Thai-poikien pelastaminen aloitetaan - alue eristetty

Vierailija kirjoitti:

Kun nämä ensimmäiset pelastusoperaatiot ovat sujuneet näin hyvin ja odotettua nopeammin, niin en pitäisi olleenkaan mahdottomana että huomiseksi pyrkisivät jo mitoittamaan pelastusoperaation niin että kaikki loput viisi saataisiin pelastettua. Etenkin kun sään huononeminen on jatkuva huoli. Alkuperäinen suunnitelmahan oli pelastaa heidät ryhmissä 4+3+3+3, joten siitäkin ollaan jo edellä. 

Tiedotustilaisuudessa sanoivat että menee vielä kolme vuorokautta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paras anti oli poikien kaverin haastattelu. Pojat olivat kuulemma viettäneet luolassa aikaa meditoiden, rukoillen ja ollen mukavia toisilleen. Hyvä resepti näemmä, kun kaikki olivat hengissä ja järjissään.

Kukaan ei syytä eikä kadehdi ketään.

Pitäisköhän ruveta tutustumaan buddhalaisuuteen?

Mistä se kaveri sen tietää? Pojat eivät ole saaneet tavata edes vanhempiaan. Mietyttää, mikä pelastettujen poikien kunto oikeasti mahtaa olla. Toivottavasti kaikki on hyvin, mutta arveluttaa, kun kaikkea ei kerrota, että onko tilanne oikeasti niin hyvä kuin antavat ymmärtää.

Saihan ne kirjoittaa kirjeitä perheilleen ennen pelastusoperaatiota. Joku sukeltaja ne toimittanut perille samalla reissulla kun siellä muutenkin käynyt. Ja tuskin ne perheet missään kuplassa elävät, varmasti jakaneet tietoa myös poikien ystäville ja kertoneet poikien kuulumisia.

Ja miksipä tässä vaiheessa pitäisi kaikkea kertoakaan. Antaa pelastajien viedä operaatio loppuun rauhassa ja poikien toipua järkytyksestä, kyllä niistä kerrotaan sitten kun aika on oikea. 

-----

 En vain ihan ymmärrä, miksi edes vanhemmat eivät saa tietää oman lapsensa tilannetta.

Tämäkin on kerrottu moneen kertaan niin mediassa kuin täälläkin.

Please be kind.

Vierailija kirjoitti:

Luulen, että huomenna tulee vielä neljä ja ylihuomenna valmentaja yksin. 

Tää olisi aika paha. En usko että tekevät noin.

Paitsi jos itse tahtoo niin.

Voihan toi ryhmä olla 3 ja 2.

Se mietityttää että max ollut päivittäin toi 4.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Vierailija kirjoitti:

Onko kerrottu mitään siitä, kuinka paljon vedenpintaa on saatu laskemaan? Pumputhan ilmeisesti käyvät yötä päivää.

Todella paljon ja viimeisiä se helpottaa vielä enemmän koska luolaan ei ole mennyt vettä,

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun nämä ensimmäiset pelastusoperaatiot ovat sujuneet näin hyvin ja odotettua nopeammin, niin en pitäisi olleenkaan mahdottomana että huomiseksi pyrkisivät jo mitoittamaan pelastusoperaation niin että kaikki loput viisi saataisiin pelastettua. Etenkin kun sään huononeminen on jatkuva huoli. Alkuperäinen suunnitelmahan oli pelastaa heidät ryhmissä 4+3+3+3, joten siitäkin ollaan jo edellä. 

Tiedotustilaisuudessa sanoivat että menee vielä kolme vuorokautta

Siihen on varmaan laskettu reilu marginaali mukaan.

Odotan erittäin kiinnostuneena, mitä Mikko Paasilla ym. muilla on kerrottavanaan sitten aikanaan kun homma on ohi, sukeltajat ovat saaneet levätä ja palautua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paras anti oli poikien kaverin haastattelu. Pojat olivat kuulemma viettäneet luolassa aikaa meditoiden, rukoillen ja ollen mukavia toisilleen. Hyvä resepti näemmä, kun kaikki olivat hengissä ja järjissään.

