Työnantajille tehdään helpoksi irtisanominen, mut miksi sitä ei tehdä helpoksi työntekijälle?

Vierailija kirjoitti:

Ei työnantaja irtisano tai halua irtisanoa ketään ellei siihen ole syytä. Mutta vaikka syy olisi, ei irtisanominen ole helppoa.

On työntekijöitä jotka myöhästelee, venyttää taukoja, tekee huonosti työnsä, valittaa työstään tai haluaa valita työtehtävänsä tai työparinsa, haukkuu muut työntekijät ja työnantajan asiakkaalle, huonontavat tarkoituksellisesti muiden työssäviihtymistä. Saatika sitten ne säännöllisen epäsäännölliset saikuttamiset

Minkäs teet, eroon ei pääse

Miten niin ei pääse? Jos työhöntuloaika on selkeästi ilmoiteu, taukojen pituudet samoin, jos niitä ei noudata, varoittus ja seuraavasta irtisanominen. Jos käyttäytyy asiattomasti (ketä hyvänsä kohtaan) varoitus ja seuraavasta pihalle. Saikut syyniin työterveyshuoltoon, jos vähänkin näyttää kummalliselta, kolmikanta pystyyn. Nämä sun antamat esimerkit on itseasiassa helppoja keissejä kaikki, ei vaadi kuin vähän osaamista ja viitseliäisyyttä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kahden viikon tai kuukauden irtisanoutumisajalla pääsee pois töistä, eikä tarvi kertoa edes mitään syytä, ei ole vaikeaa.

Mutta tasapuolisuuden nimissä työntanjtajillekkein pitäisi tulla jotain seuraamuksia irtisanomisista.

Määräaikaisesta ei pääse välttämättä ilman seuraamuksia, vaan olet sitoutunut olemaan määräajan loppuun. Koeajalla voit irtisanoutua koska vaan, mutta näistä molemmista voi tulla karenssi.

Niinhän se tuntuu että teki niin tai näin irtisanoutukisen niin aina karenssi. Irtisanoutumis aikojen takia ei tarvisi tulla karenssia. Jos nyt ei ole sitä uutta työtä ja pomo on ihan mätä niin joku tolkku. Kuukausi on lyhin ja pisimmästä en tiedä. Voi sopia niinkin että antaa aikaa etsiä toinen tilalle. Kuitenkin ettei aina rangaista lopputilin ottamisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun työnantaja irtisanoo, ei hän vaadi valtiolta rahaa itselleen. Miksi työntekijällä olisi oikeus irtisanoutuessaan hakea korvauksia valtiolta?

Siksi koska yrittäjän tulot eivät romahda siihen irtisanomiseen. Ja toisaalta siksi koska tässä maassa työllistyminen on tehty niin hankalaksi, sietää siitä saada korvauksia valtiolta, joka siis omalta osaltaan on ollut luomassa jäykkääkin jäykempiä työmarkkinoita.

Jäykät työmarkkinat johtuvat juuri siitä, että irtisanominen on ollut kohtuuttoman vaikeaa. Jos irtisanominen olisi helppoa, pk-yritykset uskaltaisivat myös palkata ihmisiä heti kun tarvetta tulee vaikka vain tilapäisestikin.

On ahkerien ja osaavien työnhakijoiden etu, että työhön sopimattoman tekijän voi tarvittaessa irtisanoa ja palkata tilalle paremmin sopivan. Työnantajilla ei ole mitään kristallipalloa, josta henkilön sopivuuden työpaikkaan voisi ennustaa. Mitä helpompaa irtisanominen on, sitä helpommin irtisanottu löytää myös uutta työtä. Näin kaikilla on aiempaa paremmat mahdollisuudet päätyä juuri siihen työpaikkaan, joka itselle oikeasti sopii. Kaikki voittavat! Paitsi tietenkin tahallisesti saikuttavat lusmut, joiden tavoitteena on nostaa palkkaa yrittämättäkään tehdä työnantajan hyväksi mitään. Sellaisia en kuitenkaan usko monia olevan, joten kyllä tämä on kokonaisuutta ajatellen hyvä uudistus.

