Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Parempi osaisten pitää elättää köyhiä
19.05.2018 |
Jos haluavat yhteiskunnan toimivan totuttuun tapaan. Köyhyys ei ole suomessa sellainen rajoite, joka estäisi tekemästä työtä. Mm. Se on, että työpaikkoja joista maksettaisiin palkkaa ei ole. Suomessa arvostetaan koulutusta, mutta faktaa on että kaikista ei voi tulla hyvä palkkaisten ammattien edustajia, ei edes edes niiden pienipalkkaisten alojen.
Köyhällä ei myöskään ole moraalista tai muunlaista velvollisuutta nostattaa parempi osaisten statusta ja materaalista hyvinvointia.
Mikäli tahdotaan että heikommat vastaavat täysin itsestään, on joustettava sellaisten rajoitusten ja sääntelyiden suhteen, joilla varakkaat turvaavat nyt mm. Omistajuuttaan.
Käytännössä mikäli köyhä ei pysty kouluttautumaan ja työllistymään siten kuin yhteiskunta odottaa ja näin ollen elättämään itseään yhteiskunnan sääntöjen ja normien puitteissa, hyväksytään se fakta että nämä tekevät sen sitten toisilla tavoin.
Ideaaliahan olisi, että voisin omia jostakin palan maata, rakentaa sinne asumuksen ja tuottaa itse tarvitsemani ravinnon.
Se ei tietysti palvele niitä. Joiden mielestä ihminen on yhteiskuntaa varten, ei päin vastoin. Niitä jotka ovat itsensä ja muiden ylhteiskunnaksi ylentämiä.
Kommentit (40)
Vierailija kirjoitti:
Suomen 10 tuloluokasta 7 alinta on tulonsiirtojen nettosaajia, 3 ylintä nettomaksajia. Eli vaatimuksesi toteutuu jo nyt.
Lasket pelkän veroprosentin mukaan.
Kuka muuten maksaa 4000-6000€ eläkkeet?
Mieti sitä jos kykenet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Semmottista kirjoitti:
Ihmiset aina unohtavat, että tukien poistaminen johtaa väistämättä turvattomuuden lisääntymiseen. Pohjoismaissa ja suuressa osassa Eurooppaa on ollut tähän saakka suhteellisen rauhallista juuri siksi, että tukiverkot toimivat ja rikollisuus on melko vähäistä.
Mutta siinä vaiheessa, kun tukiverkot alkavat vuotaa, myös rikollisuus lisääntyy, eikä yhteiskuntarauha ole enää mikään itsestäänselvyys.
Johtaa ihan talouden sakkaamiseenkin.
Turha yrittäjien valittaa, kun valtio nyt tukee avustusten kautta.
Myöskin jos "maksan 100 000€ veroja vuodessa"-neropatit maksaisivat itse koulutuksen, terveydenhuollon ja turvallisuuspalvelut yksityisillä, niin kalliimmaksi tulisi.
Mutta onhan sitä hauska huudella.
Vierailija kirjoitti:
Niinhän mä elätänkin. 2050 bruttotuloistani itse saan 1700 euroa. Mihin ne loput menevät? Sinun, sossupummin elättämiseen.
Eli mistä maksetaan poliisin, palokunnan tai muut valtion/kunnan/kaupungin palvelut?
Vierailija kirjoitti:
Niinhän mä elätänkin. 2050 bruttotuloistani itse saan 1700 euroa. Mihin ne loput menevät? Sinun, sossupummin elättämiseen.
Kiitos! Lähetän kiitoskortin heti kun aktivointikurssiltani kerkiän ja löydän sopivat mareriaalit kierrätyskeskuksesta :)
Vierailija kirjoitti:
Niinhän mä elätänkin. 2050 bruttotuloistani itse saan 1700 euroa. Mihin ne loput menevät? Sinun, sossupummin elättämiseen.
Taas kerran ollaan tällä tasolla.
Missä ne 270 000 puuttuvaa työpaikkaa on?
Ostatko muuten vaikka suomalaisia kenkiä?
Ostatko kalusteet IKEAsta Kiinasta tai Sloveniasta?
Ostatko edes Suomessa tehtyjä sukkia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Semmottista kirjoitti:
Ihmiset aina unohtavat, että tukien poistaminen johtaa väistämättä turvattomuuden lisääntymiseen. Pohjoismaissa ja suuressa osassa Eurooppaa on ollut tähän saakka suhteellisen rauhallista juuri siksi, että tukiverkot toimivat ja rikollisuus on melko vähäistä.
