Aikuiset kaverit jättivät porukasta, mitä tehdä?

Vierailija kirjoitti:

Ap. Miksi haluat olla yhteydessä ihmisten kanssa, jotka haluavat tietoisesti vahingoittaa sinua?

No, asia selvisi vasta nyt. Enkä nyt tiedäkään, mitä ajatella.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

no totta kai aikuinen ihminen vois ja pitää osata kysyä. Kutsu joku tuosta porukassta kahville ja jossain vaiheessa ota puheeksi että koit vähän loukkaantuneesi kun tajusit ettei sinua ollut kutsuttu. Kysy kuka kutsui sen porukan koolle silloin, ota selville kuka se sinua syrjivä ihminen on, ja ala dumpata häntä samalla tavalla. 

Toisaalta jos sinulla ei ole rohkeutta edes ottaa asiaa esille jonkun kanssa, niin tuskin te sitten oikeesti edes hyviä ystäviä olette, niin hyviä kun olit luullut?

Tuosta seuraa vain se, että ap:n kaverit valitsevat puolensa. Toivottavasti ap on tarpeeksi vahva siihen, että yhteiset illanvietot vaihtuvat hätäisiin kahvitteluihin lounasaikaan ja yhteydenottoihin vastataan, että olisi todella kiva nähdä, mutta kun on jotain muuta.

Miksi täällä toistetaan sitä, että joku porukasta (kutsuja?) ei pidä ap:sta? Ei minun kaveriporukassani edes yleensä ole ketään kutsujaan, porukalla päätetään, mitä tehdään. Poikkeuksena on synttärit tms. juhlat, joihin joko tulee kutsu tai ei tule, mutta esim. shoppailumatka Tukholmaan ei ole mikään matkanjärjestäjän organisoima asia eikä kukaan sinne kutsu. Pitää vain olla oikeaan aikaan oikeassa paikassa eli tavata niitä kavereita muutenkin kuin kutsuttuna.

Aloituksessaan ap kirjoitti:" Minua ainoana ei ole kutsuttu mukaan." Siitä ainakin minä päättelin, että hänen kaveriporukassaan on tapana kutsua. 

No voihan olla, että pieni porukka on suunnitellut menon ja sitten mietitty, "laita sinä sille viestiä, minä kysyn tuota". Ja jos ap ei ole näiden kanssa hyvä ystävä, on jäänyt rannalle. Ap:n ystävät on pyydetty, pitävätkö enemmän muihin yhteyttä? Ovatko joskus järkänneet/ideoineet jotain, mutta ap ei koskaan? Ystävyys/tuttavuus on vastavuoroista, ei voi olettaa että voi itse hengata vain niiden omien bestiksien kanssa ja silti "kuuluisi kalustoon" myös laajemmin. Oma aktiivisuuskin merkitsee.

Loukkaantuminen on inhimillistä, mutta että heti ajatellaan pahinta muista selvittämättä asiaa, ei anna miellyttävää kuvaa myöskään ap:sta.

Vierailija kirjoitti:

Olen tippunut tuolla tavoin kuin ap erään kaveriporukan ulkopuolelle. Pidän yhteyttä vain yhteen ihmiseen tästä porukasta. Loistava tyyppi, mutta välillä on kuin vääntäisi puukkoa haavassa, kun hän selittää näiden muiden porukan tyyppien kuulumisia. Joskus olen sanonut etten oikein välittäisi niitä kuulla, mutta hän ei oikein tunnu sitä muistavan. Mitähän tälle oikein voisi tehdä vai voiko yhtään mitään?

Luultavasti et voi muuta kuin vaihtaa puheenaihetta. Sikäli että kuitenkin haluat pitää yhteyttä siihen yhteenkin.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

no totta kai aikuinen ihminen vois ja pitää osata kysyä. Kutsu joku tuosta porukassta kahville ja jossain vaiheessa ota puheeksi että koit vähän loukkaantuneesi kun tajusit ettei sinua ollut kutsuttu. Kysy kuka kutsui sen porukan koolle silloin, ota selville kuka se sinua syrjivä ihminen on, ja ala dumpata häntä samalla tavalla. 

