Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä Halla-ahon ideasta että valittaisiin Japanin tie?
21.05.2018 |
On miltei pakko kannattaa ideaa. Luonto kiittää. Idea oli se että tyydytään pienempään väestöön ja heikompaan elintasoon muuatamaksi vuosikymmeneksi. Kulutus pienenisi ja tasoituisi. Teho hiukan eri suuruusluokassa kuin Kiinan tilausten vastustaminen.
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Paitsi että Japanissa ollaan tilanteesta hyvinkin huolissaan. Viikko sitten oli skandaalinpoikanen kun poliitikko syyllisti (yllättäen) naisia matalasta syntyvyydestä. Kaikkea hoivatyötä ei voida siirtää roboteille, eikä nuoria suomalaisia voi pakottaa jäämään Suomeen.
Monimutkaisiin kysymyksiin ei ole yksinkertaisia ratkaisuja vaikka populisti mitä väittäisi.
https://yle.fi/uutiset/3-8837197
https://www.verkkouutiset.fi/alhainen-syntyvyys-hermostuttaa-japanissa/
Ei Halla-aho esittänyt mitään ratkaisua.
Halla-aho esitti ratkaisuksi "niin on miltä näyttää" idean, ja joka on kaikkein paras ratkaisu.
Nykyinen maah*nmuu*politiikka näyttää populistien kyhäämältä. Vettä kannetaan kaivoon ja ei ole koskaan toiminut.
ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paitsi että Japanissa ollaan tilanteesta hyvinkin huolissaan. Viikko sitten oli skandaalinpoikanen kun poliitikko syyllisti (yllättäen) naisia matalasta syntyvyydestä. Kaikkea hoivatyötä ei voida siirtää roboteille, eikä nuoria suomalaisia voi pakottaa jäämään Suomeen.
Monimutkaisiin kysymyksiin ei ole yksinkertaisia ratkaisuja vaikka populisti mitä väittäisi.
https://yle.fi/uutiset/3-8837197
https://www.verkkouutiset.fi/alhainen-syntyvyys-hermostuttaa-japanissa/
Ei asiat ole monimutkaisia ja aina paras ratkaisu on yksinkertaisin.Hallaaho on oikeassa ja ansaitsee profeetan arvonimen.Emme tarvitse Suomeen yhtään sellaista mamu.a jonka panos yhteiskunnallemme on negatiivinen.Tännehän ei tule nettomaksajat vaan nettosaajat.Olemme jo nyt menossa Ruotsin tietä painajaiseen joka ei poistu tunkemalla sormet korviin ja laittamalla laput silmille.
Mitä ruotsalainen ihminen kostuu siitä että maahan on suoritettu väestönsiirto?
Ei yhtään mitään. Ainut hyötyjä institutio nimeltään valtio, tämäkin varmaan väliaikaista. Bkt ollut nousujohteinen ja tämäkin velkaantumalla.
Halla-aho tuntuu olevan pohjimmiltaan äärirepublikaani eli rikkaiden asiaa ajava vaikka sitten köyhien kustannuksella. Toisaalta itsehän tuo elää hyvintoimeentulevan poliittisen supertähden (valinta varma) turvattua elämää ja ei tunnu olevan juuri kosketuspintaa tai sympatiaa taviksen ongelmiin.
Poliittisesti Halla-ahon ratkaisut on yhtä kevyttä populismia kuin brexit-kampanjassa eli helposti ymmärrettävää kannattajille suunnattua löysää iskulausetta (josta persut just syytti muita) joka osoittautuu toteutushetkellä toteutuskelvottomaksi eikä muutenkaan ratkaise sitä ongelmaa minkä se väittää ratkaisevansa.
Halla-aho on hyvä esimerkki siitä ettei pelkkä äly riitä. Pitää olla valmis myös sekä kuuntelemaan muita että tunnustamaan olevansa väärässä. Muuten menee kaikesta älystä huolimatta päätelmät pieleen.
Pelkkä muiden suohonsaivartelu ei ole todiste oikeassaolemisesta.