Mutta siinä vaiheessa, kun tukiverkot alkavat vuotaa, myös rikollisuus lisääntyy, eikä yhteiskuntarauha ole enää mikään itsestäänselvyys.
Johtaa ihan talouden sakkaamiseenkin.
Turha yrittäjien valittaa, kun valtio nyt tukee avustusten kautta.
Myöskin jos "maksan 100 000€ veroja vuodessa"-neropatit maksaisivat itse koulutuksen, terveydenhuollon ja turvallisuuspalvelut yksityisillä, niin kalliimmaksi tulisi.
Mutta onhan sitä hauska huudella.
Tuskin kukaan valittaakaan sitä, että maksaa veroillaan koulutusta, terveydenhuoltoa tai vaikkapa poliisilaitosta. Sen sijaan alkaa nyppimään porukka, joka ilmaantuu peruskoulun jälkeen lukutaidottomana yhteiskuntaan eikä tee senkään jälkeen elettäkään yrittääkseen itse elättää itseään. Näitähän on tietyilla alueilla jopa 20% ikäryhmästään ja ihan kantasuomalaisia.
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä juuri näin tapahtuu. Köyhät elävät varakkaampien maksamilla sosiaalietuuksilla. Minäkin maksan niitä tonnin kuussa.
Eli esim eläkemaksuja et pulita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdyssanavirheet estää tajuamadta näitä vuodatuksia. Kova on yritys. Ehkä koulut jäi kesken?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Semmottista kirjoitti:
Ihmiset aina unohtavat, että tukien poistaminen johtaa väistämättä turvattomuuden lisääntymiseen. Pohjoismaissa ja suuressa osassa Eurooppaa on ollut tähän saakka suhteellisen rauhallista juuri siksi, että tukiverkot toimivat ja rikollisuus on melko vähäistä.
Mutta siinä vaiheessa, kun tukiverkot alkavat vuotaa, myös rikollisuus lisääntyy, eikä yhteiskuntarauha ole enää mikään itsestäänselvyys.
Johtaa ihan talouden sakkaamiseenkin.
Turha yrittäjien valittaa, kun valtio nyt tukee avustusten kautta.
Myöskin jos "maksan 100 000€ veroja vuodessa"-neropatit maksaisivat itse koulutuksen, terveydenhuollon ja turvallisuuspalvelut yksityisillä, niin kalliimmaksi tulisi.
Mutta onhan sitä hauska huudella.
Tuskin kukaan valittaakaan sitä, että maksaa veroillaan koulutusta, terveydenhuoltoa tai vaikkapa poliisilaitosta. Sen sijaan alkaa nyppimään porukka, joka ilmaantuu peruskoulun jälkeen lukutaidottomana yhteiskuntaan eikä tee senkään jälkeen elettäkään yrittääkseen itse elättää itseään. Näitähän on tietyilla alueilla jopa 20% ikäryhmästään ja ihan kantasuomalaisia.
Mistä ajattelet sen lukutaidottomuuden johtuvan? Ja millaisena näet peruskouluikäisen mahdollisuudet vaikuttaa tilanteeseensa tai edes ymmärtää sitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Semmottista kirjoitti:
Ihmiset aina unohtavat, että tukien poistaminen johtaa väistämättä turvattomuuden lisääntymiseen. Pohjoismaissa ja suuressa osassa Eurooppaa on ollut tähän saakka suhteellisen rauhallista juuri siksi, että tukiverkot toimivat ja rikollisuus on melko vähäistä.
Mutta siinä vaiheessa, kun tukiverkot alkavat vuotaa, myös rikollisuus lisääntyy, eikä yhteiskuntarauha ole enää mikään itsestäänselvyys.
Johtaa ihan talouden sakkaamiseenkin.
Turha yrittäjien valittaa, kun valtio nyt tukee avustusten kautta.
Myöskin jos "maksan 100 000€ veroja vuodessa"-neropatit maksaisivat itse koulutuksen, terveydenhuollon ja turvallisuuspalvelut yksityisillä, niin kalliimmaksi tulisi.
Mutta onhan sitä hauska huudella.
Tuskin kukaan valittaakaan sitä, että maksaa veroillaan koulutusta, terveydenhuoltoa tai vaikkapa poliisilaitosta. Sen sijaan alkaa nyppimään porukka, joka ilmaantuu peruskoulun jälkeen lukutaidottomana yhteiskuntaan eikä tee senkään jälkeen elettäkään yrittääkseen itse elättää itseään. Näitähän on tietyilla alueilla jopa 20% ikäryhmästään ja ihan kantasuomalaisia.