Kukaan ei syytä eikä kadehdi ketään.

Pitäisköhän ruveta tutustumaan buddhalaisuuteen?

Vakava asia, mutta hah, kuulostaa suorastaan Enid Blytonin Viisikko-retkeltä. Enää puuttuu maukkaat eväät!

Jaa, en kyllä muista että siinä olisi meditoitu tai rukoiltu yhtään. Nehän vain söi järkyttäviä määriä ja retkeilivät. Koira mukana.

Viisikot on aikakautensa tuote. 40-luvulla ruoasta oli pulaa, joten ruoan kuvailu ja syöminen olivat varmasti aikakauden lapsille ihanaa. Lisäksi vielä retkeillään maaseudulla eikä kukaan ole kuullutkaan pommikoneista tai Hitleristä.

Mitä thamaalaisiin poikiin tulee, niin eivätkös olleet menossa picnicille. Näin taisi lukea jossain brittilehdessä. Picnicille yleensä otetaan jotain syötävää/juotavaa.

Vai ei 40-l. ollut kuultu pommikoneista?

Ei munkaan lempiaine koulussa ollut historia mutta jotain jäi sentään päähän. Hitlerkin oli jo vallassa.

Eiköhän tuossa tarkoitettu, että siinä Viisikko-todellisuudessa ei ollut pommikoneita tai fasistijohtajia. Iloista eskapismia sen ajan nuorille, joiden todellisuus oli ihan toista. 

Tää Viisikko-aihe ei kyllä ihan oikeasti kuuluisi tähän ketjuun. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kerrottu mitään siitä, kuinka paljon vedenpintaa on saatu laskemaan? Pumputhan ilmeisesti käyvät yötä päivää.

Todella paljon ja viimeisiä se helpottaa vielä enemmän koska luolaan ei ole mennyt vettä,

O2- tilanteesta ei ole puhuttu enää.

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti tämä episodi ei synnytä harhaa, että minnevain voi lähteä seikkailemaan. Kyllä erikoisjoukot tulee sitten pelastamaan vaikka mistä kiipelistä.

Mua oikeasti ihmetyttää, että pojat ovat selvinneet niin pitkään oloissa, joita emme pysty kuvittelemaan. Vailla tietoa, tuleeko apua ikinä, heikentyen ja odottaen pahinta. Siellä he istuvat laihtuneina, mutta hymyillen ja ensimmäiseksi alkavat kiitellä.

Visio länsimaisista: vahvat pojat varastavat heikommilta eväät, joku sekoaa, muutama alkaa tapella, joku putoaa jorpakkoon ja hukkuu, joku hyppää sinne tahallaan ja hukkuu. Kun pelastajat saapuvat, joku on syönyt sandaalinsa ja kuol.lut vatsanväänteisiin. Kalliolla istuu muutama sekopää tuijottaen kauhistuneina ja lannistuneina. Vrt. Kärpästen herra.

Ihmisluonne on aika samanlainen riippumatta siitä missä päin maailmaa ollaan. Osa joutuu paniikkiin, osa osaa toimia rauhallisesti ja järkevästi jne. En ajattele että länsimaiset pojat olisi jotenkin ratkaisevasti eri tavalla toimineet. Ja varmasti tuossakin thaipoikien ryhmässä on ollut itkua, huutoa, pelkoa kun on tajuttu että ei päästä pois.

Kun pelastajat tulivat olivat olleet jo monta päivää luolassa, ei siinä auta muuta kuin odottaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paras anti oli poikien kaverin haastattelu. Pojat olivat kuulemma viettäneet luolassa aikaa meditoiden, rukoillen ja ollen mukavia toisilleen. Hyvä resepti näemmä, kun kaikki olivat hengissä ja järjissään.

Kukaan ei syytä eikä kadehdi ketään.

Pitäisköhän ruveta tutustumaan buddhalaisuuteen?