Toisaalta jos sinulla ei ole rohkeutta edes ottaa asiaa esille jonkun kanssa, niin tuskin te sitten oikeesti edes hyviä ystäviä olette, niin hyviä kun olit luullut?

Tuosta seuraa vain se, että ap:n kaverit valitsevat puolensa. Toivottavasti ap on tarpeeksi vahva siihen, että yhteiset illanvietot vaihtuvat hätäisiin kahvitteluihin lounasaikaan ja yhteydenottoihin vastataan, että olisi todella kiva nähdä, mutta kun on jotain muuta.

Miksi täällä toistetaan sitä, että joku porukasta (kutsuja?) ei pidä ap:sta? Ei minun kaveriporukassani edes yleensä ole ketään kutsujaan, porukalla päätetään, mitä tehdään. Poikkeuksena on synttärit tms. juhlat, joihin joko tulee kutsu tai ei tule, mutta esim. shoppailumatka Tukholmaan ei ole mikään matkanjärjestäjän organisoima asia eikä kukaan sinne kutsu. Pitää vain olla oikeaan aikaan oikeassa paikassa eli tavata niitä kavereita muutenkin kuin kutsuttuna.

Aloituksessaan ap kirjoitti:" Minua ainoana ei ole kutsuttu mukaan." Siitä ainakin minä päättelin, että hänen kaveriporukassaan on tapana kutsua. 

No voihan olla, että pieni porukka on suunnitellut menon ja sitten mietitty, "laita sinä sille viestiä, minä kysyn tuota". Ja jos ap ei ole näiden kanssa hyvä ystävä, on jäänyt rannalle. Ap:n ystävät on pyydetty, pitävätkö enemmän muihin yhteyttä? Ovatko joskus järkänneet/ideoineet jotain, mutta ap ei koskaan? Ystävyys/tuttavuus on vastavuoroista, ei voi olettaa että voi itse hengata vain niiden omien bestiksien kanssa ja silti "kuuluisi kalustoon" myös laajemmin. Oma aktiivisuuskin merkitsee.

Loukkaantuminen on inhimillistä, mutta että heti ajatellaan pahinta muista selvittämättä asiaa, ei anna miellyttävää kuvaa myöskään ap:sta.

En ajattele pahinta kavereistani, päinvastoin. Siksi olo on hämmentynyt, kun en tiedä, mitä tästä kuviosta pitäisi ajatella. Nehän on ihania ja fiksuja ihmisiä kaikki. Ei kai me muuten oltaisi oltu kavereita kaikki nämä vuodet.

ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tekstiviestiin ei tule vastausta suhtkoht sukkelaan niin aika outoa? Ei haluta vastata suoraan? Ja mikä ap:ta vaivaa kun ei voi soittaa kenellekään ja kysyä?

Ihan kuin ap leikkisi mukana kissaa ja hiirtä noilla epäreiluilta porukan säännöillä. Minusta olisi parempi kysyä suoraan.

Joo ei tekstarilla selviä mitään, ap antaa vaan heille enemmän syitä kyräillä siellä selän takana ja soittelevat toisilleen että nyt se kysyy tekstarilla. Suoraan soittoa vaan, ja kysyt suoraan. Katso miten läheiset kaverisi joko kertovat rehellisesti syyn, tai kiemurtelevat. Älä ole nössö, ap. Tekstarilla pystyy valehtelemaan mitä vaan, ja ehtii myös miettiä vastaustaan. Olet oikeasti nyt vähän hölmö, jos et selvitä tilannetta oikein. Annat heille enemmän syitä jatkaa kiusaamistaan, jos et uskalla soittaa.

Jos joku tuttuni soittaisi ja kysyisi, että miksi ei saanut kutsua johonkin, missä olen ollut, niin vastaisin totuudenmukaisesti, että ei aavistustakaan. Jos tuttu sen jälkeen jatkaisi inttämällä, että pitää kertoa, niin vastaisin, että en tiedä, en ryhdy arvailemaan.