No oletkos laskenut paljonko veroja menee mihinkin asiaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Semmottista kirjoitti:
Ihmiset aina unohtavat, että tukien poistaminen johtaa väistämättä turvattomuuden lisääntymiseen. Pohjoismaissa ja suuressa osassa Eurooppaa on ollut tähän saakka suhteellisen rauhallista juuri siksi, että tukiverkot toimivat ja rikollisuus on melko vähäistä.
Mutta siinä vaiheessa, kun tukiverkot alkavat vuotaa, myös rikollisuus lisääntyy, eikä yhteiskuntarauha ole enää mikään itsestäänselvyys.
Johtaa ihan talouden sakkaamiseenkin.
Turha yrittäjien valittaa, kun valtio nyt tukee avustusten kautta.
Myöskin jos "maksan 100 000€ veroja vuodessa"-neropatit maksaisivat itse koulutuksen, terveydenhuollon ja turvallisuuspalvelut yksityisillä, niin kalliimmaksi tulisi.
Mutta onhan sitä hauska huudella.
Tuskin kukaan valittaakaan sitä, että maksaa veroillaan koulutusta, terveydenhuoltoa tai vaikkapa poliisilaitosta. Sen sijaan alkaa nyppimään porukka, joka ilmaantuu peruskoulun jälkeen lukutaidottomana yhteiskuntaan eikä tee senkään jälkeen elettäkään yrittääkseen itse elättää itseään. Näitähän on tietyilla alueilla jopa 20% ikäryhmästään ja ihan kantasuomalaisia.
Mistä ajattelet sen lukutaidottomuuden johtuvan? Ja millaisena näet peruskouluikäisen mahdollisuudet vaikuttaa tilanteeseensa tai edes ymmärtää sitä?
Vanhemmuuden ongelmista pääasiassa. Lapsen koulutukseen ei satsata vaan hänen annetaan esimerkiksi laiminlyödä koulussa käymistä tai läksyjen tekoa. Lukutaidottomuus korreloi niiden alueiden kanssa, joilla on myös korkea työttömyys. Aikaa luulisi siis vanhemmilla olevan panostaa lastensa koulutukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niinhän mä elätänkin. 2050 bruttotuloistani itse saan 1700 euroa. Mihin ne loput menevät? Sinun, sossupummin elättämiseen.
Luuletko sä oikeasti, että maksamasi verot menevät sossupummeille?
Valtion menot ovat 55,8 miljardia tänä vuonna. Perustoimeentulotuki on 0,8 miljardia. Asumistuki 1,5 miljardia. Työttömyysturva 2,67 miljardia. Joten ei todellakaan verosi mene sossupummeille, vain pieni osa niistä.
Luulisi sun joskus nähneen kirjastoja, teitä, sairaaloita, poliiseja, maanviljelijöitä ja ties mitä muuta, joihin veroja myös käytetään.
Vierailija kirjoitti:
Yhdyssanavirheet estää tajuamadta näitä vuodatuksia. Kova on yritys. Ehkä koulut jäi kesken?
Kommentistasi huomaa välittömästi, että olet kouluja käynyt, korkeasti koulutettu, älykäs henkilö. Harmillista, että muiden kirjoittamien kommenttien taso näin sinua järkytti ja esti osallistumasta itse keskusteluun. Tsemppiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä juuri näin tapahtuu. Köyhät elävät varakkaampien maksamilla sosiaalietuuksilla. Minäkin maksan niitä tonnin kuussa.
Voi kuule, et maksa.
Tutusta asiaan äläkä jauhaa soopaa.
Luvut tiskiin.
Tonnin kuussapa olen oikeassa, tienaan 150 000 kk enkä ole valmis siihen että joku saa edes 490€ elämisen kuluihinsa. Hän ei saa elää ilman rangaistusta sanon minä.
T. eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Semmottista kirjoitti:
Ihmiset aina unohtavat, että tukien poistaminen johtaa väistämättä turvattomuuden lisääntymiseen. Pohjoismaissa ja suuressa osassa Eurooppaa on ollut tähän saakka suhteellisen rauhallista juuri siksi, että tukiverkot toimivat ja rikollisuus on melko vähäistä.
Mutta siinä vaiheessa, kun tukiverkot alkavat vuotaa, myös rikollisuus lisääntyy, eikä yhteiskuntarauha ole enää mikään itsestäänselvyys.
Johtaa ihan talouden sakkaamiseenkin.
Turha yrittäjien valittaa, kun valtio nyt tukee avustusten kautta.