Työntekijähän saa jo nyt lähteä työstään milloin vain, eikä siitä hänelle mitään sakkoja tai muita sanktioita tule. Jos itselläni olisi työntekijöitä, meillä saisi olla töistä pois 1-2 päivää etukäteen ilmoittamalla, tarvitsematta kertoa siihen mitään syytä tai toimittaa saikkulappuja. Ei minua kiinnosta, mistä syystä työntekijä on pois, vaan se että työt tulevat kohtuullisella suoritustasolla tehdyksi. Jos olisi erityisen tehokas tekijä, joka tekee viikon hommat neljässä päivässä, minulle sopisi ilman muuta että on säännöllisesti päivän viikossa poissa. Vastineeksi odotan kuitenkin sitä, että yritykseni aidosti hyötyy työntekijän työpanoksesta. Jos näin ei olisi, haluaisin oikeuden irtisanoa työntekijän vaikka tämä jäisi joka päivä ylitöihinkin.

Sepä se, kun on vakituinen työntekijä, niin pystyy tekemään lähes mitä vaan kun ei tee mitään räikeää rikkomusta. Voi venyttää taukoja niin että toiset tekee sun puolesta työt silläaikaa tai alaiset on ilman esimiestä, voi lähteä "palaveriin" iltapäivällä, eikä kukaan tiedä mihin, voi istua toimistossaan ja näpytellä tietokonetta tärkeän näköisenä jotta alaiset luulisivat että tekee jotain tärkeää vaikka pitäisi olla kentällä ohjaamassa niitä alaisia. Pomot ei voi olla jatkuvasti vieressä vahtimassa, eivätkä siten saa todisteita siitä että tämä esimies ei tee töitään, ja toki tämä työntekijä osaa puhua pomoille siten että antaa vaikutelman että tekee kovastikin alaisten kansssa töitä. Liukuvaa työaikaa käytetään niin että aamulla tullaan paikalle ennenkuin siellä on alaisia, eli oikeasti ei ole mitään tekemistä, lukevat lehteä ja juovat kahvia, ja iltapäivällä lähdetään sitten hyvissä ajoin, jätetään jopa kokemattomat alaiset keskenään pitämään osastoa pystyssä. Nämä työtekijät alentavat firman tulosta koska alaiset eivät tee tehokkaasti töitä ilman ohjausta ja työilmapiiri on huono, siitä vaan ei ole konkreettisia todisteita niin että siitä voisi antaa varoituksen, ja jos antaa varoituksen niin työntekijä kiistää sen ja vetää liiton mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei työnantaja irtisano tai halua irtisanoa ketään ellei siihen ole syytä. Mutta vaikka syy olisi, ei irtisanominen ole helppoa.

On työntekijöitä jotka myöhästelee, venyttää taukoja, tekee huonosti työnsä, valittaa työstään tai haluaa valita työtehtävänsä tai työparinsa, haukkuu muut työntekijät ja työnantajan asiakkaalle, huonontavat tarkoituksellisesti muiden työssäviihtymistä. Saatika sitten ne säännöllisen epäsäännölliset saikuttamiset

Minkäs teet, eroon ei pääse

Miten niin ei pääse? Jos työhöntuloaika on selkeästi ilmoiteu, taukojen pituudet samoin, jos niitä ei noudata, varoittus ja seuraavasta irtisanominen. Jos käyttäytyy asiattomasti (ketä hyvänsä kohtaan) varoitus ja seuraavasta pihalle. Saikut syyniin työterveyshuoltoon, jos vähänkin näyttää kummalliselta, kolmikanta pystyyn. Nämä sun antamat esimerkit on itseasiassa helppoja keissejä kaikki, ei vaadi kuin vähän osaamista ja viitseliäisyyttä.

Juuri näin. Todellisuudessa yrittäjät haluavat, että voivat mielivaltaisesti irtisanoa kenet tahansa. Kai se tuo vallantunnetta sitä janoaville pienyrittäjille, kun voi leikkiä isoa herraa ja pompotella alaisiaan miten tahtoo, eivätkä nämä voi sanoa mitään takaisin työpaikan menettämisen pelossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei työnantaja irtisano tai halua irtisanoa ketään ellei siihen ole syytä. Mutta vaikka syy olisi, ei irtisanominen ole helppoa.