Ja siitä eteenpäin kieltäytyisin kanssaan kaikista lounas- ja juhlakutsuista vedoten johonkin tekosyyhyn. Oli kyseessä sitten todellinen sivuunjättäminen tai kuviteltu asia, niin en todellakaan tuhlaa aikaani ja energiaani siihen, että toimin jonkun itkumuurina ja ryhdyn selittelemään asioita, joitaei välttämättä edes ole.

Vastauksesi antaa täydellisen selityksen sille miksi porukoissa on mahdollista ilkeillä tai eristää, kiusata jne. jotakin yksilöä. Joku on aktiivinen ilkimys ja sinä olet mahdollistaja. Molemmilta puuttuu oikeudenmukaisuus, mikä on reilua ja mikä ei. Ja mahdollistajalla ei ole selkärankaa sanoa ettei kiusaamista hyväksytä porukassa, hän sulkee silmänsä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

no totta kai aikuinen ihminen vois ja pitää osata kysyä. Kutsu joku tuosta porukassta kahville ja jossain vaiheessa ota puheeksi että koit vähän loukkaantuneesi kun tajusit ettei sinua ollut kutsuttu. Kysy kuka kutsui sen porukan koolle silloin, ota selville kuka se sinua syrjivä ihminen on, ja ala dumpata häntä samalla tavalla. 

Toisaalta jos sinulla ei ole rohkeutta edes ottaa asiaa esille jonkun kanssa, niin tuskin te sitten oikeesti edes hyviä ystäviä olette, niin hyviä kun olit luullut?

Tuosta seuraa vain se, että ap:n kaverit valitsevat puolensa. Toivottavasti ap on tarpeeksi vahva siihen, että yhteiset illanvietot vaihtuvat hätäisiin kahvitteluihin lounasaikaan ja yhteydenottoihin vastataan, että olisi todella kiva nähdä, mutta kun on jotain muuta.

Miksi täällä toistetaan sitä, että joku porukasta (kutsuja?) ei pidä ap:sta? Ei minun kaveriporukassani edes yleensä ole ketään kutsujaan, porukalla päätetään, mitä tehdään. Poikkeuksena on synttärit tms. juhlat, joihin joko tulee kutsu tai ei tule, mutta esim. shoppailumatka Tukholmaan ei ole mikään matkanjärjestäjän organisoima asia eikä kukaan sinne kutsu. Pitää vain olla oikeaan aikaan oikeassa paikassa eli tavata niitä kavereita muutenkin kuin kutsuttuna.

Aloituksessaan ap kirjoitti:" Minua ainoana ei ole kutsuttu mukaan." Siitä ainakin minä päättelin, että hänen kaveriporukassaan on tapana kutsua. 

No voihan olla, että pieni porukka on suunnitellut menon ja sitten mietitty, "laita sinä sille viestiä, minä kysyn tuota". Ja jos ap ei ole näiden kanssa hyvä ystävä, on jäänyt rannalle. Ap:n ystävät on pyydetty, pitävätkö enemmän muihin yhteyttä? Ovatko joskus järkänneet/ideoineet jotain, mutta ap ei koskaan? Ystävyys/tuttavuus on vastavuoroista, ei voi olettaa että voi itse hengata vain niiden omien bestiksien kanssa ja silti "kuuluisi kalustoon" myös laajemmin. Oma aktiivisuuskin merkitsee.

Loukkaantuminen on inhimillistä, mutta että heti ajatellaan pahinta muista selvittämättä asiaa, ei anna miellyttävää kuvaa myöskään ap:sta.

En ajattele pahinta kavereistani, päinvastoin. Siksi olo on hämmentynyt, kun en tiedä, mitä tästä kuviosta pitäisi ajatella. Nehän on ihania ja fiksuja ihmisiä kaikki. Ei kai me muuten oltaisi oltu kavereita kaikki nämä vuodet.

ap

Mikä sinua estää soittamasta ja kysymästä?

