule auttamaan.

Auttajat ja toimittajat ovat ihan tavallisia ihmisiä. Ihan kuten sinäkin ja muut katsojat. He sentään ovat lähteneet jonnekin auttamaan, mutta fysiikan lain mukaan he voivat olla vain yhdessä paikassa kerrallaan. Mutta sitten ovat nämä arvostelijat, jotka omassa kodissaan. Eivät koskaan ole käyttänyt omaa rahaa, aikaa tai voimia muiden auttamiselle tai pelastamiselle.

Nyt yhdestä pelastusoperaatiosta kirjoitetaan.

Mikset sinä sitten kirjoita jostain niistä muista, niitä joihin olisi vielä vaikka kuinka paljon vapaita paikkoja pelastus ja mediaväelle?

Yksittäisistä tapauksista on toisaalta vaikeaa saada tietoa, kun yksityisyyden suoja on aika korkea ihmisillä.

Vai onko se sittenkin parempi, ettei mistään puhuta mitään? Mediahiljaisuus, ettei vaan kukaan pääse sittenkään seuraamaan tapahtumia? Ettei tiedetä missä tapahtuu ja mitä tapahtuu. Ettei mediasirkusta vaan synny?

Toimittajat ovat tuolla töissä raportoimissa tapahtumaa työnantajansa määräyksestä.

Maailma on täynnä freelance toimittajia ja kyllähän juttuja voi kirjoittaa, vaikkei olisi edes toimittaja. Menet vaan paikalle, kirjoitat mielenkiintoisen jutun ja yrität myydä sen jollekin lehdelle. Tai raportoit vaikka omalla nettisivulla, jos ei muuten. Selittelyä vaan, jos oikeasti olisi halua kirjoittaa kärsivistä ihmisistä. Ei kai siihen nyt työnantajaa tai palkkaa tarvita, jotta voi raportoida asioista?

Höpö höpö höpsö

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti tämä episodi ei synnytä harhaa, että minnevain voi lähteä seikkailemaan. Kyllä erikoisjoukot tulee sitten pelastamaan vaikka mistä kiipelistä.

Mua oikeasti ihmetyttää, että pojat ovat selvinneet niin pitkään oloissa, joita emme pysty kuvittelemaan. Vailla tietoa, tuleeko apua ikinä, heikentyen ja odottaen pahinta. Siellä he istuvat laihtuneina, mutta hymyillen ja ensimmäiseksi alkavat kiitellä.

Visio länsimaisista: vahvat pojat varastavat heikommilta eväät, joku sekoaa, muutama alkaa tapella, joku putoaa jorpakkoon ja hukkuu, joku hyppää sinne tahallaan ja hukkuu. Kun pelastajat saapuvat, joku on syönyt sandaalinsa ja kuol.lut vatsanväänteisiin. Kalliolla istuu muutama sekopää tuijottaen kauhistuneina ja lannistuneina. Vrt. Kärpästen herra.

Visio kertoo vain sinusta

Etkö sinä ole lukenut yhtään seikkailukirjaa etkä -dokumenttia, nähnyt elokuvia, lukenut psykologiaa, tutustunut psyyken ja ryhmädynamiikan käyttäytymiseen äärimmäisessä paineessa ja uhkatilanteessa?

Minä en olisi mennyt noin vaaralliseen paikkaan, mutta se ei ole tässä mielenkiintoista.

Ärsyttääkö sinua, kun länsimaisen ihmisen heikkoudesta puhutaan? Olet kaiketi mies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti pelastavat valmentajankin.

Valmentaja voi ajatella ettei häntä haeta jos jätetään yksin luolaan.

Tietysti sille jää joku pelastajista kaveriksi! Eikai sitä nyt yksin jätetä... Sitäpaitsi, uskon että hänetkin haetaan samaan syssyyn.

Mäkin uskon että huomenna tuodaan loput 5. Ei sinne yhtä jätetä. Eli joko kaikki viisi tai sitten 3+2. Mutta uskon, että huomenna tulee loput 5.

