Lue keskustelun säännöt.
Saavatko opettajat oikeasti palkkaa kesältä?
02.06.2018 |
Kolme kuukautta ilman hommia ja palkka juoksee - oikeestikko?
Kommentit (524)
Opettajien kadehtiminen alkaa kesäkuun alussa ja loppuu elokuun alussa. Todellusuuden tietävät kaikki. Jos ei tiedä, niin tässä se tulee kertolaskukaavana. Oma (ehkä rasittava) lapsi kertaa 20 (jos kohtuullinen luokkakoko) plus sinä (tai se naapurisi) kertaa 40. Ja tämä on vasta alkua..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tmä on hyvä muistaa, kun opettajat ruikuttavat kuukausipalkastaaan. Se ei ole millään tavalla verrattavissa normityöläisen kuukausipalkkaan, koska työtunnit jäävät murto-osaan normityöläisestä.
40-60 tuntia viikossa jää murto-osaan normityöläisestä? Luuletko että ne kaikki oppitunnit valnistuu itsestään ja kokeet tarkistuu tekemättä työtä jne?
" oppituntien valmisteleminen" varsinkin kokeneen opettajan kohdalla on lähinnä huono vitsi. Hän on jankanut samaa asiaa jopa kymmeniä vuosia ja osaa varmasti tehdä sen uudelleen erikseen suunnittelematta.
Eipä tuo vitsiltä näytä kun vierestä katsoo. Mieheni on ollut opettaja jo parikymmentä vuotta, mutta työt jatkuvat säännöllisesti puoli yhdeksään illalla. Puoli yhdeksän uutisille hän sulkee koneen ja jättää koulutyöt.
No joo, se mikä pohdituttaa välillä, on, että onhan opettajilla kuukausi lomaa muullakin ajalla kesän lisäksi. Syyslomaviikko, jouluna 2 viikkoa ja hiihtolomaviikko. Tekeeks nää 4 viikkoa. Ja sitten se kesä 2,5 viikkoa. Eli vuodesta 3,5 kuukautta on vapaata opetustyöstä.
Naapurin rouva on opettaja. Menee joka päivä yhdeksäksi ja tulee vaihdellen kotiin klo 13 tai klo 14. Ei pitkät päivät siis. Että eihän tuo haittaa, jos sitä valmisteluakin sitten pitää tehdä opetusajan ulkopuolella.
Ja sekin mikä särähtää aina korviin, on kuvio, että ope on virkavapaalla tai hoitovapaalla, milloin milläkin ja tuuraajaa painaa duunia sen lukuvuoden ja sitten opettaja "ilmaantuu" listoille kesän ajaksi. Tämä ei mene minun järkeen laisinkaan.
Joku voi noita vähän avata tässä, jos on henk.koht. tietoa jolla saisi ulkopuoliselle järkeistettyä.
Palkan tasoon en ota kantaa.
Vierailija kirjoitti:
Luokanopettajan ensimmäinen palkka jää alle 2500e, työsuhde loppuu 2.6., jolloin alkaa 10vk työttömyys, jos syksylle ei ole heti tiedossa uutta työtä, jos esim samassa koulussa ei pääse jatkamaan Sipilä leikkaa aktivoinnin merkeissä työttömyyskorvaustakin. Tämä siis opeilla, jotka on kevyesti painanut duunia 40+ tuntia viikossa koko lukuvuoden. Eikä se perusduuni ole kovin helppoa enää, jos miettii mitä esim inkluusio, laaja-alainen ja toiminnallinen oppiminen ja eriyttäminen oikeasti tarkoittaa. Ei kai kukaan akateeminen voi oikeasti olla 2500e palkasta kateellinen.
Maksetaanko opettajille työttömyyskorvausta 2.6 alkaen, jos ei ole vakivirkaa?
Muilla aloilla esim. rakennus, sähkö, lvi jne. jossa lomaraha maksetaan jokaisen palkanmaksun yhteydessä, niin kuin opettajille, työttömyyspäivärahasta vähennetään lomarahat, ellei niitä ole pitänyt.