Miksi se on elämää suurempi ongelma jos joskus ollaan eriporukalla viettämässä iltaa? Eiköhän jokaisella ole elämässään muutakin kun kytätä somea ja itkeä kun ei pääse mukaan, vaikka on juuri ollut ulkona heidän kanssaan. Aina ei voi olla kaikki samassa paikassa samaan aikaan, ellette ole paskakärpäsiä sontaläjässä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen tippunut tuolla tavoin kuin ap erään kaveriporukan ulkopuolelle. Pidän yhteyttä vain yhteen ihmiseen tästä porukasta. Loistava tyyppi, mutta välillä on kuin vääntäisi puukkoa haavassa, kun hän selittää näiden muiden porukan tyyppien kuulumisia. Joskus olen sanonut etten oikein välittäisi niitä kuulla, mutta hän ei oikein tunnu sitä muistavan. Mitähän tälle oikein voisi tehdä vai voiko yhtään mitään?

Luultavasti et voi muuta kuin vaihtaa puheenaihetta. Sikäli että kuitenkin haluat pitää yhteyttä siihen yhteenkin.

ap

Hän oli ystäväni jo ennen kuin tämä porukka muotoutui. Jotenkin vain tipahdin siitä erään toisen ihmisen tullessa kuvioihin. Sitä kai välillä tapahtuu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tekstiviestiin ei tule vastausta suhtkoht sukkelaan niin aika outoa? Ei haluta vastata suoraan? Ja mikä ap:ta vaivaa kun ei voi soittaa kenellekään ja kysyä?

Ihan kuin ap leikkisi mukana kissaa ja hiirtä noilla epäreiluilta porukan säännöillä. Minusta olisi parempi kysyä suoraan.

Joo ei tekstarilla selviä mitään, ap antaa vaan heille enemmän syitä kyräillä siellä selän takana ja soittelevat toisilleen että nyt se kysyy tekstarilla. Suoraan soittoa vaan, ja kysyt suoraan. Katso miten läheiset kaverisi joko kertovat rehellisesti syyn, tai kiemurtelevat. Älä ole nössö, ap. Tekstarilla pystyy valehtelemaan mitä vaan, ja ehtii myös miettiä vastaustaan. Olet oikeasti nyt vähän hölmö, jos et selvitä tilannetta oikein. Annat heille enemmän syitä jatkaa kiusaamistaan, jos et uskalla soittaa.

Jos joku tuttuni soittaisi ja kysyisi, että miksi ei saanut kutsua johonkin, missä olen ollut, niin vastaisin totuudenmukaisesti, että ei aavistustakaan. Jos tuttu sen jälkeen jatkaisi inttämällä, että pitää kertoa, niin vastaisin, että en tiedä, en ryhdy arvailemaan.

Ja siitä eteenpäin kieltäytyisin kanssaan kaikista lounas- ja juhlakutsuista vedoten johonkin tekosyyhyn. Oli kyseessä sitten todellinen sivuunjättäminen tai kuviteltu asia, niin en todellakaan tuhlaa aikaani ja energiaani siihen, että toimin jonkun itkumuurina ja ryhdyn selittelemään asioita, joitaei välttämättä edes ole.

Vastauksesi antaa täydellisen selityksen sille miksi porukoissa on mahdollista ilkeillä tai eristää, kiusata jne. jotakin yksilöä. Joku on aktiivinen ilkimys ja sinä olet mahdollistaja. Molemmilta puuttuu oikeudenmukaisuus, mikä on reilua ja mikä ei. Ja mahdollistajalla ei ole selkärankaa sanoa ettei kiusaamista hyväksytä porukassa, hän sulkee silmänsä.

Just näin se menee! Hyvin sanottu! Ja mahdollistaja on myös kiusaaja, ei vaan ylimielisyytensä takia koskaan myöntäisi sitä, koska ei ole näennäisesti tehnyt mitään pahaa, josta kukaan voisi häntä syyttää.