Myöskin jos "maksan 100 000€ veroja vuodessa"-neropatit maksaisivat itse koulutuksen, terveydenhuollon ja turvallisuuspalvelut yksityisillä, niin kalliimmaksi tulisi.
Mutta onhan sitä hauska huudella.
Tuskin kukaan valittaakaan sitä, että maksaa veroillaan koulutusta, terveydenhuoltoa tai vaikkapa poliisilaitosta. Sen sijaan alkaa nyppimään porukka, joka ilmaantuu peruskoulun jälkeen lukutaidottomana yhteiskuntaan eikä tee senkään jälkeen elettäkään yrittääkseen itse elättää itseään. Näitähän on tietyilla alueilla jopa 20% ikäryhmästään ja ihan kantasuomalaisia.
Mistä ajattelet sen lukutaidottomuuden johtuvan? Ja millaisena näet peruskouluikäisen mahdollisuudet vaikuttaa tilanteeseensa tai edes ymmärtää sitä?
Vanhemmuuden ongelmista pääasiassa. Lapsen koulutukseen ei satsata vaan hänen annetaan esimerkiksi laiminlyödä koulussa käymistä tai läksyjen tekoa. Lukutaidottomuus korreloi niiden alueiden kanssa, joilla on myös korkea työttömyys. Aikaa luulisi siis vanhemmilla olevan panostaa lastensa koulutukseen.
Nimen omaan, mutta mitä jos ei kertakaikkiaan ole sitä kykyä? Pitäsikö jättää omilleen ne vanhempiensa ja yhteiskunnan tuotokset, jotka eivät edes lukutaitoa ole oppineet ja toivoa parasta?
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa lukea Tero Karjalaisen kolumni Iltalehdestä herrojen törsäilyyn liittyen. Köyhien tuet on aika pientä siihen verrattuna, mitä menee varakkaiden kestitykseen. Siellä sitä syödään karhunlihaa ja nauretaan vähäosaisille.
Voi kuule, melkoisen harvinaista on tuollainen. Se oli vaan yksi yksittäinen tapahtuma.
Tekstisi muuten on suorastaan hilpeyttä herättävää, ihan kuin jostain kommarien vappupuheesta!!!! :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Semmottista kirjoitti:
Ihmiset aina unohtavat, että tukien poistaminen johtaa väistämättä turvattomuuden lisääntymiseen. Pohjoismaissa ja suuressa osassa Eurooppaa on ollut tähän saakka suhteellisen rauhallista juuri siksi, että tukiverkot toimivat ja rikollisuus on melko vähäistä.
Mutta siinä vaiheessa, kun tukiverkot alkavat vuotaa, myös rikollisuus lisääntyy, eikä yhteiskuntarauha ole enää mikään itsestäänselvyys.
Johtaa ihan talouden sakkaamiseenkin.
Turha yrittäjien valittaa, kun valtio nyt tukee avustusten kautta.
Myöskin jos "maksan 100 000€ veroja vuodessa"-neropatit maksaisivat itse koulutuksen, terveydenhuollon ja turvallisuuspalvelut yksityisillä, niin kalliimmaksi tulisi.
Mutta onhan sitä hauska huudella.
Tuskin kukaan valittaakaan sitä, että maksaa veroillaan koulutusta, terveydenhuoltoa tai vaikkapa poliisilaitosta. Sen sijaan alkaa nyppimään porukka, joka ilmaantuu peruskoulun jälkeen lukutaidottomana yhteiskuntaan eikä tee senkään jälkeen elettäkään yrittääkseen itse elättää itseään. Näitähän on tietyilla alueilla jopa 20% ikäryhmästään ja ihan kantasuomalaisia.
Mistä ajattelet sen lukutaidottomuuden johtuvan? Ja millaisena näet peruskouluikäisen mahdollisuudet vaikuttaa tilanteeseensa tai edes ymmärtää sitä?
Vanhemmuuden ongelmista pääasiassa. Lapsen koulutukseen ei satsata vaan hänen annetaan esimerkiksi laiminlyödä koulussa käymistä tai läksyjen tekoa. Lukutaidottomuus korreloi niiden alueiden kanssa, joilla on myös korkea työttömyys. Aikaa luulisi siis vanhemmilla olevan panostaa lastensa koulutukseen.
Nimen omaan, mutta mitä jos ei kertakaikkiaan ole sitä kykyä? Pitäsikö jättää omilleen ne vanhempiensa ja yhteiskunnan tuotokset, jotka eivät edes lukutaitoa ole oppineet ja toivoa parasta?