Väestönsiirrot kehitysmaista kehittyneisiin maihin on suurin ympäristökatastrofi mitä voi olla. Kymmenhenkisen afrikkalaisperheen päästöt satakertaistuvat.
Sitä paitsi heidän päästönsä euroopassa ovat ainakin kaksinkertaiset eurooppalaisiin verrattuna, koska asunnossa pitää olla trooppinen lämpötila, kierrätys ei onnistu, kulutus on suurempaa kuin eurooppalaisilla jne. jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Theo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paitsi että Japanissa ollaan tilanteesta hyvinkin huolissaan. Viikko sitten oli skandaalinpoikanen kun poliitikko syyllisti (yllättäen) naisia matalasta syntyvyydestä. Kaikkea hoivatyötä ei voida siirtää roboteille, eikä nuoria suomalaisia voi pakottaa jäämään Suomeen.
Monimutkaisiin kysymyksiin ei ole yksinkertaisia ratkaisuja vaikka populisti mitä väittäisi.
https://yle.fi/uutiset/3-8837197
https://www.verkkouutiset.fi/alhainen-syntyvyys-hermostuttaa-japanissa/€
Ei asiat ole monimutkaisia ja aina paras ratkaisu on yksinkertaisin.Hallaaho on oikeassa ja ansaitsee profeetan arvonimen.Emme tarvitse Suomeen yhtään sellaista mamu.a jonka panos yhteiskunnallemme on negatiivinen.Tännehän ei tule nettomaksajat vaan nettosaajat.Olemme jo nyt menossa Ruotsin tietä painajaiseen joka ei poistu tunkemalla sormet korviin ja laittamalla laput silmille.
Sinulla ne sormet tuntuu olevan eri paikoissa kun et kuule etkä näe vaikka sinulle kerrotaan.
Toistat kaltaistesi kanssa lähinnä yhtä yksityiskohtaa kokonaisongelmasta muttei se kokonaisongelma ratkea sillä että suomi irroitetaan maapallosta leijumaan yksinään avaruudessa eristyksessä muista.
Muutenkin olet väärässä siinä että monimutkaisiin ongelmiin on yksinkertaisia ratkaisuja. Todella harvoin on. Klassinen esimerkki on vaikka se että saat tehtävän suunnitella helsingin joukkoliikenteen kokonaan uusiksi eli tarvittaessa puretaan taloja, rakennetaan ratoja ja kaivetaan tunnelia mihin sinä käsket kunhan se toimii paljon paremmin kuin nykyinen. Muista kuitenkin että valmista on tultava yhdellä yrityksellä eli et voi kaivella kokeeksi tunnelia johonkin ja muuttaa sitten mieltäsi. Muista myös että liikenteen on toimittava muutosaikanakin ja toisaalta rahaa tai aikaa ei ole rajattomasti käytössä.
Helppo ongelma ja helppo ratkaisu? Tuota sanotaan ulkomaankielellä "wicked problem" eli siinä ei ole mitään yksikäsitteistä ratkaisua ja toisaalta et näe mikä se ratkaisu on ennen kuin olet sen löytänyt. Et myöskään voi tietää onko löytämäsi ratkaisu paras mahdollinen.
Esimerkkejä vastaavista ongelmista ovat mm. sote ja monet muut sosiaaliturvan muutosprojektit.
Vierailija kirjoitti:
Paitsi että Japanissa ollaan tilanteesta hyvinkin huolissaan. Viikko sitten oli skandaalinpoikanen kun poliitikko syyllisti (yllättäen) naisia matalasta syntyvyydestä. Kaikkea hoivatyötä ei voida siirtää roboteille, eikä nuoria suomalaisia voi pakottaa jäämään Suomeen.