Ja näin pitäisi olla työlainsäädännön mukaan kaikilla vai onko opettajat saaneet erityisehdot?
Vierailija kirjoitti:
Siis koulukuukausien palkka jaetaan 12, jotta myös kesäkuukausille saadaan palkkaa.
Eli jos teet töitä 9 kk, yhdeksän kuukauden palkka jaetaan 12:lla ja näin saat vuoden jokaisena kuukautena palkkaa.
Eli jos opettajan kuukausipalkka on esim. 2700e, niin todellisuudessa se on 3600e? Niinkö?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tmä on hyvä muistaa, kun opettajat ruikuttavat kuukausipalkastaaan. Se ei ole millään tavalla verrattavissa normityöläisen kuukausipalkkaan, koska työtunnit jäävät murto-osaan normityöläisestä.
40-60 tuntia viikossa jää murto-osaan normityöläisestä? Luuletko että ne kaikki oppitunnit valnistuu itsestään ja kokeet tarkistuu tekemättä työtä jne?
" oppituntien valmisteleminen" varsinkin kokeneen opettajan kohdalla on lähinnä huono vitsi. Hän on jankanut samaa asiaa jopa kymmeniä vuosia ja osaa varmasti tehdä sen uudelleen erikseen suunnittelematta.
Eipä tuo vitsiltä näytä kun vierestä katsoo. Mieheni on ollut opettaja jo parikymmentä vuotta, mutta työt jatkuvat säännöllisesti puoli yhdeksään illalla. Puoli yhdeksän uutisille hän sulkee koneen ja jättää koulutyöt.
Silloin on pahasti ammattitaidossa puutteita, jos tekee kellon ympäri töitä eli yli 12h työpäiviä.
Meillä mies lähtee 8 töihin ja on aina kotona jo 16.30 kun tulen kotiin ja usein on jo ruoka valmista ja vain harvoin tekee töitä illalla, koska haluaa tuntien jälkeen tehdä työt koululla. Ollut opena n.10v ja on yläkoulussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis koulukuukausien palkka jaetaan 12, jotta myös kesäkuukausille saadaan palkkaa.
Eli jos teet töitä 9 kk, yhdeksän kuukauden palkka jaetaan 12:lla ja näin saat vuoden jokaisena kuukautena palkkaa.
Eli jos opettajan kuukausipalkka on esim. 2700e, niin todellisuudessa se on 3600e? Niinkö?
Periaatteessa näiden "opettajien palkka on jaettu 12 kuukaudelle -jankkaajien" mukaan juuri näinhän se olisi sitten laskettava. Itse olin määräaikainen sijainen tänä vuonna ja olisin mielelläni ottanut 9kk:n palkkani ilman mitään jakamista koko vuodelle, mutta eihän se onnistu, kun viranhaltija haluaa sen kesältä 😉 Eli määräaikaisen palkka on kuitenkin se 2700e.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis koulukuukausien palkka jaetaan 12, jotta myös kesäkuukausille saadaan palkkaa.
Eli jos teet töitä 9 kk, yhdeksän kuukauden palkka jaetaan 12:lla ja näin saat vuoden jokaisena kuukautena palkkaa.
Eli opettajilla on todellisuudessa hyvä palkka. Miksi valitatte, että palkka on huono? Sehän on sitten ammatinvalintakysymys, että kesällä ei ole töitä eikä kesällä saa palkkaa.
Mitä TE valitatte täällä että opettajat pitäisi laittaa kesäksi tekemään jotain muita hommia?
Ei ihme että kouluissa meno muuttuu yhä hullummaksi kun wt-vanhemmat antavat käytöksellään ja puheillaan lapsilleen sellaista esimerkkiä, että koulu on arsesta ja opettajat vielä syvemmältä, eikä niitä tartte kuunnella eikä kunnioittaa millään tapaa. MINÄ ja MINUN oikeudet jälleen kerran.
Olen 100% samaa mieltä.
Jos olet työsuhteessa saat palkan myös loma-ajalta oli se 10 tai 55 päivää.