Ei tuoda

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Nyt vaan eri tilanne kun sitä vettä ei paljoakaan enää ole.

Nyt on kyse enemmän kahlaamisests ja kävelystä.

Normaalista sitä vettä on enemmän.

Yksikään ei ole mennyt paniikkiin niin yritä jo päästö asiasta ylitse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti tämä episodi ei synnytä harhaa, että minnevain voi lähteä seikkailemaan. Kyllä erikoisjoukot tulee sitten pelastamaan vaikka mistä kiipelistä.

Mua oikeasti ihmetyttää, että pojat ovat selvinneet niin pitkään oloissa, joita emme pysty kuvittelemaan. Vailla tietoa, tuleeko apua ikinä, heikentyen ja odottaen pahinta. Siellä he istuvat laihtuneina, mutta hymyillen ja ensimmäiseksi alkavat kiitellä.

Visio länsimaisista: vahvat pojat varastavat heikommilta eväät, joku sekoaa, muutama alkaa tapella, joku putoaa jorpakkoon ja hukkuu, joku hyppää sinne tahallaan ja hukkuu. Kun pelastajat saapuvat, joku on syönyt sandaalinsa ja kuol.lut vatsanväänteisiin. Kalliolla istuu muutama sekopää tuijottaen kauhistuneina ja lannistuneina. Vrt. Kärpästen herra.

Visio kertoo vain sinusta

Etkö sinä ole lukenut yhtään seikkailukirjaa etkä -dokumenttia, nähnyt elokuvia, lukenut psykologiaa, tutustunut psyyken ja ryhmädynamiikan käyttäytymiseen äärimmäisessä paineessa ja uhkatilanteessa?

Minä en olisi mennyt noin vaaralliseen paikkaan, mutta se ei ole tässä mielenkiintoista.

Ärsyttääkö sinua, kun länsimaisen ihmisen heikkoudesta puhutaan? Olet kaiketi mies.

Tässäkin sulla on kaikki pielessä

Puhut taas lisää itsestäsi. Näin on useimmiten kun ihminen puhuu ilkeästi. Hn kertoo vain itsestään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa tosiaan miten jotkut täällä pätevät ”tiedoillaan” ikäänkuin olisivat olleet paikalla näkemässä pelastusta. Varsinkin kun monessa lähteessä on vähän ristiriitaista tietoa, joten kukaan täälläkään ei voi yksinkertaisesti sanoa esim. oliko pojat kuinka huumattuja niinkuin tuossa ylempänä joku taas pätee asiantuntemuksellaan.

Tällaiset tilanteet vetää aina pahimmat besserwisserit paikalle.

Tanskalainen mukana oleva pelastaja kertoi tuon "huumausjutun".

Riitelijätkin ovat paikalla kuin nakutettuna luomassa epäviihtyisyyttä. Mahtaa olla kurjaa itsekseen, kun on noin myrkyllinen luonteenlaatu. Varo ettet pure itseäsi kieleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luin lehtijuttuja ja ymmärsin, että monsuunikauden ei olisi pitänyt vielä alkaa siinä vaiheessa, kun pojat menivät luolaan. Olettivat siis, että mitään vaaraa ei ole, kun monsuunikauteen on vielä pari viikkoa.

Ja jostain luin toki myös, että yhden joukkueen jäsenen äiti oli kieltänyt poikaansa lähtemästä, joten ehkä niistä sateista sittenkin oli tietoa.

Mikähän tästä nyt on totta?

Olen ihmetellyt samaa. Myös av:llä on välillä viestitelty, että monsuunikauden ei pitänyt alkaa vielä aikoihin kun taas välillä on tullut käsitys, että piti alkaa lähiaikoina.

Onneksi suomalaiset eivät koskaan lähde pilkille, kun jäiden lähtöön on pari viikkoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huvittavaa tosiaan miten jotkut täällä pätevät ”tiedoillaan” ikäänkuin olisivat olleet paikalla näkemässä pelastusta. Varsinkin kun monessa lähteessä on vähän ristiriitaista tietoa, joten kukaan täälläkään ei voi yksinkertaisesti sanoa esim. oliko pojat kuinka huumattuja niinkuin tuossa ylempänä joku taas pätee asiantuntemuksellaan.