On työntekijöitä jotka myöhästelee, venyttää taukoja, tekee huonosti työnsä, valittaa työstään tai haluaa valita työtehtävänsä tai työparinsa, haukkuu muut työntekijät ja työnantajan asiakkaalle, huonontavat tarkoituksellisesti muiden työssäviihtymistä. Saatika sitten ne säännöllisen epäsäännölliset saikuttamiset

Minkäs teet, eroon ei pääse

Miten niin ei pääse? Jos työhöntuloaika on selkeästi ilmoiteu, taukojen pituudet samoin, jos niitä ei noudata, varoittus ja seuraavasta irtisanominen. Jos käyttäytyy asiattomasti (ketä hyvänsä kohtaan) varoitus ja seuraavasta pihalle. Saikut syyniin työterveyshuoltoon, jos vähänkin näyttää kummalliselta, kolmikanta pystyyn. Nämä sun antamat esimerkit on itseasiassa helppoja keissejä kaikki, ei vaadi kuin vähän osaamista ja viitseliäisyyttä.

Miten niitä taukoja pystyy mittaamaan kun pomo ei ole paikalla kellon kanssa kyttäämässä? Työkaverit ja alaiset tietää että siellä ne muutama esimies istuu kahvihuoneessa tunnin puhumassa paskaa, mutta siitä ei ole mitään konkreettista todistetta antaa pomolle. Pitäisikö työkaverin ottaa salaa kuvia vai mitä? Meilläkin kun on neljä-viisi rakennusta kaupungissa joissa toimintaa on, ja pomot ei edes joka viikko käy kaikissa rakennuksissa, niin kyllä siellä esimies voi lusmuta niin paljon kuin haluaa. Omaan kalenteriin voi merkitä että palaveri, kukaan ei sitä tarkista onko oikeasti. Se ei auta että työkaverit sanoo pomolle että tälläistä nää tietyt tyypit tekee, nehän on mukavia ihmisiä muuten, eivät pomot halua heille alkaa antamaan varoituksia sen perusteella että työkaverit on sanoneet jotain.

Mielestäni karenssi saisi olla enemmänkin. Jos nykyinen työ on tuskaa, etsii samalla uutta ja kun sellaisen löytää, sitten irtisanoutuu. 

En ymmärrä miksi kurjasta työstä olisi oikein irtisanoutua ja olettaa korvauksien heti alkavan juosta. Voivoi, läheskään kaikki työt eivät ole kivoja. Elämä on.

Pienestä fimasta kun annat jollekin ikävälle ihmiselle potkut, niin kyllä on sata varma että firman maine menee koko paikkakunnalla kun tämä "vääryyttä" kokenut irtisanottu levittää toinen toistaan hurjempia huhuja firmasta. Kyllä se on pienelle yrittäjälle paha paikka, millä todistat että huhut ei ole totta? Jos olisi oikeus vaan irtisanoa ne työntekijät joihin ei ole tyytyväinen ilman mitään kauheita varoitus-käytäntöjä, olisi paljon helpompaa. En minä ainakaan haluaisi olla töissä paikassa jossa minua ei arvosteta ja tykätä, sitten pitäisi itse vaan ottaa karenssi... Parempi olisi että saisi potkut, ihan vaan että tämä yhteistyö oli nyt tässä ja laitetaan kantapäät vastakkain ja omiin suuntiin eteenpäin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis miten muka työnantajalle irtisanominen on helppoa? Hankalasta tai huonosta työntekijästä on pikemminkin vaikea päästä eroon.

Ilmainen oppitunti: jos työntekijä on huono eli ei selviä tehtävistään, jotka hänelle on annettu ja työntekijän koulutuksen ja työkokemuksen perusteella pitäisi niistä selvitä, annetaan selkeät tavoitteet, mihin on päästävä ja missä ajassa, jos näihin ei pääse, annetaan kirjallinen varoitus, jos edelleen stiplaa, pihalle. Oikeasti, ei ole kovin vaikeaa, normaalia esimiestyötä isoissa firmoissa.  Työntekijälle kerrotaan, mitä pitää saada aikaiseksi ja jos ei saa, sitten tulee lähtö. Mutta jostain syystä pikkufirmojen esimiesten ei tämmöistä sitten tarvitsisi opetella vaan sen takia, että ovat töissä pikkufirmassa. Miksi? 

Pienyrittäjissä on kyllä tosiaan paljon niitä, jotka kuvittelevat yrittämisen olevan vain sitä työtä. Työlainsäädännön tuntemusta ja soveltamista ei koeta tarpeelliseksi, tai ei edes ymmärretä miksi sitä osaamista pitäisi olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei työnantaja irtisano tai halua irtisanoa ketään ellei siihen ole syytä. Mutta vaikka syy olisi, ei irtisanominen ole helppoa.