Trollissa kysytään neuvoa mitä tekaisi mutta aloittaja välttää vastaamatta suoraan toimintaan kehoittaviin neuvoihin. Sitten hän toisena kommentoijana perustelee miten suora toiminta menisi pieleen.

En väitä, että ap on trolli mutta ketjun keskustelu menee täysin trollikaavan mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tekstiviestiin ei tule vastausta suhtkoht sukkelaan niin aika outoa? Ei haluta vastata suoraan? Ja mikä ap:ta vaivaa kun ei voi soittaa kenellekään ja kysyä?

Ihan kuin ap leikkisi mukana kissaa ja hiirtä noilla epäreiluilta porukan säännöillä. Minusta olisi parempi kysyä suoraan.

Joo ei tekstarilla selviä mitään, ap antaa vaan heille enemmän syitä kyräillä siellä selän takana ja soittelevat toisilleen että nyt se kysyy tekstarilla. Suoraan soittoa vaan, ja kysyt suoraan. Katso miten läheiset kaverisi joko kertovat rehellisesti syyn, tai kiemurtelevat. Älä ole nössö, ap. Tekstarilla pystyy valehtelemaan mitä vaan, ja ehtii myös miettiä vastaustaan. Olet oikeasti nyt vähän hölmö, jos et selvitä tilannetta oikein. Annat heille enemmän syitä jatkaa kiusaamistaan, jos et uskalla soittaa.

Jos joku tuttuni soittaisi ja kysyisi, että miksi ei saanut kutsua johonkin, missä olen ollut, niin vastaisin totuudenmukaisesti, että ei aavistustakaan. Jos tuttu sen jälkeen jatkaisi inttämällä, että pitää kertoa, niin vastaisin, että en tiedä, en ryhdy arvailemaan.

Ja siitä eteenpäin kieltäytyisin kanssaan kaikista lounas- ja juhlakutsuista vedoten johonkin tekosyyhyn. Oli kyseessä sitten todellinen sivuunjättäminen tai kuviteltu asia, niin en todellakaan tuhlaa aikaani ja energiaani siihen, että toimin jonkun itkumuurina ja ryhdyn selittelemään asioita, joitaei välttämättä edes ole.

Vastauksesi antaa täydellisen selityksen sille miksi porukoissa on mahdollista ilkeillä tai eristää, kiusata jne. jotakin yksilöä. Joku on aktiivinen ilkimys ja sinä olet mahdollistaja. Molemmilta puuttuu oikeudenmukaisuus, mikä on reilua ja mikä ei. Ja mahdollistajalla ei ole selkärankaa sanoa ettei kiusaamista hyväksytä porukassa, hän sulkee silmänsä.

Mä näen asian eri tavalla. Oleellinen tuon edellisen kirjoittajan kommentissa oli "jatkaa inttämällä". En ala spekuloimaan ystäväni kanssa asiasta, josta en tiedä mitään ja joka liittyy ihan muuhun ihmiseen kuin minuun. Ikävä kyllä varsin tavallista naisporukoissa, että asioista ei puhuta niiden kanssa, joita asia koskee, vaan käytetään välikäsiä usein tavoitteena saada välikäsi valitsemaan puolensa tietämättä edes mistä koko sotkussa on kyse. Se on oikeasti ihan s***tanan raivostuttavaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet kovasti todistellut, että mitään ei ole tapahtunut, kaveriporukassasi ei ole ketään, jolta tuollaista voisi odottaa, koskaan ennen mitään vastaavaa ei ole tapahtunut jne, joten voisiko kyseessä olla väärinkäsitys? Kutsumista on ehkä hoitanut useampi henkilö ja näistä jokainen kuvitellut, että sinun kutsumisesi oli jonkun toisen homma? Vasta laivalla huomattu, että sinä puutut joukosta? Tai ei ehkä silloinkaan huomattu, että sinua ei ole kutsuttu vaan kaikki ajatelleet, että sinulle ei reissu vaan tällä kertaa sopinut? Tai oletko ehkä sittenkin saanut kutsun, mutta se on jäänyt sulta huomaamatta? Sähköposti mennyt spämmilaatikkoon tms?