Mistä se kaveri sen tietää? Pojat eivät ole saaneet tavata edes vanhempiaan. Mietyttää, mikä pelastettujen poikien kunto oikeasti mahtaa olla. Toivottavasti kaikki on hyvin, mutta arveluttaa, kun kaikkea ei kerrota, että onko tilanne oikeasti niin hyvä kuin antavat ymmärtää.

Tämäkin on kerrottu. Ovat karenteenissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paras anti oli poikien kaverin haastattelu. Pojat olivat kuulemma viettäneet luolassa aikaa meditoiden, rukoillen ja ollen mukavia toisilleen. Hyvä resepti näemmä, kun kaikki olivat hengissä ja järjissään.

Kukaan ei syytä eikä kadehdi ketään.

Pitäisköhän ruveta tutustumaan buddhalaisuuteen?

Vakava asia, mutta hah, kuulostaa suorastaan Enid Blytonin Viisikko-retkeltä. Enää puuttuu maukkaat eväät!

Jaa, en kyllä muista että siinä olisi meditoitu tai rukoiltu yhtään. Nehän vain söi järkyttäviä määriä ja retkeilivät. Koira mukana.

Viisikot on aikakautensa tuote. 40-luvulla ruoasta oli pulaa, joten ruoan kuvailu ja syöminen olivat varmasti aikakauden lapsille ihanaa. Lisäksi vielä retkeillään maaseudulla eikä kukaan ole kuullutkaan pommikoneista tai Hitleristä.

Mitä thamaalaisiin poikiin tulee, niin eivätkös olleet menossa picnicille. Näin taisi lukea jossain brittilehdessä. Picnicille yleensä otetaan jotain syötävää/juotavaa.

Vai ei 40-l. ollut kuultu pommikoneista?

Ei munkaan lempiaine koulussa ollut historia mutta jotain jäi sentään päähän. Hitlerkin oli jo vallassa.

Eiköhän tuossa tarkoitettu, että siinä Viisikko-todellisuudessa ei ollut pommikoneita tai fasistijohtajia. Iloista eskapismia sen ajan nuorille, joiden todellisuus oli ihan toista. 

Tää Viisikko-aihe ei kyllä ihan oikeasti kuuluisi tähän ketjuun. 

Mitä se haittaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun nämä ensimmäiset pelastusoperaatiot ovat sujuneet näin hyvin ja odotettua nopeammin, niin en pitäisi olleenkaan mahdottomana että huomiseksi pyrkisivät jo mitoittamaan pelastusoperaation niin että kaikki loput viisi saataisiin pelastettua. Etenkin kun sään huononeminen on jatkuva huoli. Alkuperäinen suunnitelmahan oli pelastaa heidät ryhmissä 4+3+3+3, joten siitäkin ollaan jo edellä. 

Tiedotustilaisuudessa sanoivat että menee vielä kolme vuorokautta

Tiedän kyllä, mutta tämä tilannehan elää koko ajan. Nyt ollaan jo edellä siitä aikataulusta mitä aiemmissa tiedotustilaisuuksissa sanottiin, kun ilmeisesti on katsottu että onnistui nopeamminkin. Vaan sittenhän sen näkee. Kyllä tuolla on sen verran osaavat ammattilaiset asialla että varmasti osaavat tehdä parhaat mahdolliset ratkaisut kaikki riskit huomioiden. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietin, että loppuiko heiltä kokonaan siellä luolassa valo ennen pelastajien saapumista. Mukana on tietysti ollut taskulamppuja, koska ei pimeään luolaan voi ilman niitä kukaan täysjärkinen mennä kävelemään. Kauankohan on patterit kestäneet? Ja ainakin joillain pojilla ollut tietysti kännykät mukana, joiden valoa voi käyttää. Ja kännyt ei tietysti toimi muuten kuin valonlähteenä siellä kiven sisällä. Joutuikohan he oikeasti viimeisinä päivinä olemaan säkkipimeässä vai osasivatko säännöstellä akkuja ja pattereita niin, että ne on riittäneet pelastamishetkeen asti? Tuntuu ainakin siltä, että kyllä sitä pilkkopimeässä aika äkkiä sekoaisi joku, ellei kaikki. On mahtanut olla elämän paras fiilis, kun on nähnyt sukeltajan valon kajastavan veden alta ja hänen pään tulevan esiin.