Näiden kadehtijoiden kannattaisi käydä kokeilemassa kauanko pää kestäisi sen apinalauman kanssa.
En muutenkaan ymmärrä täällä esiintyvää kateutta eri ammatteja kohtaan.Lääkärit saavat liikaa liksaa,opettajat liikaa lomaa,sairaanhoitajat juovat vain kahvia. ( no ainakin pääsääntöisesti tuijottelevat vain pc :n ruutua mun kokemuksen mukaan) jne.
Kaikista ei voi tulla lääkäreitä,mutta onko se sinulta pois ?
Ehkä kannattaisi laajentaa vähän katsantoa,välillä tuntuu että lähihoitaja on ainut naiselle sopiva ammatti ja johon - ilman halveksuntaa- kyvyt riittävät.
Minusta ei olisi opettajaksi,lastentarhaan,hoitajaksi tms. kunnioitan kyllä kaikkia.Tiedoksi.
Esim.HS eilen 18v ammattikoulusta valmistunut yhdistelmä ajoneuvon kuljettaja 3500-4000 /kk.Kadehditko?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis koulukuukausien palkka jaetaan 12, jotta myös kesäkuukausille saadaan palkkaa.
Eli jos teet töitä 9 kk, yhdeksän kuukauden palkka jaetaan 12:lla ja näin saat vuoden jokaisena kuukautena palkkaa.
Eli jos opettajan kuukausipalkka on esim. 2700e, niin todellisuudessa se on 3600e? Niinkö?
Siis tämäkö on nyt se opettajien kuuluisa huono palkka? Ymmärtääkö opet, mitä muiden pitää tehdä työkseen, että tienaa 3600e?
Täällä on sama keskustelukaava joka loppukevät/alkukesä:
"Miksi opettajia lahjotaan? Minä en ainakaan osta lasteni opeille yhtään mitään, älkää vain tekään"
"Voi kamala, kevätjuhlissa laulettiin suvivirsi"
"Näin, kun opettaja heitti saamansa lahjat ja kortit roskikseen"
"Olipas surkeat YO-juhlat"
"Miksei opettajat joudu tekemään jotain muita töitä kesällä pitkän lomansa sijaan?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No joo, se mikä pohdituttaa välillä, on, että onhan opettajilla kuukausi lomaa muullakin ajalla kesän lisäksi. Syyslomaviikko, jouluna 2 viikkoa ja hiihtolomaviikko. Tekeeks nää 4 viikkoa. Ja sitten se kesä 2,5 viikkoa. Eli vuodesta 3,5 kuukautta on vapaata opetustyöstä.
Naapurin rouva on opettaja. Menee joka päivä yhdeksäksi ja tulee vaihdellen kotiin klo 13 tai klo 14. Ei pitkät päivät siis. Että eihän tuo haittaa, jos sitä valmisteluakin sitten pitää tehdä opetusajan ulkopuolella.
Ja sekin mikä särähtää aina korviin, on kuvio, että ope on virkavapaalla tai hoitovapaalla, milloin milläkin ja tuuraajaa painaa duunia sen lukuvuoden ja sitten opettaja "ilmaantuu" listoille kesän ajaksi. Tämä ei mene minun järkeen laisinkaan.
Joku voi noita vähän avata tässä, jos on henk.koht. tietoa jolla saisi ulkopuoliselle järkeistettyä.
Palkan tasoon en ota kantaa.
Sen perusteella, monelta opettaja lähtee koululta, ei voi päätellä työpäivän pituutta. Monet opettajat, joilla on pieniä lapsia, haluavat pitää lasten hoitopäivät lyhyinä. Töitä jatketaan illalla lasten mentyä nukkumaan. Useimmissa kouluissa ei myöskään ole kokeiden korjaamiseen ja muuhun keskittymistä vaativaan toimistotyöhön soveltuvaa tilaa, joten näitä töitä tehdään yleensä kotona. Tuleehan se veronmaksajille halvemmaksikin, kun opettaja tekee osan työstä kotona. Kouluihin ei tarvitse rakentaa toimistotiloja.