Monimutkaisiin kysymyksiin ei ole yksinkertaisia ratkaisuja vaikka populisti mitä väittäisi.
https://yle.fi/uutiset/3-8837197
https://www.verkkouutiset.fi/alhainen-syntyvyys-hermostuttaa-japanissa/
Tarpeeksi kovat palkat, niin kyllä nuoret jää. Osaa ne laskea. Saattaa vaikuttaa lastentekoonkin, kun palkalla elää...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Theo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paitsi että Japanissa ollaan tilanteesta hyvinkin huolissaan. Viikko sitten oli skandaalinpoikanen kun poliitikko syyllisti (yllättäen) naisia matalasta syntyvyydestä. Kaikkea hoivatyötä ei voida siirtää roboteille, eikä nuoria suomalaisia voi pakottaa jäämään Suomeen.
Monimutkaisiin kysymyksiin ei ole yksinkertaisia ratkaisuja vaikka populisti mitä väittäisi.
https://yle.fi/uutiset/3-8837197
https://www.verkkouutiset.fi/alhainen-syntyvyys-hermostuttaa-japanissa/€
Ei asiat ole monimutkaisia ja aina paras ratkaisu on yksinkertaisin.Hallaaho on oikeassa ja ansaitsee profeetan arvonimen.Emme tarvitse Suomeen yhtään sellaista mamu.a jonka panos yhteiskunnallemme on negatiivinen.Tännehän ei tule nettomaksajat vaan nettosaajat.Olemme jo nyt menossa Ruotsin tietä painajaiseen joka ei poistu tunkemalla sormet korviin ja laittamalla laput silmille.
Sinulla ne sormet tuntuu olevan eri paikoissa kun et kuule etkä näe vaikka sinulle kerrotaan.
Toistat kaltaistesi kanssa lähinnä yhtä yksityiskohtaa kokonaisongelmasta muttei se kokonaisongelma ratkea sillä että suomi irroitetaan maapallosta leijumaan yksinään avaruudessa eristyksessä muista.
Muutenkin olet väärässä siinä että monimutkaisiin ongelmiin on yksinkertaisia ratkaisuja. Todella harvoin on. Klassinen esimerkki on vaikka se että saat tehtävän suunnitella helsingin joukkoliikenteen kokonaan uusiksi eli tarvittaessa puretaan taloja, rakennetaan ratoja ja kaivetaan tunnelia mihin sinä käsket kunhan se toimii paljon paremmin kuin nykyinen. Muista kuitenkin että valmista on tultava yhdellä yrityksellä eli et voi kaivella kokeeksi tunnelia johonkin ja muuttaa sitten mieltäsi. Muista myös että liikenteen on toimittava muutosaikanakin ja toisaalta rahaa tai aikaa ei ole rajattomasti käytössä.
Helppo ongelma ja helppo ratkaisu? Tuota sanotaan ulkomaankielellä "wicked problem" eli siinä ei ole mitään yksikäsitteistä ratkaisua ja toisaalta et näe mikä se ratkaisu on ennen kuin olet sen löytänyt. Et myöskään voi tietää onko löytämäsi ratkaisu paras mahdollinen.
Esimerkkejä vastaavista ongelmista ovat mm. sote ja monet muut sosiaaliturvan muutosprojektit.
Toi Hesan liikennehän on helppo ratkaista. Rakennetaan uusi pääkaupunki muualle. Ei ahtaalle niemelle kannata jäädä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On miltei pakko kannattaa ideaa. Luonto kiittää. Idea oli se että tyydytään pienempään väestöön ja heikompaan elintasoon muuatamaksi vuosikymmeneksi. Kulutus pienenisi ja tasoituisi. Teho hiukan eri suuruusluokassa kuin Kiinan tilausten vastustaminen.
Mä oon tehnyt juurikin tuon henk.kohtaisessa elämässäni. Jotta pystyn hoitamaan lapsenlastani, käyn osa-aikatöissä ja kulutan vain mitä on ihan pakko. Toisaalta tuostahan voi seurata juurikin se, että kun ihmisillä on sitten enemmän aikaa perheilleen, niin syntyvyysluvut alkavatkin nousta.
Ehdottomasti kannattaa miettiä kaikkia luovia ratkaisuja, eikä vain seurata Ruotsia.
