Thai-poikien pelastaminen aloitetaan - alue eristetty

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ammu ov. kirjoitti:

Mitäköhän jos joku niistä pojista ei haluaisi ja/uskaltaisi lähteä sieltä luolasta pois vaan alkaisi inttämään, että hän ei sieltä lähde ja alkaisi tappelemaan vastaan, jos hänet yritettäisiin viedä sieltä väkisin? Voisin hyvin kuvitella, että jos itse olisin lapsena ollut siellä luolassa ja minua oltaisiin tultu hakemaan sieltä pois, niin olisin jostain syystä saanut paniikkikohtauksen ja kieltäytynyt lähtemästä sieltä pois.

Kyllä varmaan huumattaisiin jotenkin. Ei sitä sinne ainakaan jätettäisi, se on varma. Tarpeeksi vahvaa rauhoittavaa, niin lievittyy pahinkin paniikki matkaa varten. 

Ei todellakaan huumattaisi. Tai rauhoitettaisi. Ei se selviäisi sukeluksesta. Ei siellä tulla kenenkään kainalossa kapeaa hädin tuskin yhden mentävää luolaa pitkin. Lapsen pitää osata hengittää paineilmaa.

Ei häntä kai yksin jätettäisi ennen kuolemaa. Tuotaisiin sadekauden jälkeen pois ellei ole aiemmin kuollut. Ehkä vaihteleva valvoja. Ja lapsi kuolisi kuitenkin

Kyllähän tämä lääkkeiden käyttö oli ihan uutisissakin yhtenä vaihtoehtona pari päivää sitten. Miksi se olisi nyt täysin poissuljettu vaihtoehto?

Ihan siksi ettei voi sukeltaa lääkittynä. Se pitää kuitenkin tehdä itse

Ehkä on ollut esillä vaihtoehdossa jossa jäädään luolaan kuukausiksi

Eihän tuota Paasia tänään hirveesti ole medioissa näkynyt, siis haastateltava, joten eiköhän ole ollut siellä sukeltamassa.

Harmi kun täällä ei pysty reaaliaikaisesti kommentoimaan pelastusta, kun palsta suljettu.

Rauhoittava vaikuttaa keskushermostoon, vähän kuin känni. Eivät olisi kovin skarppina rauhoittavan jälkeen.

Ammu! kirjoitti:

Niin onko niitä poikia pelastettu 4 vai 6 sieltä, entä miksi vain osa pelastettiin ja loput jätettiin sinne luolaan? Voin vain kuvitella heidän epätoivonsa, kun he tajusivat, että sinne heidät jätettiin kuolemaan. Toisaalta en ymmärrä sitäkään, että miksi ne pojat ja se valmentaja eivät vain kävele pois sieltä luolasta? Jos he kerran osasivat kävelläkin sinne niin miksi he eivät osaisi kävellä sieltä pois?

Ensimmäistä kysymystä minäkin olen tänään miettinyt. Onko niin, että kuusi on saatu ulos ja heistä neljä viety sairaalahoitoon? Kaksi poikaa on voinut kuolla, mutta sitä ei vielä kerrota.

Vierailija kirjoitti:

Ammu! kirjoitti:

Niin onko niitä poikia pelastettu 4 vai 6 sieltä, entä miksi vain osa pelastettiin ja loput jätettiin sinne luolaan? Voin vain kuvitella heidän epätoivonsa, kun he tajusivat, että sinne heidät jätettiin kuolemaan. Toisaalta en ymmärrä sitäkään, että miksi ne pojat ja se valmentaja eivät vain kävele pois sieltä luolasta? Jos he kerran osasivat kävelläkin sinne niin miksi he eivät osaisi kävellä sieltä pois?

Ensimmäistä kysymystä minäkin olen tänään miettinyt. Onko niin, että kuusi on saatu ulos ja heistä neljä viety sairaalahoitoon? Kaksi poikaa on voinut kuolla, mutta sitä ei vielä kerrota.