On työntekijöitä jotka myöhästelee, venyttää taukoja, tekee huonosti työnsä, valittaa työstään tai haluaa valita työtehtävänsä tai työparinsa, haukkuu muut työntekijät ja työnantajan asiakkaalle, huonontavat tarkoituksellisesti muiden työssäviihtymistä. Saatika sitten ne säännöllisen epäsäännölliset saikuttamiset

Minkäs teet, eroon ei pääse

Miten niin ei pääse? Jos työhöntuloaika on selkeästi ilmoiteu, taukojen pituudet samoin, jos niitä ei noudata, varoittus ja seuraavasta irtisanominen. Jos käyttäytyy asiattomasti (ketä hyvänsä kohtaan) varoitus ja seuraavasta pihalle. Saikut syyniin työterveyshuoltoon, jos vähänkin näyttää kummalliselta, kolmikanta pystyyn. Nämä sun antamat esimerkit on itseasiassa helppoja keissejä kaikki, ei vaadi kuin vähän osaamista ja viitseliäisyyttä.

Jotkut lusmutyöntekijät kyllä osaavat lusmuilla siten, ettei sitä ole mahdollista osoittaa aukottomasti. Esim. yksi työkaverini käytti inventaarion tekemiseen 2-3 kertaa saman ajan, mikä siihen meiltä muilta meni. Valitteli kun ei ollut merkintöjä tehty tarpeeksi selkeästi tuotteisiin, tai niiden sijoittelu oli niin hankala ettei niitä voinut inventoida, tai mitä milloinkin. Mikään näistä ei ollut meille muille noin suuri ongelma. Joskus teki ison virheen, jonka korjaamiseen sitten tuhraantui älyttömiä määriä aikaa niin, ettei työntekijä päässyt moneen päivään osallistumaan varsinaiseen toimintaamme. Ei kuitenkaan joka kerta tehnyt tällaista virhettä, vaan satunnaisesti.

Saako sinun mielestäsi inventaariossa tapahtuneesta, korjatusta virheestä irtisanoa? Minun mielestäni ei saa, koska on syytä olettaa sen olleen kuitenkin tahaton. Paitsi että tämän työntekijän kohdalla se tahattomuus ei ollut yksiselitteistä, joskaan ei tahallisuuskaan. Joskus pomo laittoi toisenkin työntekijän avuksi tuohon inventaarion tekemiseen, mutta ei sekään auttanut, koska silloin oli varsinaisista töistä yhteensä kaksi käsiparia poissa, mikä oli tosi hankalaa jäljelle jääneille työntekijöille, ja itse en ainakaan pystynyt tälle hidastelijalle mitään kuria pitämään vaikka olinkin hänen kanssaan sitä inventaariota tekemässä. Pikemminkin kävi niin, että hän laiskotteli entistäkin enemmän ja minä tein kaiken varsinaisen työn.

Inventaariohommat ovat siis vain esimerkki tämän henkilön toiminnasta. Samaa hidastelua ilmeni kaikissa muissakin hommissa, aina kun mahdollista ja silloin kun siitä ei voinut jäädä kiinni. Esim. tauolta palattiin myöhässä, mutta selityksenä oli aina jotain työhön liittyvää jne. Niin pieniä yksittäisiä juttuja, ettei niistä saanut irtisanomisperustetta kokoon (pomo yritti kyllä), mutta kokonaisuutena niiden vaikutus oli kuitenkin ilmiselvä. Iällä tai toimintarajoitteillakaan tämä hitaus ei selittynyt, ja vaikka henkilö olisikin ollut toimintarajoitteinen oikeasti, hänet olisi mielestäni pitänyt voida sillä perusteella irtisanoa, koska hän aiheutti jatkuvaa taloudellista haittaa yritykselle ja meille muille työntekijöille hidastelullaan. Satunnaisesti noissa samoissa tehtävissä hän sitten kuitenkin pystyi toimimaan nopeasti ja tehokkaasti, varsinkin pomon ollessa paikalla.