Kaikilla aloilla tehdään säännöllisesti työajan seurantaa. Tuloksia käytetään työehtosopimusneuvotteluiden pohjana. Tänä vuonna valmistuneen raportin mukaan opettajien toteutunut viikkotyöaika on keskimäärin vähän yli 40 tuntia ja ylittää suomalaisen noin 37 tunnin keskiarvon. On outoa, että asiassa mutuillaan vuodesta toiseen, vaikka tutkimustietoakin on saatavilla. Esimerkkinä käytetään yhtä tuttua opettajaa, joka vetää vuodesta toiseen samoilla materiaaleilla, eikä sitä, joka aktiivisesti kouluttaa itseään ja uudistaa opetusta. Kaikilla aloilla on sekä työnsä rimaa hipoen hoitavia että tunnollisia työntekijöitä. Asiantuntijatyössä tulosta ei mitata sillä, kuinka monta broileripakettia liukuhihnalta valmistuu tunnissa tai kuinka monta tuntia työpaikalla on istuttu kellokortin lukeman mukaan.
En saa, eikä kukaan aja minun asiaa. Toiset saa, toiset ei. Työtä tehdään rinta rinnan. Ammattiliitto ei ole katsonut korjata epätasa-arvoa. Eikö tämä ollut kateusketju?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opettajilla on opetusvelvollisuus esimerkiksi 850 oppituntia vuodessa. Niistä tunneista ansaittu palkka jaetaan koko vuodelle - mutta vain VIRASSA OLEVILLE. Nykyään harvoilla uusilla opettajilla on virka, monet ovat kesät työttöminä.
Ja ajattele, ne tunnit ovat aina vain 45 minuuttia!
Tuo 850 oppituntia tarkoittaa n 6.5h oppituntea koulupäivässä (365-viikonloput ja kaikkien virkamiesten lomaoikeus 6vk) Haluaisin nähdä usemmankin kommentoijan puhuvan kuusi tuntia päivässä luokan edesä. Se nimittäin ei ole ihan kevyttä itsessäänkään. Etenkään yläasten murrosikäisten v***uilun a kumisateen maalitauluna. Päälle tuntien valmistelut, tehtävien ja kokeiden korjaamiset, yhteydet vanhempiin, palaverit oppilashuollon aj hankalien vanhempien kanssa jne jne ne. JOkainen sentti siitä palkasta on ansaittua.
Tarkemmin ajateltuna opettakaa itse ne janipetterinne. Meidänkin koulustamme vaihtoi tänä vuonna kolme opettajaa kokonaan alaa. Ei kiinnosta tässä ilmapiirissä enää. Sama oli viime vuonna.
Vierailija kirjoitti:
Opettajan kuukausipalkkaa on pienennetty jotta opettaja saisi palkkaa myös kesällä. Ennen opettajille ei maksettu kesällä palkkaa mutta heidän palkkansa oli työ kuukausilta suurempi
Siitä huolimatta opettajat saavat isompaa palkkaa kuin minä insinöörin koulutuksella ja yli 20 vuoden työkokemuksella omalta alaltani. Ei riitä täältä ymmärrystä opettajien kitinöille palkkakuopassa olemiselle. Palkka on ihan hyvä ja mielettömät lomaedut vielä siihen päälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tmä on hyvä muistaa, kun opettajat ruikuttavat kuukausipalkastaaan. Se ei ole millään tavalla verrattavissa normityöläisen kuukausipalkkaan, koska työtunnit jäävät murto-osaan normityöläisestä.
40-60 tuntia viikossa jää murto-osaan normityöläisestä? Luuletko että ne kaikki oppitunnit valnistuu itsestään ja kokeet tarkistuu tekemättä työtä jne?
" oppituntien valmisteleminen" varsinkin kokeneen opettajan kohdalla on lähinnä huono vitsi. Hän on jankanut samaa asiaa jopa kymmeniä vuosia ja osaa varmasti tehdä sen uudelleen erikseen suunnittelematta.