Kyllähän tuo monessa mediassa on korjattu, että neljä on tuotu ulos ja kahdeksan poikaa ja valmentaja on edelleen luolassa. Mutta missä kohdin? Onko kaikki vielä siellä alkuperäisessä paikassa, vaiko sukeltajien leirissä? Sieltähän on vielä yksi sukellettava luola.

Todella ot, mut toi suomalaine sukeltaja on aika kuuma

Eihän tuota ois kyllä sopinut sanoa tällasessa tilanteessa mut sanoin kuitenki

Vierailija kirjoitti:

Rauhoittava vaikuttaa keskushermostoon, vähän kuin känni. Eivät olisi kovin skarppina rauhoittavan jälkeen.

Todennäköisesti on lääkitty. Poikien nimenomaan ei tarvitse olla skarppeja ja rekisteröidä kaikkea pelottavaa matkan varrelta.  Pitää pystyä luottamaan sukeltajiin jotka saattavat ulos ja muistaa vain että ei ole yksin eikä ole mitään hätää. Pitää pystyä tyhjentämään maski jos siihen tulee reikä, tasaamaan painetta korvissa ja hengittämään rauhallisesti. Hereillä pitää tietysti olla, mutta mieto rauhoittava joka vähän blokkaa ahdistusta lisäisi turvallisuutta. Ahdistuneella ihmisellähän hengitys muuttuu, ja se olisi tässä tilanteessa paha juttu koska rauhallisesti hengittäminen on aivan olennaista. Joten kaikki keinot vähentää paniikkiin menemisen riskiä on nyt käytettävä.

Toinen on, että luolassaolijoiden pitää saada mahdollisimman pian tieto siitä että toiset ovat selvinneet matkasta. Sillä on varmasti ihan valtavan suuri tsemppivaikutus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pitäisi olla kyllä enemmän näitä MV:n ja ylilaudan tapaisia palstoja ja vielä sairaampiakin, mistä nämä höyrypäät eivät millään malttaisi lähteä pois. Nyt niitä on selvästi liian vähän.

MV on sulkenut kommentointiosuudet. Siksi varmaan MV-porukka on täällä.

Mitä mv-lehteläiset sano? Onko poistettu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ammu! kirjoitti:

Niin onko niitä poikia pelastettu 4 vai 6 sieltä, entä miksi vain osa pelastettiin ja loput jätettiin sinne luolaan? Voin vain kuvitella heidän epätoivonsa, kun he tajusivat, että sinne heidät jätettiin kuolemaan. Toisaalta en ymmärrä sitäkään, että miksi ne pojat ja se valmentaja eivät vain kävele pois sieltä luolasta? Jos he kerran osasivat kävelläkin sinne niin miksi he eivät osaisi kävellä sieltä pois?

Ensimmäistä kysymystä minäkin olen tänään miettinyt. Onko niin, että kuusi on saatu ulos ja heistä neljä viety sairaalahoitoon? Kaksi poikaa on voinut kuolla, mutta sitä ei vielä kerrota.

Kyllähän tuo monessa mediassa on korjattu, että neljä on tuotu ulos ja kahdeksan poikaa ja valmentaja on edelleen luolassa. Mutta missä kohdin? Onko kaikki vielä siellä alkuperäisessä paikassa, vaiko sukeltajien leirissä? Sieltähän on vielä yksi sukellettava luola.

Eikö poikia ollut 13 ja ryhmät oli 4 plus 3 plus 3 plus 3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rauhoittava vaikuttaa keskushermostoon, vähän kuin känni. Eivät olisi kovin skarppina rauhoittavan jälkeen.

Todennäköisesti on lääkitty. Poikien nimenomaan ei tarvitse olla skarppeja ja rekisteröidä kaikkea pelottavaa matkan varrelta.  Pitää pystyä luottamaan sukeltajiin jotka saattavat ulos ja muistaa vain että ei ole yksin eikä ole mitään hätää. Pitää pystyä tyhjentämään maski jos siihen tulee reikä, tasaamaan painetta korvissa ja hengittämään rauhallisesti. Hereillä pitää tietysti olla, mutta mieto rauhoittava joka vähän blokkaa ahdistusta lisäisi turvallisuutta. Ahdistuneella ihmisellähän hengitys muuttuu, ja se olisi tässä tilanteessa paha juttu koska rauhallisesti hengittäminen on aivan olennaista. Joten kaikki keinot vähentää paniikkiin menemisen riskiä on nyt käytettävä.