Sitten taas toisaalta olen sitäkin mieltä, että jos kahvitauon pituus on vaikka 5 minuuttia, ja joku myöhästyy esim. 3 minuutilla kahdella eri kerralla, niin olisi ihan kauheaa jos siitä seuraisi irtisanominen! Siis näiden laiskureiden takiako työnantajien pitäisi alkaa valvoa kaikkia työntekijöitä sellaisella natsimeiningillä, että työpaikan ilmapiiri kärsii? On ihan normaalia ja inhimillistä, että lyhyt tauko joskus menee pitkäksi, ja ihan varmasti sama työntekijä on joskus ollut tuon 3 ylimääräistä minuuttia työajan päätyttyä töissä, joten asia ei ole mitenkään vakava. Systeemi, jossa hyödyttömän työntekijän saa irtisanoa ilman, että koko työpaikka pitää pilata luomalla sinne joustamaton kyttäys- ja valvontakulttuuri, on minulle ainakin erittäin tervetullut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei työnantaja irtisano tai halua irtisanoa ketään ellei siihen ole syytä. Mutta vaikka syy olisi, ei irtisanominen ole helppoa.

On työntekijöitä jotka myöhästelee, venyttää taukoja, tekee huonosti työnsä, valittaa työstään tai haluaa valita työtehtävänsä tai työparinsa, haukkuu muut työntekijät ja työnantajan asiakkaalle, huonontavat tarkoituksellisesti muiden työssäviihtymistä. Saatika sitten ne säännöllisen epäsäännölliset saikuttamiset

Minkäs teet, eroon ei pääse

Miten niin ei pääse? Jos työhöntuloaika on selkeästi ilmoiteu, taukojen pituudet samoin, jos niitä ei noudata, varoittus ja seuraavasta irtisanominen. Jos käyttäytyy asiattomasti (ketä hyvänsä kohtaan) varoitus ja seuraavasta pihalle. Saikut syyniin työterveyshuoltoon, jos vähänkin näyttää kummalliselta, kolmikanta pystyyn. Nämä sun antamat esimerkit on itseasiassa helppoja keissejä kaikki, ei vaadi kuin vähän osaamista ja viitseliäisyyttä.

Juuri näin. Todellisuudessa yrittäjät haluavat, että voivat mielivaltaisesti irtisanoa kenet tahansa. Kai se tuo vallantunnetta sitä janoaville pienyrittäjille, kun voi leikkiä isoa herraa ja pompotella alaisiaan miten tahtoo, eivätkä nämä voi sanoa mitään takaisin työpaikan menettämisen pelossa.

Sulla ei ole kyllä ihan kaikki inkkarit kanootissa. Itse en ole uskaltanut palkata ensimmäistäkään työntekijää juuri siitä syystä, että jos tuleekin virhe, sitä ei saa millään oikaistua niin että firma pysyisi vielä sen jälkeen pystyssä. Töitä olisi kahdelle ihmiselle, mutta joudun ne tekemään itse, koska palkkaamisen riskit ovat liian suuret. Ihan kiva lukea palstalta että olen siis koko yritykseni perustanut ihan vain päästäkseni "mielivaltaisesti irtisanomaan" ihmisiä. :/ 

Jäykät työmarkkinat johtuvat juuri siitä, että irtisanominen on ollut kohtuuttoman vaikeaa. Jos irtisanominen olisi helppoa, pk-yritykset uskaltaisivat myös palkata ihmisiä heti kun tarvetta tulee vaikka vain tilapäisestikin.

On ahkerien ja osaavien työnhakijoiden etu, että työhön sopimattoman tekijän voi tarvittaessa irtisanoa ja palkata tilalle paremmin sopivan. Työnantajilla ei ole mitään kristallipalloa, josta henkilön sopivuuden työpaikkaan voisi ennustaa. Mitä helpompaa irtisanominen on, sitä helpommin irtisanottu löytää myös uutta työtä. Näin kaikilla on aiempaa paremmat mahdollisuudet päätyä juuri siihen työpaikkaan, joka itselle oikeasti sopii. Kaikki voittavat! Paitsi tietenkin tahallisesti saikuttavat lusmut, joiden tavoitteena on nostaa palkkaa yrittämättäkään tehdä työnantajan hyväksi mitään. Sellaisia en kuitenkaan usko monia olevan, joten kyllä tämä on kokonaisuutta ajatellen hyvä uudistus.

