Avohakkuut kieltävä kans alaisaloite

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella hauskaa, että meillä on 1850-luvun puolivälistä alkaen valtiovallan toimesta pyritty eri tavoin rajoittamaan metsänkäyttöä ja aina suunnilleen samoin syin eli jotain on loppumassa, koska puuta viedään pois metsästä.

Luonnonsuojelijat unohtivat, että avohakkuiden ansiosta vadelman kasvusto voi hyvin, metsien monimuotoisuus lisääntyy (koska sieltä löytyy elintilaa muillekin kuin retkeilymetsien standardipuille) ja linnustolle on tilaa. Miksi ei samantien vaadita, että Suomeen on saatava lisää nautakarjatiloja, jotta niityt säilyvät, lannassa eläville kuoriaisille on elinpaikkoja ja linnuille sitä myöten ruokaa?

Koska se ei johdu tilojen määrästä vaan tuotantomuodosta. Maatalous on muuttanut muotoaan ja siksi perinnemaisemat ja lajit ovat hävinneet. Oli kuitenkin hyvä, että otit asian esille. Maataloutta pitäisi muuttaa ehdottomasti inhimillisempään suuntaan. Kaupan ja meijerin ylivalta on lopetettava ja systeemiä pitää kehittää niin, että myös pientilat tulevat toimeen. Olisi tosi hienoa jos esim. maitopurkissa lukisi: Maito on peräisin perinnetilalta, joka pitää yllä perinnemaisemaa ja sen mukaista lajistoa! Olisi tietysti samalla luomu ja vapaan lehmän maito.

Selittäisitkö hieman meijerien ylivaltaa. Tarkoitatko sitä, että maidossa ei saa olla bakteereja ja että sen pitää olla riittävän nopeasti viilennettyä, että meijeri voi (EVIRAn määräysten vuoksi) sen käydä keräämässä.

Enkä usko, että kukaan enää suostuu tekemään töitä 24/7 alle 5 euron päiväpalkalla. Se ihannoimasi pientila kun tarkoittaa työtä vuorotta ilman tilipäivää. Vapaa lehmä pientilalla voisi tarkoittaa vaikka sellaista lehmää, joka viettää kesät pihalla ja talvella otetaan keittiön lämpimään.

Sitä, että meijeri päättää paljonko tuottaja saa ja se on väärin.

https://yle.fi/uutiset/3-10167080

Sinulla on vapaus perustaa oma meijeri jos et halua Valiolle myydä maitoasi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse tein just aika kivat kaupat metsäyhtiön kanssa ja suurin osa aukkoa. Saas nähdä mitä mökkiläiset tykkää kun metsä lähtee mökin ympäriltä, mutta metsä on minun ja kohta lähtee taimikko kasvamaan.

Tyypillinen minäminä- maalainen. : )

Asutko puusta rakennetussa talossa? Käytätkö paperia päivittäin? Esimerkiksi vessapaperia? Onko sinulla huonekaluja?

Oletko ikinä miettinyt mistä se kaikki puu mahtaa tulla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse tein just aika kivat kaupat metsäyhtiön kanssa ja suurin osa aukkoa. Saas nähdä mitä mökkiläiset tykkää kun metsä lähtee mökin ympäriltä, mutta metsä on minun ja kohta lähtee taimikko kasvamaan.

Tyypillinen minäminä- maalainen. : )

Asutko puusta rakennetussa talossa? Käytätkö paperia päivittäin? Esimerkiksi vessapaperia? Onko sinulla huonekaluja?

Oletko ikinä miettinyt mistä se kaikki puu mahtaa tulla?

Ikeasta ja Prismasta?

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on tehty avohakkuita 1960-luvulta alkaen, silloin jopa satoje hehtaarien kokoisia alueita. Nyt joku 2 hehtaaria saa ihmiset kauhistelemaan, että koko metsäluonto on menetetty. Harva luonnonsuojelija pystyy sanomaan, millainen se nyt hyväksi tulkittu retkeilymetsä oli vuonna 1965. Todennäköisesti se oli avohakkuualue.