Japanissa syntyvyys on romahtanut. Vastakkaisia sukupuolia ei ole saatu kiinnistumaan toisistaan ja jankkimaan lapsia edes lainmuutoksilla. Kapanissa ollaan huolissaan, sillä syntyvyys laskee kiihtyvään tahtiin. Tehokkuus ja työ menee siellä perheen edelle.
Luonto kiittää kun pärjätään omalla väestöllä eikä siirretä väestöä ulkomailta. Eihän väestönsiirto ole mikään kestävä ratkaisu. Kestävä ratkaisu on se että jos väestö ei lisäänny niin sitten ei lisäänny.
ap.
No, jos väestöä ei olisi koskaan siirtynyt Suomen alueelle, niin täällä ei nyt asuisi ketään. Euroopassakkaan ei asuisi kukaan, jne... Oltaisiin kaikki vielä Afrikassa :)
Ihmiskunnassa siirtyminen paikasta toiseen on normaalia toimintaa ollut jo lähes 200 000 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotta Suomi voisi valita ”Japanin tien”, Suomen pitäisi olla Japani. Japani on valtava, modernilla mittarilla edelleen sulkeutunut globaalien monialakorporaatioiden talousmarkkina. Suomi on pikkuruinen avotalous Euroopan reunalla, jolla ei ole edes omaa suvereenia valuuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Halla-aho tuntuu olevan pohjimmiltaan äärirepublikaani eli rikkaiden asiaa ajava vaikka sitten köyhien kustannuksella. Toisaalta itsehän tuo elää hyvintoimeentulevan poliittisen supertähden (valinta varma) turvattua elämää ja ei tunnu olevan juuri kosketuspintaa tai sympatiaa taviksen ongelmiin.
Poliittisesti Halla-ahon ratkaisut on yhtä kevyttä populismia kuin brexit-kampanjassa eli helposti ymmärrettävää kannattajille suunnattua löysää iskulausetta (josta persut just syytti muita) joka osoittautuu toteutushetkellä toteutuskelvottomaksi eikä muutenkaan ratkaise sitä ongelmaa minkä se väittää ratkaisevansa.
Halla-aho on hyvä esimerkki siitä ettei pelkkä äly riitä. Pitää olla valmis myös sekä kuuntelemaan muita että tunnustamaan olevansa väärässä. Muuten menee kaikesta älystä huolimatta päätelmät pieleen.
Pelkkä muiden suohonsaivartelu ei ole todiste oikeassaolemisesta.
Se tarttis jalat maassa olevan avustajan! Ilmoittaudun vapaaehtoiseksi, kun se palaa Suomeen. On kokemusta työttömyydestä, pienipalkkaisista töistä, yksinhuoltajuudesta, perheväkivallasta, lasuista ja vaikka mistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On miltei pakko kannattaa ideaa. Luonto kiittää. Idea oli se että tyydytään pienempään väestöön ja heikompaan elintasoon muuatamaksi vuosikymmeneksi. Kulutus pienenisi ja tasoituisi. Teho hiukan eri suuruusluokassa kuin Kiinan tilausten vastustaminen.
Mä oon tehnyt juurikin tuon henk.kohtaisessa elämässäni. Jotta pystyn hoitamaan lapsenlastani, käyn osa-aikatöissä ja kulutan vain mitä on ihan pakko. Toisaalta tuostahan voi seurata juurikin se, että kun ihmisillä on sitten enemmän aikaa perheilleen, niin syntyvyysluvut alkavatkin nousta.
Ehdottomasti kannattaa miettiä kaikkia luovia ratkaisuja, eikä vain seurata Ruotsia.
Japanissa syntyvyys on romahtanut. Vastakkaisia sukupuolia ei ole saatu kiinnistumaan toisistaan ja jankkimaan lapsia edes lainmuutoksilla. Kapanissa ollaan huolissaan, sillä syntyvyys laskee kiihtyvään tahtiin. Tehokkuus ja työ menee siellä perheen edelle.