Työntekijähän saa jo nyt lähteä työstään milloin vain, eikä siitä hänelle mitään sakkoja tai muita sanktioita tule. Jos itselläni olisi työntekijöitä, meillä saisi olla töistä pois 1-2 päivää etukäteen ilmoittamalla, tarvitsematta kertoa siihen mitään syytä tai toimittaa saikkulappuja. Ei minua kiinnosta, mistä syystä työntekijä on pois, vaan se että työt tulevat kohtuullisella suoritustasolla tehdyksi. Jos olisi erityisen tehokas tekijä, joka tekee viikon hommat neljässä päivässä, minulle sopisi ilman muuta että on säännöllisesti päivän viikossa poissa. Vastineeksi odotan kuitenkin sitä, että yritykseni aidosti hyötyy työntekijän työpanoksesta. Jos näin ei olisi, haluaisin oikeuden irtisanoa työntekijän vaikka tämä jäisi joka päivä ylitöihinkin.[/quote]

Mikä estää palkkaamasta työvoimaa määräaikaisesti tarpeen mukaan? Tätä mietin käytyäni renkaat vaihdattamassa; renkaiden vaihto on yksi esimerkki kausiluontoisesti määräaikaista työvoimaa käyttävästä alasta. Muita esimerkkejä kaupat esim. joulusesonkina ja posti.

Onko tämä tosiaan lainsäädännöllinen ongelma vai yrittäjien osaamattomuutta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei työnantaja irtisano tai halua irtisanoa ketään ellei siihen ole syytä. Mutta vaikka syy olisi, ei irtisanominen ole helppoa.

On työntekijöitä jotka myöhästelee, venyttää taukoja, tekee huonosti työnsä, valittaa työstään tai haluaa valita työtehtävänsä tai työparinsa, haukkuu muut työntekijät ja työnantajan asiakkaalle, huonontavat tarkoituksellisesti muiden työssäviihtymistä. Saatika sitten ne säännöllisen epäsäännölliset saikuttamiset

Minkäs teet, eroon ei pääse

Miten niin ei pääse? Jos työhöntuloaika on selkeästi ilmoiteu, taukojen pituudet samoin, jos niitä ei noudata, varoittus ja seuraavasta irtisanominen. Jos käyttäytyy asiattomasti (ketä hyvänsä kohtaan) varoitus ja seuraavasta pihalle. Saikut syyniin työterveyshuoltoon, jos vähänkin näyttää kummalliselta, kolmikanta pystyyn. Nämä sun antamat esimerkit on itseasiassa helppoja keissejä kaikki, ei vaadi kuin vähän osaamista ja viitseliäisyyttä.

Juuri näin. Todellisuudessa yrittäjät haluavat, että voivat mielivaltaisesti irtisanoa kenet tahansa. Kai se tuo vallantunnetta sitä janoaville pienyrittäjille, kun voi leikkiä isoa herraa ja pompotella alaisiaan miten tahtoo, eivätkä nämä voi sanoa mitään takaisin työpaikan menettämisen pelossa.

Sulla ei ole kyllä ihan kaikki inkkarit kanootissa. Itse en ole uskaltanut palkata ensimmäistäkään työntekijää juuri siitä syystä, että jos tuleekin virhe, sitä ei saa millään oikaistua niin että firma pysyisi vielä sen jälkeen pystyssä. Töitä olisi kahdelle ihmiselle, mutta joudun ne tekemään itse, koska palkkaamisen riskit ovat liian suuret. Ihan kiva lukea palstalta että olen siis koko yritykseni perustanut ihan vain päästäkseni "mielivaltaisesti irtisanomaan" ihmisiä. :/ 

Tiedoksesi: Koeaika on keksitty. Olen todella sitä mieltä, että jossain on pahasti vikaa, jos siinä ajassa ei puolin ja toisin saa käsitystä toisesta ihmisestä työntekijänä/työnantajana.

Vierailija kirjoitti:

Eli nyt firma voi pistää pihalle jos tyyliin naama ei miellytä eikä tule seurauksia. Mut entäs jos duunari haluaa pois firmasta, niin sit tulee keppiä. Tulee 3kk:n karenssit ja muut vihat päälle. Työntekijän on vaan kestettävä mulkkua narsistista pomoa joka keksii mitä vitt**maisempia sääntöjä ja nakittaa paskahommiin mielivaltaisesti. Miksi ei myös samat vapaudet työntekijöille? Jos ei kyseinen työ nappaa, niin voi nostaa kytkintä.