Eipä tuo vitsiltä näytä kun vierestä katsoo. Mieheni on ollut opettaja jo parikymmentä vuotta, mutta työt jatkuvat säännöllisesti puoli yhdeksään illalla. Puoli yhdeksän uutisille hän sulkee koneen ja jättää koulutyöt.
Heh, taitaa se miehesi surffailla ihan jossain muilla sivustoilla kuin omien töidensä parissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis koulukuukausien palkka jaetaan 12, jotta myös kesäkuukausille saadaan palkkaa.
Eli jos teet töitä 9 kk, yhdeksän kuukauden palkka jaetaan 12:lla ja näin saat vuoden jokaisena kuukautena palkkaa.
Eli opettajilla on todellisuudessa hyvä palkka. Miksi valitatte, että palkka on huono? Sehän on sitten ammatinvalintakysymys, että kesällä ei ole töitä eikä kesällä saa palkkaa.
Eivät kaikki opettajat valita. Olen lukion lehtori, ja minusta palkkaus omalla kouluasteellani on kunnossa. Luokan- ja lastentarhanopettajat sen sijaan saavat mielestäni työn vaativuuteen ja koulutukseensa nähden aika matalaa palkkaa. Tein itse aikoinani valinnan opiskella aineenopettajaksi nimenomaan palkan vuoksi.
Opettajankoulutuslaitoksen on todella vaikea päästä, ja ne, jotka pääsevät, pääsisivät muuallekin. Mikäli opettajiksi halutaan jatkossakin osaavaa ja motivoitunutta porukkaa, on työn oltava sekä sisällöltään että eduiltaan sellaista, että toivotunlaiset nuoret pitävät alaa houkuttelevana.
Nämä opettajia kesällä ilmaistöihin patistelevat eivät tunnu miettivän, mitä tästä oikeasti seuraisi. Opettajan ammatin houkuttelevuus vähenisi, ja alalle päätyisivät ne, jotka eivät muualle pääse. Kuka haluaa tällaisen opettajan omalle lapselleen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No joo, se mikä pohdituttaa välillä, on, että onhan opettajilla kuukausi lomaa muullakin ajalla kesän lisäksi. Syyslomaviikko, jouluna 2 viikkoa ja hiihtolomaviikko. Tekeeks nää 4 viikkoa. Ja sitten se kesä 2,5 viikkoa. Eli vuodesta 3,5 kuukautta on vapaata opetustyöstä.
Naapurin rouva on opettaja. Menee joka päivä yhdeksäksi ja tulee vaihdellen kotiin klo 13 tai klo 14. Ei pitkät päivät siis. Että eihän tuo haittaa, jos sitä valmisteluakin sitten pitää tehdä opetusajan ulkopuolella.
Ja sekin mikä särähtää aina korviin, on kuvio, että ope on virkavapaalla tai hoitovapaalla, milloin milläkin ja tuuraajaa painaa duunia sen lukuvuoden ja sitten opettaja "ilmaantuu" listoille kesän ajaksi. Tämä ei mene minun järkeen laisinkaan.
Joku voi noita vähän avata tässä, jos on henk.koht. tietoa jolla saisi ulkopuoliselle järkeistettyä.
Palkan tasoon en ota kantaa.
Sen perusteella, monelta opettaja lähtee koululta, ei voi päätellä työpäivän pituutta. Monet opettajat, joilla on pieniä lapsia, haluavat pitää lasten hoitopäivät lyhyinä. Töitä jatketaan illalla lasten mentyä nukkumaan. Useimmissa kouluissa ei myöskään ole kokeiden korjaamiseen ja muuhun keskittymistä vaativaan toimistotyöhön soveltuvaa tilaa, joten näitä töitä tehdään yleensä kotona. Tuleehan se veronmaksajille halvemmaksikin, kun opettaja tekee osan työstä kotona. Kouluihin ei tarvitse rakentaa toimistotiloja.