Millaisessa kaveriporukassa kukaan ei alkaisi ihmetellä ettei joku ole vastannut sähköpostitse laitettuun kutsuun ja kyselisi perään?

Sellaisessa, jossa kutsun sähköpostina lähettänyt ei ole pitänyt välttämättömänä vastausta. Esim kutsu esitetty siten, että ilmoitathan, jos olet tulossa. Vastausta siis odotetaan vain siinä tapauksessa, että osallistuu.

Me nähtiin vappuna. Kukaan ei puhunut mistään Tallinnan reissusta.

ap

No he ovat keskenään sopineet, että ei puhuta asiasta sinun edessäsi. Miksi olet näin sinisilmäinen?

Joo, niin ovat sopineet. Kyllä se on ihan selvää. Muulla porukalla oli omat suunnitelmansa ja niistä ei kerrottu minulle, koska minua ei kutsuttu mukaan.

Kysymys ei olekaan siitä, miksi ei ole kutsuttu vaan siitä, mitä minun pitäisi nyt tehdä? Mitä tämän jälkeen minun pitäisi ajatella kavereistani?

ap

Pitäisikö sinun soittaa kavereillesi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olet kovasti todistellut, että mitään ei ole tapahtunut, kaveriporukassasi ei ole ketään, jolta tuollaista voisi odottaa, koskaan ennen mitään vastaavaa ei ole tapahtunut jne, joten voisiko kyseessä olla väärinkäsitys? Kutsumista on ehkä hoitanut useampi henkilö ja näistä jokainen kuvitellut, että sinun kutsumisesi oli jonkun toisen homma? Vasta laivalla huomattu, että sinä puutut joukosta? Tai ei ehkä silloinkaan huomattu, että sinua ei ole kutsuttu vaan kaikki ajatelleet, että sinulle ei reissu vaan tällä kertaa sopinut? Tai oletko ehkä sittenkin saanut kutsun, mutta se on jäänyt sulta huomaamatta? Sähköposti mennyt spämmilaatikkoon tms?

Millaisessa kaveriporukassa kukaan ei alkaisi ihmetellä ettei joku ole vastannut sähköpostitse laitettuun kutsuun ja kyselisi perään?

Sellaisessa, jossa kutsun sähköpostina lähettänyt ei ole pitänyt välttämättömänä vastausta. Esim kutsu esitetty siten, että ilmoitathan, jos olet tulossa. Vastausta siis odotetaan vain siinä tapauksessa, että osallistuu.

Me nähtiin vappuna. Kukaan ei puhunut mistään Tallinnan reissusta.

ap

No he ovat keskenään sopineet, että ei puhuta asiasta sinun edessäsi. Miksi olet näin sinisilmäinen?

Joo, niin ovat sopineet. Kyllä se on ihan selvää. Muulla porukalla oli omat suunnitelmansa ja niistä ei kerrottu minulle, koska minua ei kutsuttu mukaan.

Kysymys ei olekaan siitä, miksi ei ole kutsuttu vaan siitä, mitä minun pitäisi nyt tehdä? Mitä tämän jälkeen minun pitäisi ajatella kavereistani?

ap

Riippuu ihan siitä, mitä haluat lopputulokseksi. Jos et mitään, älä tee mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos tekstiviestiin ei tule vastausta suhtkoht sukkelaan niin aika outoa? Ei haluta vastata suoraan? Ja mikä ap:ta vaivaa kun ei voi soittaa kenellekään ja kysyä?

Ihan kuin ap leikkisi mukana kissaa ja hiirtä noilla epäreiluilta porukan säännöillä. Minusta olisi parempi kysyä suoraan.

Joo ei tekstarilla selviä mitään, ap antaa vaan heille enemmän syitä kyräillä siellä selän takana ja soittelevat toisilleen että nyt se kysyy tekstarilla. Suoraan soittoa vaan, ja kysyt suoraan. Katso miten läheiset kaverisi joko kertovat rehellisesti syyn, tai kiemurtelevat. Älä ole nössö, ap. Tekstarilla pystyy valehtelemaan mitä vaan, ja ehtii myös miettiä vastaustaan. Olet oikeasti nyt vähän hölmö, jos et selvitä tilannetta oikein. Annat heille enemmän syitä jatkaa kiusaamistaan, jos et uskalla soittaa.