Odotan kyllä kovasti kuulevani heidän tarinansa, joka toivottavasti päättyy kaikilta onnellisesti.

Sekin vielä, että siinä pimeässä istuessaa ei edes ole nähnyt veden nousua ja pelko on varmasti ollut kova, että se pian peittää heidät.

Varpaalla voi koittaa.

Vierailija kirjoitti:

Paras anti oli poikien kaverin haastattelu. Pojat olivat kuulemma viettäneet luolassa aikaa meditoiden, rukoillen ja ollen mukavia toisilleen. Hyvä resepti näemmä, kun kaikki olivat hengissä ja järjissään.

Kukaan ei syytä eikä kadehdi ketään.

Pitäisköhän ruveta tutustumaan buddhalaisuuteen?

Tässä sen näkee että ajattelevat kuin lapsi ja sama varmaan vaaran suhteen.

Huvittavaa tosiaan miten jotkut täällä pätevät ”tiedoillaan” ikäänkuin olisivat olleet paikalla näkemässä pelastusta. Varsinkin kun monessa lähteessä on vähän ristiriitaista tietoa, joten kukaan täälläkään ei voi yksinkertaisesti sanoa esim. oliko pojat kuinka huumattuja niinkuin tuossa ylempänä joku taas pätee asiantuntemuksellaan.

Tällaiset tilanteet vetää aina pahimmat besserwisserit paikalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun nämä ensimmäiset pelastusoperaatiot ovat sujuneet näin hyvin ja odotettua nopeammin, niin en pitäisi olleenkaan mahdottomana että huomiseksi pyrkisivät jo mitoittamaan pelastusoperaation niin että kaikki loput viisi saataisiin pelastettua. Etenkin kun sään huononeminen on jatkuva huoli. Alkuperäinen suunnitelmahan oli pelastaa heidät ryhmissä 4+3+3+3, joten siitäkin ollaan jo edellä. 

Tiedotustilaisuudessa sanoivat että menee vielä kolme vuorokautta

Tiedän kyllä, mutta tämä tilannehan elää koko ajan. Nyt ollaan jo edellä siitä aikataulusta mitä aiemmissa tiedotustilaisuuksissa sanottiin, kun ilmeisesti on katsottu että onnistui nopeamminkin. Vaan sittenhän sen näkee. Kyllä tuolla on sen verran osaavat ammattilaiset asialla että varmasti osaavat tehdä parhaat mahdolliset ratkaisut kaikki riskit huomioiden. 

Tykkää spekuloida

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Aivan. Kokeneetkin luolasukeltajat kuolevat, kun menevät paniikkiin. Hermostuneena pulssi kiihtyy, happea kuluu enemmän, eikä saatu happi riitä tai kuluu tarpeettoman nopeasti. Sitten paniikka vain kasvaa. Yksi harrastuksen tavoitteista on hallita hermonsa joka tilanteessa. Kokematon lapsi ei varmasti pysty ilman huumausta pysymään rauhallisena. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toivottavasti tämä episodi ei synnytä harhaa, että minnevain voi lähteä seikkailemaan. Kyllä erikoisjoukot tulee sitten pelastamaan vaikka mistä kiipelistä.

Mua oikeasti ihmetyttää, että pojat ovat selvinneet niin pitkään oloissa, joita emme pysty kuvittelemaan. Vailla tietoa, tuleeko apua ikinä, heikentyen ja odottaen pahinta. Siellä he istuvat laihtuneina, mutta hymyillen ja ensimmäiseksi alkavat kiitellä.

Visio länsimaisista: vahvat pojat varastavat heikommilta eväät, joku sekoaa, muutama alkaa tapella, joku putoaa jorpakkoon ja hukkuu, joku hyppää sinne tahallaan ja hukkuu. Kun pelastajat saapuvat, joku on syönyt sandaalinsa ja kuol.lut vatsanväänteisiin. Kalliolla istuu muutama sekopää tuijottaen kauhistuneina ja lannistuneina. Vrt. Kärpästen herra.