Silloin ei vielä kiinalaiset himoinnetkaan meidän metsiämme paskapaperikseen. Omaan tarpeeseen ja Euroopan vientiin riitti hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse tein just aika kivat kaupat metsäyhtiön kanssa ja suurin osa aukkoa. Saas nähdä mitä mökkiläiset tykkää kun metsä lähtee mökin ympäriltä, mutta metsä on minun ja kohta lähtee taimikko kasvamaan.

Tyypillinen minäminä- maalainen. : )

Asutko puusta rakennetussa talossa? Käytätkö paperia päivittäin? Esimerkiksi vessapaperia? Onko sinulla huonekaluja?

Oletko ikinä miettinyt mistä se kaikki puu mahtaa tulla?

Tässä ei ole kyse puun käytön totaalikieltämisestä vaan tuotantotavasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Todella hauskaa, että meillä on 1850-luvun puolivälistä alkaen valtiovallan toimesta pyritty eri tavoin rajoittamaan metsänkäyttöä ja aina suunnilleen samoin syin eli jotain on loppumassa, koska puuta viedään pois metsästä.

Luonnonsuojelijat unohtivat, että avohakkuiden ansiosta vadelman kasvusto voi hyvin, metsien monimuotoisuus lisääntyy (koska sieltä löytyy elintilaa muillekin kuin retkeilymetsien standardipuille) ja linnustolle on tilaa. Miksi ei samantien vaadita, että Suomeen on saatava lisää nautakarjatiloja, jotta niityt säilyvät, lannassa eläville kuoriaisille on elinpaikkoja ja linnuille sitä myöten ruokaa?

Koska se ei johdu tilojen määrästä vaan tuotantomuodosta. Maatalous on muuttanut muotoaan ja siksi perinnemaisemat ja lajit ovat hävinneet. Oli kuitenkin hyvä, että otit asian esille. Maataloutta pitäisi muuttaa ehdottomasti inhimillisempään suuntaan. Kaupan ja meijerin ylivalta on lopetettava ja systeemiä pitää kehittää niin, että myös pientilat tulevat toimeen. Olisi tosi hienoa jos esim. maitopurkissa lukisi: Maito on peräisin perinnetilalta, joka pitää yllä perinnemaisemaa ja sen mukaista lajistoa! Olisi tietysti samalla luomu ja vapaan lehmän maito.

Selittäisitkö hieman meijerien ylivaltaa. Tarkoitatko sitä, että maidossa ei saa olla bakteereja ja että sen pitää olla riittävän nopeasti viilennettyä, että meijeri voi (EVIRAn määräysten vuoksi) sen käydä keräämässä.

Enkä usko, että kukaan enää suostuu tekemään töitä 24/7 alle 5 euron päiväpalkalla. Se ihannoimasi pientila kun tarkoittaa työtä vuorotta ilman tilipäivää. Vapaa lehmä pientilalla voisi tarkoittaa vaikka sellaista lehmää, joka viettää kesät pihalla ja talvella otetaan keittiön lämpimään.

Sitä, että meijeri päättää paljonko tuottaja saa ja se on väärin.

https://yle.fi/uutiset/3-10167080

Kenen se sitten pitäisi päättää? Kuluttaja päättää, mitä maksaa maitolitrasta ja jos suomalainen maito on liian kallista, ostaa kuluttaja virolaista tai  ruotsalaista maitoa.

Valiolaiset meijerit on muuten osuuskuntia, siis maidontuottajien omia. He voisivat ihan hyvin päättää, että tuottajille (itselle) maksetaan 2 e/litra ja että kaupasta maitoa saisi siten noin 6 e/litra. Jostain syystä eivät tee tällaista päätöstä.