Jos joku tuttuni soittaisi ja kysyisi, että miksi ei saanut kutsua johonkin, missä olen ollut, niin vastaisin totuudenmukaisesti, että ei aavistustakaan. Jos tuttu sen jälkeen jatkaisi inttämällä, että pitää kertoa, niin vastaisin, että en tiedä, en ryhdy arvailemaan.

Ja siitä eteenpäin kieltäytyisin kanssaan kaikista lounas- ja juhlakutsuista vedoten johonkin tekosyyhyn. Oli kyseessä sitten todellinen sivuunjättäminen tai kuviteltu asia, niin en todellakaan tuhlaa aikaani ja energiaani siihen, että toimin jonkun itkumuurina ja ryhdyn selittelemään asioita, joitaei välttämättä edes ole.

Vastauksesi antaa täydellisen selityksen sille miksi porukoissa on mahdollista ilkeillä tai eristää, kiusata jne. jotakin yksilöä. Joku on aktiivinen ilkimys ja sinä olet mahdollistaja. Molemmilta puuttuu oikeudenmukaisuus, mikä on reilua ja mikä ei. Ja mahdollistajalla ei ole selkärankaa sanoa ettei kiusaamista hyväksytä porukassa, hän sulkee silmänsä.

Mä näen asian eri tavalla. Oleellinen tuon edellisen kirjoittajan kommentissa oli "jatkaa inttämällä". En ala spekuloimaan ystäväni kanssa asiasta, josta en tiedä mitään ja joka liittyy ihan muuhun ihmiseen kuin minuun. Ikävä kyllä varsin tavallista naisporukoissa, että asioista ei puhuta niiden kanssa, joita asia koskee, vaan käytetään välikäsiä usein tavoitteena saada välikäsi valitsemaan puolensa tietämättä edes mistä koko sotkussa on kyse. Se on oikeasti ihan s***tanan raivostuttavaa. 

Oletetaan, että sinä olit yksi kavereista Tallinnassa. Ap soittaa sinulle miksi ei kutsuttu mukaan ja sinä sanot ettet tiedä mitään. Miksi et tiedä? Etkö ihmetellyt miksi ap puuttuu, etkö kaivannut ap mukaan, eikö kukaan puhunut asiasta, etkö ole porukkaa yhdistävä ihminen, oletko enemmän kunhan minä viis muista?

Ketä sinun mielestäsi koskee, että yhtä ei ole kutsuttu porukkaan mukaan? Vinkki: se ei ole ainoastaan kutsuvan vastuulla vaan koko porukan vastuulla. Porukka huolehtii toisistaan tai sitten ei ole joukkuehenkeä eikä teitä voi kutsua porukaksi. Ainakaan ap:n olettamalla kokoonpanolla.

Minusta ap ei vaikuta lainkaan trollilta, eikä jankkaajalta, eikä ikävältä ihmiseltä. Tuollaista ihan oikeasti tapahtuu ja on täysin inhimillistä ja normaalia, että se vaivaa ja haluaa selvittää syyn.

Ap, montako ihmistä (suunnilleen) porukkaan kuuluu ja montako lähti Tallinnaan? Olivatko aivan kaikki Tallinnaan lähteneet tätä 25v tuntenutta ydinporukkaa, jotka tuntevat toisensa yhtä hyvin kuin sinut? Oliko mukana ketään uudempaa tai muuten porukan ulkopuolista?

Ap on kuvitellut kuuluvansa ryhmään, vaikka todellisuudessa hän on ollut reunalla roikkuva hätävara. Sellaista täytemateriaalia. Nyt on tullut paha mieli kun totuus alkaa hiljalleen valjeta apllekin.