Tällaiset tilanteet vetää aina pahimmat besserwisserit paikalle.

Tanskalainen mukana oleva pelastaja kertoi tuon "huumausjutun".

Niin ja iltalehden sivuilla lukee, että valmentaja oli pelastettujen joukossa ja toisessa uutisessa ei sitten ollutkaan vaan edelleen on luolassa. Joten noloa lukea joku toimittajan kirjoittama juttu ja tulla tänne pätemään ja julistaa absoluuttisena totuutena, varsinkin kun lausuntoja käännetään niin helposti tulee väärinymmärryksiä. Kukaan meistä ei tiedä tasan tarkkaan miten siellä asiat on.

Vierailija kirjoitti:

On ne pikkasen kahjoja olleet kun ovat ängenneet itsensä tuollaiseen luolaan noin kauas ja ahtaista raoista.

Sinäkö olisit jossain vaiheessa vain pysähtynyt ja jäänyt ihmettelemään veden tulvimista ympärilläsi? Vai olisitko kuitenkin ryöminyt eteenpäin ihmisen mentävästä raosta toivoen että jossain olisi turvallinen kohta jolle pelastautua?Luolasta on pumpattu vettä miljoonia litroja niin paljon että vedenpinta on laskenut kun ei ole ollut pahoja sateitakaan. Alussa tilanne oli selvästi pahempi kuin nyt. Tuo paikka mistä heidät löydettiin oli kilometrien matkalla ensimmäinen paikka joka ei ollut tulvinut.

Todella sitkeitä poikia. Myös valmentajalla on ollut iso rooli selviytymisessä pelastajien saapumiseen asti, mutta sitähän nettibesserwisserit eivät myöskään voi myöntää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti pelastavat valmentajankin.

Valmentaja voi ajatella ettei häntä haeta jos jätetään yksin luolaan.

Tietysti sille jää joku pelastajista kaveriksi! Eikai sitä nyt yksin jätetä... Sitäpaitsi, uskon että hänetkin haetaan samaan syssyyn.

Mäkin uskon että huomenna tuodaan loput 5. Ei sinne yhtä jätetä. Eli joko kaikki viisi tai sitten 3+2. Mutta uskon, että huomenna tulee loput 5.

Ei tuoda

?????

Tossa oli kaksi vaihtoehtoa 5 tai 3 ja 2.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että huomenna tulee vielä neljä ja ylihuomenna valmentaja yksin. 

Tää olisi aika paha. En usko että tekevät noin.

Paitsi jos itse tahtoo niin.

Voihan toi ryhmä olla 3 ja 2.

Se mietityttää että max ollut päivittäin toi 4.

Ehkä sitten 3+2. Pelastajat alkavat taatusti väsyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

 

Nyt vaan eri tilanne kun sitä vettä ei paljoakaan enää ole.

Nyt on kyse enemmän kahlaamisests ja kävelystä.

Normaalista sitä vettä on enemmän.

Yksikään ei ole mennyt paniikkiin niin yritä jo päästö asiasta ylitse.

Tosiaan, lehtien mukaan veden alla sukelletaan enää pari tuntia alkumatkasta.

130 miljoonaa litraa vissiin pumpattu jo perjantaina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Varmasti ovat saaneet jotakin rauhoittavaa lääkettä, mutta ei sukeltamaan viedä ketään puolitiedottomassa tilassa. Johan tuota tanskalaissukeltajan lausuntoa on pitkin päivää korjailtu ja tarkennettu. Ensimmäinen versio taisi olla kiireisen toimittajan käännöskukka.

Ei paljoa kerro jos sanoisi vain että pojille annettiin rauhoittavia lääkkeitä. Tai ainakin tanskalainen yritti kertoa miksi tätä rauhoittavaa annetaan.

Ymmärsin täsmälleen mitä tanskalainen tarkoitti.

Mikä lie tilanne tällä hetkellä?