Luonto kiittää kun pärjätään omalla väestöllä eikä siirretä väestöä ulkomailta. Eihän väestönsiirto ole mikään kestävä ratkaisu. Kestävä ratkaisu on se että jos väestö ei lisäänny niin sitten ei lisäänny.
ap.
Lisääntymishalut voisivat lisääntyä, kun ei tarvitsisi pelätä, että oma lapsi hakataan tarhassa tai koulussa m............en toimesta.
heikommat häviää aina. Pitää opettaa tulevat sukupolvet vetämään itse niitä lättyyn, jos eivät osaa olla.
Vierailija kirjoitti:
Jotta Suomi voisi valita ”Japanin tien”, Suomen pitäisi olla Japani. Japani on valtava, modernilla mittarilla edelleen sulkeutunut globaalien monialakorporaatioiden talousmarkkina. Suomi on pikkuruinen avotalous Euroopan reunalla, jolla ei ole edes omaa suvereenia valuuttaa.
Suomen nykytilaa vanhustenhoitoineen ei paranna holtiton huonon huoltosuhteen omaavan väestön maahantuonti.
Itseasiassa se ei paranna yhtään minkäänlaisen maan oloja.
Tai no ehkä niiden maiden jotka tätä väkeä lähettävät tänne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On miltei pakko kannattaa ideaa. Luonto kiittää. Idea oli se että tyydytään pienempään väestöön ja heikompaan elintasoon muuatamaksi vuosikymmeneksi. Kulutus pienenisi ja tasoituisi. Teho hiukan eri suuruusluokassa kuin Kiinan tilausten vastustaminen.
Mä oon tehnyt juurikin tuon henk.kohtaisessa elämässäni. Jotta pystyn hoitamaan lapsenlastani, käyn osa-aikatöissä ja kulutan vain mitä on ihan pakko. Toisaalta tuostahan voi seurata juurikin se, että kun ihmisillä on sitten enemmän aikaa perheilleen, niin syntyvyysluvut alkavatkin nousta.
Ehdottomasti kannattaa miettiä kaikkia luovia ratkaisuja, eikä vain seurata Ruotsia.
Japanissa syntyvyys on romahtanut. Vastakkaisia sukupuolia ei ole saatu kiinnistumaan toisistaan ja jankkimaan lapsia edes lainmuutoksilla. Kapanissa ollaan huolissaan, sillä syntyvyys laskee kiihtyvään tahtiin. Tehokkuus ja työ menee siellä perheen edelle.
Luonto kiittää kun pärjätään omalla väestöllä eikä siirretä väestöä ulkomailta. Eihän väestönsiirto ole mikään kestävä ratkaisu. Kestävä ratkaisu on se että jos väestö ei lisäänny niin sitten ei lisäänny.
ap.
No, jos väestöä ei olisi koskaan siirtynyt Suomen alueelle, niin täällä ei nyt asuisi ketään. Euroopassakkaan ei asuisi kukaan, jne... Oltaisiin kaikki vielä Afrikassa :)
Ihmiskunnassa siirtyminen paikasta toiseen on normaalia toimintaa ollut jo lähes 200 000 vuotta.
Jep. Mutta ennen siirtivät elinkelpoiset vahvat yksilöt, nyt siirtyvät elätit ja huijarit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta Suomi voisi valita ”Japanin tien”, Suomen pitäisi olla Japani. Japani on valtava, modernilla mittarilla edelleen sulkeutunut globaalien monialakorporaatioiden talousmarkkina. Suomi on pikkuruinen avotalous Euroopan reunalla, jolla ei ole edes omaa suvereenia valuuttaa.
Suomen nykytilaa vanhustenhoitoineen ei paranna holtiton huonon huoltosuhteen omaavan väestön maahantuonti.
Itseasiassa se ei paranna yhtään minkäänlaisen maan oloja.
Tai no ehkä niiden maiden jotka tätä väkeä lähettävät tänne.