Fiksu työntekijä etsii toisen duunipaikan ja irtisanoutuu vasta kun on allekirjoittanut sopparin sinne uuteen paikkaan.

Vierailija kirjoitti:

Jäykät työmarkkinat johtuvat juuri siitä, että irtisanominen on ollut kohtuuttoman vaikeaa. Jos irtisanominen olisi helppoa, pk-yritykset uskaltaisivat myös palkata ihmisiä heti kun tarvetta tulee vaikka vain tilapäisestikin.

On ahkerien ja osaavien työnhakijoiden etu, että työhön sopimattoman tekijän voi tarvittaessa irtisanoa ja palkata tilalle paremmin sopivan. Työnantajilla ei ole mitään kristallipalloa, josta henkilön sopivuuden työpaikkaan voisi ennustaa. Mitä helpompaa irtisanominen on, sitä helpommin irtisanottu löytää myös uutta työtä. Näin kaikilla on aiempaa paremmat mahdollisuudet päätyä juuri siihen työpaikkaan, joka itselle oikeasti sopii. Kaikki voittavat! Paitsi tietenkin tahallisesti saikuttavat lusmut, joiden tavoitteena on nostaa palkkaa yrittämättäkään tehdä työnantajan hyväksi mitään. Sellaisia en kuitenkaan usko monia olevan, joten kyllä tämä on kokonaisuutta ajatellen hyvä uudistus.

Työntekijähän saa jo nyt lähteä työstään milloin vain, eikä siitä hänelle mitään sakkoja tai muita sanktioita tule. Jos itselläni olisi työntekijöitä, meillä saisi olla töistä pois 1-2 päivää etukäteen ilmoittamalla, tarvitsematta kertoa siihen mitään syytä tai toimittaa saikkulappuja. Ei minua kiinnosta, mistä syystä työntekijä on pois, vaan se että työt tulevat kohtuullisella suoritustasolla tehdyksi. Jos olisi erityisen tehokas tekijä, joka tekee viikon hommat neljässä päivässä, minulle sopisi ilman muuta että on säännöllisesti päivän viikossa poissa. Vastineeksi odotan kuitenkin sitä, että yritykseni aidosti hyötyy työntekijän työpanoksesta. Jos näin ei olisi, haluaisin oikeuden irtisanoa työntekijän vaikka tämä jäisi joka päivä ylitöihinkin.

Mikä estää palkkaamasta työvoimaa määräaikaisesti tarpeen mukaan? Tätä mietin käytyäni renkaat vaihdattamassa; renkaiden vaihto on yksi esimerkki kausiluontoisesti määräaikaista työvoimaa käyttävästä alasta. Muita esimerkkejä kaupat esim. joulusesonkina ja posti.

Onko tämä tosiaan lainsäädännöllinen ongelma vai yrittäjien osaamattomuutta?

Monilla toimialoilla ei voi ennustaa, milloin työvoimaa tarvitaan ja milloin taas ei. Silloinkin, kun jotain voi ennustaa, asiaan vaikuttaa myös suhdanteet ja monet muut pidemmän aikavälin muutokset. Tämä on samantyylinen asia kuin se, että työntekijän todellista hyötyä yritykselle ei aina voi mitata ennen kuin tämä on ollut työssään pidemmän aikaa (esim. vuoden). Joissakin suorittavissa töissä sen näkee nopeammin, mutta yhä pienempi osa töistä Suomessa on sellaisia.

Sitten on paljon aloittavia yrityksiä, joissa toiminta on vasta kehittymässä eikä kukaan voi tietää mikä tilanne tulee olemaan vaikkapa vuoden kuluttua. Moni ei tässä tilanteessa uskalla palkata ihmisiä, koska pelkona on että liikevaihto ei syystä tai toisesta kasvakaan suunnitellusti ja sitten työntekijät makaavat toimettomina ja palkat juoksevat. Tai jos työntekijä ei olekaan hyvä tai paikkaan sopiva, hänen toimintansa saattaa jopa haitata yrityksen kasvua. Ei ole kenenkään etu, että aloittavien yritysten toiminta tehdään liian hankalaksi, koska uusia työpaikkoja Suomessa syntyy nykyään pelkästään pieniin ja keskisuuriin yrityksiin. Meidän pitää luoda olosuhteet, joissa mahdollisimman moni uskaltaa palkata ihmisiä - myös ne yrittäjät, joilla ei ole vielä vuosikymmenien kokemusta ja täydellisiä tietoja esimiehenä toimimisesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli nyt firma voi pistää pihalle jos tyyliin naama ei miellytä eikä tule seurauksia. Mut entäs jos duunari haluaa pois firmasta, niin sit tulee keppiä. Tulee 3kk:n karenssit ja muut vihat päälle. Työntekijän on vaan kestettävä mulkkua narsistista pomoa joka keksii mitä vitt**maisempia sääntöjä ja nakittaa paskahommiin mielivaltaisesti. Miksi ei myös samat vapaudet työntekijöille? Jos ei kyseinen työ nappaa, niin voi nostaa kytkintä.