Ihmisluonne on aika samanlainen riippumatta siitä missä päin maailmaa ollaan. Osa joutuu paniikkiin, osa osaa toimia rauhallisesti ja järkevästi jne. En ajattele että länsimaiset pojat olisi jotenkin ratkaisevasti eri tavalla toimineet. Ja varmasti tuossakin thaipoikien ryhmässä on ollut itkua, huutoa, pelkoa kun on tajuttu että ei päästä pois.

Kun pelastajat tulivat olivat olleet jo monta päivää luolassa, ei siinä auta muuta kuin odottaa.

En minäkään usko, että ihmisluonne mitenkään ratkaisevasti eroaisi tällaisessa tilanteessa. Mutta onhan sillä varmasti ollut ihan oikeastikin vaikutusta, että pojilla on ollut siellä mukana valmentaja joka sattuu olemaan entinen buddhalainen munkki, osannut kuulemma pitää pojat rauhallisena mm. meditoinnin avulla. Aivan varmasti se vaikuttaa mielentilaan ja auttaa pitämään ajatukset kasassa ja fokusoituna ihan eri tavalla kuin jos olisi joukko jotain rämäpäitä keskenään kiipelissä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun nämä ensimmäiset pelastusoperaatiot ovat sujuneet näin hyvin ja odotettua nopeammin, niin en pitäisi olleenkaan mahdottomana että huomiseksi pyrkisivät jo mitoittamaan pelastusoperaation niin että kaikki loput viisi saataisiin pelastettua. Etenkin kun sään huononeminen on jatkuva huoli. Alkuperäinen suunnitelmahan oli pelastaa heidät ryhmissä 4+3+3+3, joten siitäkin ollaan jo edellä. 

Tiedotustilaisuudessa sanoivat että menee vielä kolme vuorokautta

Tiedän kyllä, mutta tämä tilannehan elää koko ajan. Nyt ollaan jo edellä siitä aikataulusta mitä aiemmissa tiedotustilaisuuksissa sanottiin, kun ilmeisesti on katsottu että onnistui nopeamminkin. Vaan sittenhän sen näkee. Kyllä tuolla on sen verran osaavat ammattilaiset asialla että varmasti osaavat tehdä parhaat mahdolliset ratkaisut kaikki riskit huomioiden. 

Tykkää spekuloida

Niin tykkään ja eihän tässä nyt muuta oikein voikaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Thaimaalaisissa lähteissä on sanottu, että pojista jokainen on tuotu luolasta ulos paareilla, siten tämä ”omin jaloin kävely” ei pitäisi paikkaansa. Enkä yhtään epäilisi etteivät ole olleet paareilla, kun miettii että ovat voimakkaasti huumattuna ja noin raskas matka takana.

Ei ne mitään voimakkaasti huumattuja olleet

Huumaus on ollut melko voimakasta. Tanskalainen sukeltaja sanoi, että eivät tiedosta ympäristöään.

Tiedottomaksi huumattuinako muka viety hengenvaaralliseen sukellukseen? Höpöhöpö.

Ilman huumausta paniikki on melko todennäköinen ja se taas johtaa lähes varmaan kuolemaan. Samalla voi mukana mennä pelastaja tai pari. Kunnon huumaaminen on ainoa tapa tuoda ne tuolta jos on pakko sukeltaa. Se ei todellakaan ole mitään höpöhöpöä vaan todellisuutta. Käytä järkeäsi. Kokenut sukeltajakin voi mennä paniikkiin, saati sitten täysin kokematon ja uimataidoton lapsi. Ja sä meinaat oikeesti, että tämä sukeltaa ihan tuosta vaan ilman lääkkeitä. Se jos mikä on höpölöpöä.

Varmasti ovat saaneet jotakin rauhoittavaa lääkettä, mutta ei sukeltamaan viedä ketään puolitiedottomassa tilassa. Johan tuota tanskalaissukeltajan lausuntoa on pitkin päivää korjailtu ja tarkennettu. Ensimmäinen versio taisi olla kiireisen toimittajan käännöskukka.