Kaikilla aloilla tehdään säännöllisesti työajan seurantaa. Tuloksia käytetään työehtosopimusneuvotteluiden pohjana. Tänä vuonna valmistuneen raportin mukaan opettajien toteutunut viikkotyöaika on keskimäärin vähän yli 40 tuntia ja ylittää suomalaisen noin 37 tunnin keskiarvon. On outoa, että asiassa mutuillaan vuodesta toiseen, vaikka tutkimustietoakin on saatavilla. Esimerkkinä käytetään yhtä tuttua opettajaa, joka vetää vuodesta toiseen samoilla materiaaleilla, eikä sitä, joka aktiivisesti kouluttaa itseään ja uudistaa opetusta. Kaikilla aloilla on sekä työnsä rimaa hipoen hoitavia että tunnollisia työntekijöitä. Asiantuntijatyössä tulosta ei mitata sillä, kuinka monta broileripakettia liukuhihnalta valmistuu tunnissa tai kuinka monta tuntia työpaikalla on istuttu kellokortin lukeman mukaan.
Noh, taisinkin kommentoida, että naapuri varmaan tekee sitä opetusajan ulkopuolista työtä. Eli jees, ymmärrän sen. Mutta en ymmärrä, miksi siitä tehdään aina numeroa, että teen kotona töitä. Kun voi tehdä niitä valmisteluita kuitenkin koulullakin. Ja työaika koostuu hieman pienemmäksi, kuin normaali viikkotyöaikaa tekevillä.
Olen kirjanpitäjänä ja ei ole aina työrauhaa. Minulla ei kuitenkaan ole mahdollisuus tehdä etätyönä kotona, koska työnantaja ei sitä halua suoda. Teen siis työni työpaikalla.
Ja en noita keskiarvoja ja mediaaneja allekirjoita. En tunneissa enkä palkoissa tai ylipäänsä missään tilastoissa. Koska käytännössä ne eivät niitä kuitenkaan ole. Tilastot on mitä on ja niissä ei kaikkea ole, virheitä on paljonkin. Riippuen aina siitä, miten ihmiset jaksaa ja viitsii tilastoida esim. niitä tehtyjä työtuntejaan. Ei aina kovin hyvin. Ja siitä syystä tilasto voi näyttää ihan puuta heinää. Ja näyttääkin.
En tajua miten kukaan täysijärkinen ihminen kuvittelee että opettajien työpäivä on sama kuin heidän pitämänsä oppitunnit. Siihen päälle kun tulee tuntien suunnittelu, kokeiden suunnittelu ja korjaus, kokoukset koulun muun henkilökunnan kesken (kun yllättäen kouluvuotta suunnitellaan myös yhdessä ja mietitään yhdessä ratkaisuja erilaisiin ongelmiin), tapaamiset vanhempien kanssa (se kun ei kaikilla ole vain joku yksi vanhempainvartti vuodessa vaan yllättäen eri ihmisillä on eri tarpeita), yhteydenpito koteihin (ja tarvittaessa tulkkeihin, sosiaaliviranomaisiin ym.), koulutukset (tuleeko sekin yllärrinä et opet haluavat kehittää ammattiosaamistaan jotta teidän lapset sais laadukasta koulutusta?), valvonnat (välintuntien lisäksi on välipalaa, jälki-istuntoa ym).
Luokkakoot ovat välillä siinä 30 oppilaan paikkeilla ja mukana on nykyään usein muutama integroitu erityisoppilas ja maahanmuuttajaoppilas joka ei osaa vielä kunnolla suomea (puhumattakaan hänen vanhemmistaan).
En usko että tuo on maailman rankin työ. Siitä ei ole kyse. Mutta täysin idioottimaista väittää ettei helpompaa työtä olekaan.
Mitä TE valitatte täällä että opettajat pitäisi laittaa kesäksi tekemään jotain muita hommia?
Ei ihme että kouluissa meno muuttuu yhä hullummaksi kun wt-vanhemmat antavat käytöksellään ja puheillaan lapsilleen sellaista esimerkkiä, että koulu on arsesta ja opettajat vielä syvemmältä, eikä niitä tartte kuunnella eikä kunnioittaa millään tapaa. MINÄ ja MINUN oikeudet jälleen kerran.