Olet väärässä. Ennen vanhan mummolassa mentiin hakemaan naapurin tilalta maitoa ja maksettiin suoraan tuottajalle, mutta nykyisin se ei ole enää mahdollista. En ole tilallinen vaan kuluttaja ja maksaisin kuvatun kaltaisesta perinnemaisema-lajiston ylläpito-luomu-vapaan lehmän maidosta 2 e /litra. En niin, että kauppa ottaa siitä euron voittoa vaan niin, että tilallinen saa siitä eniten. Rahan pitää mennä eläimille ja ympäristölle ja sen ylläpitäjälle, ei kaupalle. Luomutuotteissahan kaupat vedättävät härskisti kuluttajia kiskomalla voittoa itselleen ja siksi luomun menekki on vähäisempää.

Et ole ymmärtänyt, että monet maitotilalliset joutuvat lopettamaan tilojaan ja sitä ei olisi tapahtunut jos he olisivat itse saaneet päättää.

Joku 10-20 ha aukko ei ole vielä mitään. Haluasin nähdä sen cityvihreän, joka käy istustamassa hakkuun jälkeen n. 2000 puuntainta hehtaarille. Istutus tapahtuu luonnollisesti kesäkuumilla.

Up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse tein just aika kivat kaupat metsäyhtiön kanssa ja suurin osa aukkoa. Saas nähdä mitä mökkiläiset tykkää kun metsä lähtee mökin ympäriltä, mutta metsä on minun ja kohta lähtee taimikko kasvamaan.

Tyypillinen minäminä- maalainen. : )

Asun kyllä pääkaupunkiseudulla.

Haittaisi ilmastonmuutoksen ehkäisyä.

Ilmaston muutosta hidastaisi parhaiten mahdollisimman pitkäikäisten ja massiivisten puiden kasvattaminen. Ne sitovat hiiltä parhaimmillaan tuhansiksi vuoksiksi (lapin mänty + kelovaihe + uppotukki). Nykyinen metsätalous vapauttaisi nuo hiilet takaisin ilmakehään aina 150 vuoden välein.

Minä  haluaisin keskustella heidän kanssaan myös korvasienistä ja puolukoista. Kumpikin hyötyy avohakkuusta ja maanmuokkauksesta.

Kun nykyään ei ole suuria metsäpaloja, ei aukkoja tule ilman ihmistä ja sekin yksipuolistaa lajistoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä sitä metsää vain pitää hyödyntää jos aikoo sen pitää, vai millä ne lainat ja kulut maksetaan ja palkka hoitotyölle saadaan. Ei sitä naapurin marjastusta varten ole hankittu.

Harvoin niin suuria hakkuita ainakaan yksityisten mailla on etteikö kävelymatkan päässä olisi toista sienimetsää.

äpäpäpäpäpä en lue juttua ja kommentoin..... Ota silimä kättees ja kato.

"Viisi ympäristöjärjestöä haluaa kieltää avohakkuut valtion metsissä. Ne tekivät asiasta kansalaisaloitteen torstaina."

Eli tyhjennetään Pohjois-Suomi, jossa on suurin osa valtion metsistä?  Valtion metsien suurimmat avohakkuut on tehty jo 1960-ja 70-luvuilla.

Tiedättekö, miltä ne aukot nyt näyttävät? No, ne näyttävät ihan metsältä, harvoja poikkeuksia lukuunottamatta. Laatu on kieltämättä kehno,mutta siihen on syynä huonoista puista kerätyt siemenet.

Minä kiellän naimisen, kun mulla ei enää seiso, siinä teille vihervassarit.

Minä en käytä turkiksia, joten koko maailman turkistuotanto pitää lopettaa tai ainakin Suomen.

Minä en syö lihaa, joten koko Suomen on hyväksyttävä ainakin yksi pakollinen kasvispäivä viikossa lounas- ja koulu- ja opistoruokaloissa.

Brasiliassa lehmillä on tukala olla, joten Suomessakin pitää navetat kieltää. Ei sitä maitoa muutenkaan aikuiset juo.

Monet loiset saadaan pysäytettyä vain avohakkuulla.