Toinen on, että luolassaolijoiden pitää saada mahdollisimman pian tieto siitä että toiset ovat selvinneet matkasta. Sillä on varmasti ihan valtavan suuri tsemppivaikutus.

Ei varmasti onnistu rauhoittavien lääkkeiden vaikutuksen akaisena.

Vierailija kirjoitti:

Niinhän se menee et ne The pelastajat(eli ne jotka on konkreettisesti ollut hakemassa poikia) on niitä sankareita, nämä ns. työsukeltajat, jotka kuljettaa happipulloja ja raivaa reittiä jäävät näiden The pelastajien varjoon. No, uskomattomia sankareita ovat kaikki jotka tässä ovat mukana olleet! Suuri hatunnosto jo tässä vaiheessa.

Aika paljon kunnioitusta näyttäisi satavan sille kuolleelle sukeltajalle joka nimenomaan oli "työsukeltaja", valmistamassa reittiä kuntoon. Hyvä niin. Tuo luola on jopa luolasukeltajan mittapuulla vaikea, ei kukaan luolasukeltaja huvikseen lähtisi sukeltamaan kaakaossa, kiipeilemään ja tunkemaan itsensä niin ahtaisiin paikkoihin ettei varusteet meinaa mahtua.

Toivottavasti Paasille ollaan jo puuhaamassa kunniamerkkiä. Ja hitto vie, samoin kaikille muillekin operaatioon osallistuneille keittäjiä ja siivoajia myöten. Jokainen palvelee tuolla kykyjensä ja operaation tarpeiden mukaan.

Se vuori on muuten joskus ammoisina aikoina kuolleen prinsessan ympärille muodostunut, ja luolien vesi on prinsessan verta. Kun katsoo vuorta oikeasta kulmasta, se näyttää selällään makaavalta naiselta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko ihmiset tosissaan tekopyhiä että kehtaavat esittää ja teeskennellä, että heille merkitsisi jotain se Saadaanko muutaman pikkupoika pelastettuja jostain luokasta? Mulla yököttää tommonen asenne! Täysin ventovieraita pentuja???

Mulla ei ole edes omia lapsia, mutta silti olen huolissani poikien puolesta. En voi edes kuvitella millaista heillä on ollut pimeässä luolassa niin monta päivää. Sydämestäni toivon, että he kaikki saadaan pelastettua. 

Omat pojat 14 ja 16 vuotta niin samaistuin tähän liikaakin ja seurasin tarkkaan. Ahdisti niin kamalasti.

Itsellä 11 ja 14 ja ahdistaa entistä enemmän kun tuntuu että vaikein osuus on vielä edessä. Tottakai ihanaa että neljä reipasta miehenalkua on turvassa<3

4 reipasta miehenalku? Mistä sä tiedät Minkälaisia kauhu kakaroita tai nössöjä ne Pennut on? Musta täysin samantekevää vaikka olisivat hukkuneet sinne luolaan tai tulehtuneet hengiltä!

Taidat olla aika vahvoissa aineissa päätellen kirjoitusasusta ja sisällöstä.

Mutta sinänsä minäkin olen sitä mieltä, että miksi glorifoida näitä lapsia millään tavoin. Ovat joutuneet vakavan onnettomuuden uhreiksi. Tekeekö se heidät jotenkin reippaiksi?

Todennäköisesti täysin tavallisia mukuloita, joukossa varmasti joku koulukiusaaja ja eläintenrääkkäjäkin. 

Eikö todella sinusta vaadi jonkun sortin reippautta että ton painajaisen jälkeen saivat kammettua itsensä hengissä ulos tuolta luolasta? Minusta se vaatii pirunmoista henkistä kanttia. Varsinkin lapselta noissa olosuhteissa.