Vierailija kirjoitti:

Ap on kuvitellut kuuluvansa ryhmään, vaikka todellisuudessa hän on ollut reunalla roikkuva hätävara. Sellaista täytemateriaalia. Nyt on tullut paha mieli kun totuus alkaa hiljalleen valjeta apllekin.

No tuskinpa on näin, jos 25 vuoden aikana tämä on ensimmäinen vastaava tapaus.

Vierailija kirjoitti:

Minusta ap ei vaikuta lainkaan trollilta, eikä jankkaajalta, eikä ikävältä ihmiseltä. Tuollaista ihan oikeasti tapahtuu ja on täysin inhimillistä ja normaalia, että se vaivaa ja haluaa selvittää syyn.

Ap, montako ihmistä (suunnilleen) porukkaan kuuluu ja montako lähti Tallinnaan? Olivatko aivan kaikki Tallinnaan lähteneet tätä 25v tuntenutta ydinporukkaa, jotka tuntevat toisensa yhtä hyvin kuin sinut? Oliko mukana ketään uudempaa tai muuten porukan ulkopuolista?

Hyvä neiti Marple, kyllä se siitä selviää!

Lisätään yksi kysymys:

Onko porukassa ketään, jolla olisi puhelin niin hänelle voisi soittaa ja kysyä?

Inhottaa sanoa tämä naisena, mutta tommoista se useimmiten naisten kanssa on. Porukassa on aina joku "pääjehu", jota muut hännystelee. Sinä et ehkä ole osannut tätä hommaa tehdä, koska olet ajatellut että kaikki ovat aikuisia.

Pääjehu saa aina päättää mitä tehdään ja mistä saa keskustella. Sun "virhe" voi olla moittia vaikka sitä kun heitit että ostit kaupasta vahingossa väärää maitoa ja kertonut ettei aamukahvi mennyt alas ja päivä pilalla. Kaikki tietty vitsillä sanottuna.

Tämä maito onkin jehun suosikki, niin oot nyt ihan täysin out.

Minä olen kokonaan lopettanut edes haluamasta enää olla missään tekemisissä naisporukoiden kanssa. Näen vain yksittäin kavereita ja jos joku vanha kaveriporukka kokoontuu, niin jos jaksan niin lähden mukaan mutta en järjestele isoja tapaamisia. Vain yksittäisiä treffejä. Voin nykyään paremmin, kun ei tarvi olla koko ajan varuillaan mistä saa ja mistä ei saa puhua, mitä saa tehdä ja mikä on milloinkin kiellettyä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen tippunut tuolla tavoin kuin ap erään kaveriporukan ulkopuolelle. Pidän yhteyttä vain yhteen ihmiseen tästä porukasta. Loistava tyyppi, mutta välillä on kuin vääntäisi puukkoa haavassa, kun hän selittää näiden muiden porukan tyyppien kuulumisia. Joskus olen sanonut etten oikein välittäisi niitä kuulla, mutta hän ei oikein tunnu sitä muistavan. Mitähän tälle oikein voisi tehdä vai voiko yhtään mitään?

Luultavasti et voi muuta kuin vaihtaa puheenaihetta. Sikäli että kuitenkin haluat pitää yhteyttä siihen yhteenkin.

ap

Hän oli ystäväni jo ennen kuin tämä porukka muotoutui. Jotenkin vain tipahdin siitä erään toisen ihmisen tullessa kuvioihin. Sitä kai välillä tapahtuu?

Vai tapahtuuko? Entisenä koulukiusattuna en ole saanut hirveästi kokemuksia kaveriporukoissa toimimisesta. Sen verran mitä olen saanut, niin se on aina vaikuttanut haastavammalta kuin kahdenkeskisten ystävyyssuhteiden ylläpitäminen.

Olen kiusaamisen takia helposti myös taipuvainen kokemaan ulkopuolisuuden tunnetta. Selvää silti on se, ettet ole kovin kovassa huudossa, jos yllättäen muilla alkaa olla tutulla porukalla paljon bileitä ja reissuja ilman sinua.