Vierailija kirjoitti:

Jatkuvapeitteinen metsänkasvatus on tuotoltaan huono menetelmä ja lisäksi erittäin epäekologinen. Dieseliä palaa kohtuuttomasti muutaman tukin takia ja ne tukit kaatuessaan sekä koneet ajaessaan vaurioittavat metsään jätettäväksi tarkoitettuja puita. Saman tukkimäärän tuottamiseksi pitää hakata paljon enemmän metsää. Viherhaihattelua koko juttu. Sopii kesämökkien halkohommiin. 

Romutetaan motot ja tehdään metsätyöt entisajan maalliin hevosella niin ei tule vaurioita metsiin. Saadaan työllisyyskin nousuun.

Vierailija kirjoitti:

Ei minulla ole mitään avohakkuita vastaan. Maanomistajan asiahan se on kuinka omaisuuttaan hoitaa.

Tässä kansalaisaloitteessa taitaakin olla kyse valtion metsistä eli käytännössä suomalaisten omistamista metsistä. Itse ainakin allekirjoitin, koska haluan että nämä metsät jos jotkin säilyvät retkeilylle ja marjastukselle.

Vierailija kirjoitti:

Todella hauskaa, että meillä on 1850-luvun puolivälistä alkaen valtiovallan toimesta pyritty eri tavoin rajoittamaan metsänkäyttöä ja aina suunnilleen samoin syin eli jotain on loppumassa, koska puuta viedään pois metsästä.

Luonnonsuojelijat unohtivat, että avohakkuiden ansiosta vadelman kasvusto voi hyvin, metsien monimuotoisuus lisääntyy (koska sieltä löytyy elintilaa muillekin kuin retkeilymetsien standardipuille) ja linnustolle on tilaa. Miksi ei samantien vaadita, että Suomeen on saatava lisää nautakarjatiloja, jotta niityt säilyvät, lannassa eläville kuoriaisille on elinpaikkoja ja linnuille sitä myöten ruokaa?

Vadelma kasvaa juuri vain sen ensimmäisen pari vuotta avohakkuun jäljiltä Entäs mustikka? No mustikan peitteisyys koko Suomessa on laskenut huimasti (https://yle.fi/uutiset/3-6313679) juuri avohakkuiden takia eikä se palaudu ilman tätä kieltoa. Metsien monimuotoisuus on myös laskenut juuri Avohakkuiden takia (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/professori-ainoa-keino-p…) ja toisin kuin jälleen väität, avohakkuut ovat ajaneet monet aikaisemmin tavalliset linnut uhanalaisiksi (http://www.suomenluonto.fi/sisalto/artikkelit/hatkahdyttavan-moni-lintu…) 

Allekirjoitin kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei minulla ole mitään avohakkuita vastaan. Maanomistajan asiahan se on kuinka omaisuuttaan hoitaa.

Tässä kansalaisaloitteessa taitaakin olla kyse valtion metsistä eli käytännössä suomalaisten omistamista metsistä. Itse ainakin allekirjoitin, koska haluan että nämä metsät jos jotkin säilyvät retkeilylle ja marjastukselle.

Mitä sinä poimit vanhasta kuusikosta, joita Suomen metsät tulisivat suurelta osin olemaan ilman avohakkuita? Ehkä suppilovahveroita, mutta useimmat lajit vaativat valoa ja jopa maanmuokkausta. Täällä on jo mainittu korvasienet, puolukka, vadelma.

Nykyään aukot ovat valtion metsissäkin pieniä. Luonnonsuojelijat ovat noin puoli vuosisataa myöhässä.

Kuinka moni teistä tuntee käsitteen Osaran aukeat? Vihje: Osara oli Metsähallituksen = valtion metsien metsänhoitaja. Nykyään ne aukeat on nuorta metsää. Vähissä ovat aukoiksi jääneet paikat. Niin paljon kuin olen metsissä kulkenut, nimenomaan Metsähallituksen mailla, ei tule mieleen kuin yksi jokseenkin täydellisesti epäonnistunut viljely. Puita sielläkin oli, mutta erittäin harvassa.