Mitä vaihtoehtoja näillä lapsilla on? Jäädä luolaan?

Se nuorinkin 11-vuotias tajuaa, että se on varma kuolema. Ei siinä tarvita erityistä henkistä kanttia lähteä sukeltajan kainalossa pelastumaan. Ja tietysti pojille sanotaan, ettei matka ole ollenkaan vaarallinen ja äiti odottaa luolan suulla. 

En kyllä ymmärrä, että pakkotilanteessa olevia ihmisiä on tarve nostaa joksikin sankareiksi.

Eikö se riitä, että ovat tavallisia lapsia? Ihan yhtä arvokkaita kuin muutkin lapset. 

Ei ne lähde kenenkään kainalossa

Riski kuola luolasukelluksissa on suuri

Joo tiedän toki. Tuo "kainalossa" oli symbolinen ilmaus. Totta kai pelastajasukeltajakin tarvitsee kaksi kättä vapaaksi. 

Olisi ollut parempi sanoa "siipien suojassa" tms. 

Kyllä se vaatii kanttia lähteä ahtaaseen ja pimeään luolaan sukeltamaan mudan sekaan. Ihan sama kenen kanssa. Ja hänen pitää osata toimia ihan itse. Sukeltaja ei voi mitään jos lapsi panikoi mutavellissä ja kuolee

Itse en lähtisi. Ja olen sentään laitesukeltanut.

Etkö vaikka todennäköisyys kuolla olisi kuitenkin selvästi suurempi päivä päivältä jos jäät?

Minun laitesukelluksesta, joita ei ole kun pari lyhyttä kokeilua joista ei tositilanteessa olisi mitään hyötyä, huolimatta lähtisin kyllä.

Luottaisin siihen, että kun toimin juuri niin kun minun neuvotaan toimivan ja minulla olisi edessä ja takana kokenut ja hyvin asiansa osaava pelastussukeltaja niin onnistun kyllä ja jos en onnistuisi niin olisin ainakin yrittänyt onnistua ja tehdä sen minkä voin, enkä vain jäänyt odottamaan varmaa kuolemaa luolaan.

Tiedän, että paniikki on pahinta mitä voisi käytännössä tapahtua ja vaikka se ponnistus olisi varmasti elämäni tähän astisista kovin, niin olen muutaman pahan paikan tullen kyennyt  varsin rationaaliseen toimintaan vaikka toisinkin olisi voinut käydä.  Jälkikäteen sitten sitäkin pahemmat tremolot kun oikeasti ymmärsi kuinka vakavia tilanteet olivat ja että hengen lähtö oli ollut todella lähellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rauhoittava vaikuttaa keskushermostoon, vähän kuin känni. Eivät olisi kovin skarppina rauhoittavan jälkeen.

Todennäköisesti on lääkitty. Poikien nimenomaan ei tarvitse olla skarppeja ja rekisteröidä kaikkea pelottavaa matkan varrelta.  Pitää pystyä luottamaan sukeltajiin jotka saattavat ulos ja muistaa vain että ei ole yksin eikä ole mitään hätää. Pitää pystyä tyhjentämään maski jos siihen tulee reikä, tasaamaan painetta korvissa ja hengittämään rauhallisesti. Hereillä pitää tietysti olla, mutta mieto rauhoittava joka vähän blokkaa ahdistusta lisäisi turvallisuutta. Ahdistuneella ihmisellähän hengitys muuttuu, ja se olisi tässä tilanteessa paha juttu koska rauhallisesti hengittäminen on aivan olennaista. Joten kaikki keinot vähentää paniikkiin menemisen riskiä on nyt käytettävä.

Toinen on, että luolassaolijoiden pitää saada mahdollisimman pian tieto siitä että toiset ovat selvinneet matkasta. Sillä on varmasti ihan valtavan suuri tsemppivaikutus.