Paranisi Suomenkin tilanne, jos lähettäisimme maikkelimme ja aarniot vankiloista pakolaisiksi muihin maihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta Suomi voisi valita ”Japanin tien”, Suomen pitäisi olla Japani. Japani on valtava, modernilla mittarilla edelleen sulkeutunut globaalien monialakorporaatioiden talousmarkkina. Suomi on pikkuruinen avotalous Euroopan reunalla, jolla ei ole edes omaa suvereenia valuuttaa.
Suomen nykytilaa vanhustenhoitoineen ei paranna holtiton huonon huoltosuhteen omaavan väestön maahantuonti.
Itseasiassa se ei paranna yhtään minkäänlaisen maan oloja.
Tai no ehkä niiden maiden jotka tätä väkeä lähettävät tänne.
Parantaako sitä rajojen kiinnilaittaminen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta Suomi voisi valita ”Japanin tien”, Suomen pitäisi olla Japani. Japani on valtava, modernilla mittarilla edelleen sulkeutunut globaalien monialakorporaatioiden talousmarkkina. Suomi on pikkuruinen avotalous Euroopan reunalla, jolla ei ole edes omaa suvereenia valuuttaa.
Suomen nykytilaa vanhustenhoitoineen ei paranna holtiton huonon huoltosuhteen omaavan väestön maahantuonti.
Itseasiassa se ei paranna yhtään minkäänlaisen maan oloja.
Tai no ehkä niiden maiden jotka tätä väkeä lähettävät tänne.
Parantaako sitä rajojen kiinnilaittaminen?
Kyllä parantaa koska silloin huonon huoltosuhteen omaavaa väestöä ei tule maahan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta Suomi voisi valita ”Japanin tien”, Suomen pitäisi olla Japani. Japani on valtava, modernilla mittarilla edelleen sulkeutunut globaalien monialakorporaatioiden talousmarkkina. Suomi on pikkuruinen avotalous Euroopan reunalla, jolla ei ole edes omaa suvereenia valuuttaa.
Suomen nykytilaa vanhustenhoitoineen ei paranna holtiton huonon huoltosuhteen omaavan väestön maahantuonti.
Itseasiassa se ei paranna yhtään minkäänlaisen maan oloja.
Tai no ehkä niiden maiden jotka tätä väkeä lähettävät tänne.
Paranisi Suomenkin tilanne, jos lähettäisimme maikkelimme ja aarniot vankiloista pakolaisiksi muihin maihin.
Totta. Mutta kukaan muu maa ei ole niin tyhmä että ottaisi ne vastaan humanitaarisista syistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jotta Suomi voisi valita ”Japanin tien”, Suomen pitäisi olla Japani. Japani on valtava, modernilla mittarilla edelleen sulkeutunut globaalien monialakorporaatioiden talousmarkkina. Suomi on pikkuruinen avotalous Euroopan reunalla, jolla ei ole edes omaa suvereenia valuuttaa.
Suomen nykytilaa vanhustenhoitoineen ei paranna holtiton huonon huoltosuhteen omaavan väestön maahantuonti.
Itseasiassa se ei paranna yhtään minkäänlaisen maan oloja.
Tai no ehkä niiden maiden jotka tätä väkeä lähettävät tänne.
Parantaako sitä rajojen kiinnilaittaminen?
Kyllä parantaa koska silloin huonon huoltosuhteen omaavaa väestöä ei tule maahan.
No mutta mistä niitä resursseja vaikkapa siihen vanhustenhoitoon tulee?
Paitsi että Japanissa ollaan tilanteesta hyvinkin huolissaan. Viikko sitten oli skandaalinpoikanen kun poliitikko syyllisti (yllättäen) naisia matalasta syntyvyydestä. Kaikkea hoivatyötä ei voida siirtää roboteille, eikä nuoria suomalaisia voi pakottaa jäämään Suomeen.
Monimutkaisiin kysymyksiin ei ole yksinkertaisia ratkaisuja vaikka populisti mitä väittäisi.
https://yle.fi/uutiset/3-8837197
https://www.verkkouutiset.fi/alhainen-syntyvyys-hermostuttaa-japanissa/