Tällaisille tyypeille velvoite kouluttautua kunnes osaa jotain, sitten vasta tukia. Vanhemmat voi velvoittaa osallistumaan rakkaudenhedelmänsä elatukseen kauemmaksikin kuin 18 -vuotta näissä tapauksissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Semmottista kirjoitti:
Ihmiset aina unohtavat, että tukien poistaminen johtaa väistämättä turvattomuuden lisääntymiseen. Pohjoismaissa ja suuressa osassa Eurooppaa on ollut tähän saakka suhteellisen rauhallista juuri siksi, että tukiverkot toimivat ja rikollisuus on melko vähäistä.
Mutta siinä vaiheessa, kun tukiverkot alkavat vuotaa, myös rikollisuus lisääntyy, eikä yhteiskuntarauha ole enää mikään itsestäänselvyys.
Johtaa ihan talouden sakkaamiseenkin.
Turha yrittäjien valittaa, kun valtio nyt tukee avustusten kautta.
Myöskin jos "maksan 100 000€ veroja vuodessa"-neropatit maksaisivat itse koulutuksen, terveydenhuollon ja turvallisuuspalvelut yksityisillä, niin kalliimmaksi tulisi.
Mutta onhan sitä hauska huudella.
Tuskin kukaan valittaakaan sitä, että maksaa veroillaan koulutusta, terveydenhuoltoa tai vaikkapa poliisilaitosta. Sen sijaan alkaa nyppimään porukka, joka ilmaantuu peruskoulun jälkeen lukutaidottomana yhteiskuntaan eikä tee senkään jälkeen elettäkään yrittääkseen itse elättää itseään. Näitähän on tietyilla alueilla jopa 20% ikäryhmästään ja ihan kantasuomalaisia.
Mistä ajattelet sen lukutaidottomuuden johtuvan? Ja millaisena näet peruskouluikäisen mahdollisuudet vaikuttaa tilanteeseensa tai edes ymmärtää sitä?
Vanhemmuuden ongelmista pääasiassa. Lapsen koulutukseen ei satsata vaan hänen annetaan esimerkiksi laiminlyödä koulussa käymistä tai läksyjen tekoa. Lukutaidottomuus korreloi niiden alueiden kanssa, joilla on myös korkea työttömyys. Aikaa luulisi siis vanhemmilla olevan panostaa lastensa koulutukseen.
Nimen omaan, mutta mitä jos ei kertakaikkiaan ole sitä kykyä? Pitäsikö jättää omilleen ne vanhempiensa ja yhteiskunnan tuotokset, jotka eivät edes lukutaitoa ole oppineet ja toivoa parasta?
Tällaisille tyypeille velvoite kouluttautua kunnes osaa jotain, sitten vasta tukia. Vanhemmat voi velvoittaa osallistumaan rakkaudenhedelmänsä elatukseen kauemmaksikin kuin 18 -vuotta näissä tapauksissa.
Miten ajattele, että nämä vanhemmat sen elatuksen sitten hoitavat? Ideaalihan se tietenkin osalle väestöä olisi, että järjestelmän ulkopuolelle jääviä saataisiin piikomaan leipäpalkalla, mutta siinä on riskinsä. Kuten se, että nämä yrittävät väkisin ottaa sen mitä synnyinlahjana jäi saamatta.
Jonkinlaista valheellista fantasiaa ja egoa sekin, että osa työssäkäyvästä väestä kuvittelee olemansa kaikkien niiden riskien ulottumattomista. Vaikka keskiluokka on se jonka turvallisuutta tullaan koettelemaan ankarimmin, samassa suhteessa kuin verotus hyvivointivaltion ylläpitämiseksi koettelee tällä hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä juuri näin tapahtuu. Köyhät elävät varakkaampien maksamilla sosiaalietuuksilla. Minäkin maksan niitä tonnin kuussa.
Voi kuule, et maksa.
Tutusta asiaan äläkä jauhaa soopaa.
Luvut tiskiin.
Tonnin kuussapa olen oikeassa, tienaan 150 000 kk enkä ole valmis siihen että joku saa edes 490€ elämisen kuluihinsa. Hän ei saa elää ilman rangaistusta sanon minä.
T. eri.
Niin näytätkö vielä sen taulukon mistä nähdään mitä kukakin maksaa?
Miksi muuten ketään 2 miljoonaa vuodessa tienaavaa kiinnostaisi joku sosiaalituki?
Alue: Aihe vapaa
Voi kuule, et maksa.
Tutusta asiaan äläkä jauhaa soopaa.
Luvut tiskiin.