Varmaan tarkoitit että jos maskiin tulee vettä? Jos tulee reikä niin peli on pelattu. Kyllä jonkinlaisen miedon rauhoittavan kannalle kallistun. Miettikää nyt, olet jossain ahtaassa säkkipimeässä tunnelissa josta ei pääse pintaan ja maskiin alkaa tulla vettä. Jos niin käy, pojan pitää itse tyhjentää maski. Olla riittävän rauhallinen tekemään se niin kuin on opetettu. Jos poika alkaa rimpuilemaan, niin saattajat voivat EHKÄ tehdä jotain, mutta jos ahtaassa paikassa maskin tiiviste alkaa falskata, niin poika on omillaan. Minä voin kyllä ihan reilusti myöntää että luultavasti menisin siinä tilanteessa paniikkiin, ja se olisi varma hengenlähtö.

Vierailija kirjoitti:

Se vuori on muuten joskus ammoisina aikoina kuolleen prinsessan ympärille muodostunut, ja luolien vesi on prinsessan verta. Kun katsoo vuorta oikeasta kulmasta, se näyttää selällään makaavalta naiselta.

Vuoren thainkielinen nimi takoittaa nukkuvaa naista. Tuossa kuva.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Doi_Nang_Non…

Mammojen ennustukset meni ainakin tämän päivän osalta vitulleen. Kaikki elossa, neljä pelastettu etuajassa. Jatketaan huomenna.

Ja taas mennään.

Pojat ovat vahvasti lääkittyjä, sanoo tanskalaissukeltaja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rauhoittava vaikuttaa keskushermostoon, vähän kuin känni. Eivät olisi kovin skarppina rauhoittavan jälkeen.

Todennäköisesti on lääkitty. Poikien nimenomaan ei tarvitse olla skarppeja ja rekisteröidä kaikkea pelottavaa matkan varrelta.  Pitää pystyä luottamaan sukeltajiin jotka saattavat ulos ja muistaa vain että ei ole yksin eikä ole mitään hätää. Pitää pystyä tyhjentämään maski jos siihen tulee reikä, tasaamaan painetta korvissa ja hengittämään rauhallisesti. Hereillä pitää tietysti olla, mutta mieto rauhoittava joka vähän blokkaa ahdistusta lisäisi turvallisuutta. Ahdistuneella ihmisellähän hengitys muuttuu, ja se olisi tässä tilanteessa paha juttu koska rauhallisesti hengittäminen on aivan olennaista. Joten kaikki keinot vähentää paniikkiin menemisen riskiä on nyt käytettävä.

Toinen on, että luolassaolijoiden pitää saada mahdollisimman pian tieto siitä että toiset ovat selvinneet matkasta. Sillä on varmasti ihan valtavan suuri tsemppivaikutus.

Varmaan tarkoitit että jos maskiin tulee vettä? Jos tulee reikä niin peli on pelattu. Kyllä jonkinlaisen miedon rauhoittavan kannalle kallistun. Miettikää nyt, olet jossain ahtaassa säkkipimeässä tunnelissa josta ei pääse pintaan ja maskiin alkaa tulla vettä. Jos niin käy, pojan pitää itse tyhjentää maski. Olla riittävän rauhallinen tekemään se niin kuin on opetettu. Jos poika alkaa rimpuilemaan, niin saattajat voivat EHKÄ tehdä jotain, mutta jos ahtaassa paikassa maskin tiiviste alkaa falskata, niin poika on omillaan. Minä voin kyllä ihan reilusti myöntää että luultavasti menisin siinä tilanteessa paniikkiin, ja se olisi varma hengenlähtö.

Miksi ihmeessä kirjoitat tällaista kun et tiedä sukeltamisesta mitään.

Ei se ole vaarallista jos mskiin menee vettä. Ilma tulee regulaattorista johon pitää osata hengittää.

Ja miten rimpuilla? Ei se poika ole kenenkään otteessa. Hän menee paniikkiin koska on ahtaassa luolassa mutavellissä sukeltamassa. Hengittää väärin ja hukkuu

Valmentaja on pelastettu.

Oli heikoin annettuaan oman ruokaosuutensa pojille. Siksi hänet pelastettiin ekassa ryhmässä.

Daily Mailing mukaan nämä 4 poikaa olisi pelastettu.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-5931567/Alive-Thai-boys-cave-da…