Fiksu työntekijä etsii toisen duunipaikan ja irtisanoutuu vasta kun on allekirjoittanut sopparin sinne uuteen paikkaan.

Kuule kun joskus on vaan lähdettävä ilman uutta työtä, jotta oma mielenterveys ja terveys ei petä k-päisen kiusaajaesimiehen takia. Tästä sitten vielä rangaistaan työntekijää. Työmarkkinat olisi sujuvammat myös siten, että huonoista työpaikoista voisi lähteä ilman pelkoa karenssista. Nyt tällaisilla työpaikoilla on huonovointisia/saikuttavia työntekijöitä, joka taas ei paranna työilmapiiriä mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei työnantaja irtisano tai halua irtisanoa ketään ellei siihen ole syytä. Mutta vaikka syy olisi, ei irtisanominen ole helppoa.

On työntekijöitä jotka myöhästelee, venyttää taukoja, tekee huonosti työnsä, valittaa työstään tai haluaa valita työtehtävänsä tai työparinsa, haukkuu muut työntekijät ja työnantajan asiakkaalle, huonontavat tarkoituksellisesti muiden työssäviihtymistä. Saatika sitten ne säännöllisen epäsäännölliset saikuttamiset

Minkäs teet, eroon ei pääse

Miten niin ei pääse? Jos työhöntuloaika on selkeästi ilmoiteu, taukojen pituudet samoin, jos niitä ei noudata, varoittus ja seuraavasta irtisanominen. Jos käyttäytyy asiattomasti (ketä hyvänsä kohtaan) varoitus ja seuraavasta pihalle. Saikut syyniin työterveyshuoltoon, jos vähänkin näyttää kummalliselta, kolmikanta pystyyn. Nämä sun antamat esimerkit on itseasiassa helppoja keissejä kaikki, ei vaadi kuin vähän osaamista ja viitseliäisyyttä.

Juuri näin. Todellisuudessa yrittäjät haluavat, että voivat mielivaltaisesti irtisanoa kenet tahansa. Kai se tuo vallantunnetta sitä janoaville pienyrittäjille, kun voi leikkiä isoa herraa ja pompotella alaisiaan miten tahtoo, eivätkä nämä voi sanoa mitään takaisin työpaikan menettämisen pelossa.

Sulla ei ole kyllä ihan kaikki inkkarit kanootissa. Itse en ole uskaltanut palkata ensimmäistäkään työntekijää juuri siitä syystä, että jos tuleekin virhe, sitä ei saa millään oikaistua niin että firma pysyisi vielä sen jälkeen pystyssä. Töitä olisi kahdelle ihmiselle, mutta joudun ne tekemään itse, koska palkkaamisen riskit ovat liian suuret. Ihan kiva lukea palstalta että olen siis koko yritykseni perustanut ihan vain päästäkseni "mielivaltaisesti irtisanomaan" ihmisiä. :/ 

Tiedoksesi: Koeaika on keksitty. Olen todella sitä mieltä, että jossain on pahasti vikaa, jos siinä ajassa ei puolin ja toisin saa käsitystä toisesta ihmisestä työntekijänä/työnantajana.

Ole rauhassa sitä mieltä. Tervetuloa yrittäjäksi, niin saat käytännössä havaita, kuinka hienosti koeaika erottelee työhön sopivat työntekijät niistä, jotka osaavat koeajan verran esittää olevansa ahkeria.

Jos se yrittäminen olisi pelkkiä oikeuksia, etuja ja työntekijöiden niskasta revittyä helppoa rahaa niin miksi ihmeessä suomessa on niin vähän yksityisyrittäjiksi haluavia?

On totta että yrittäjyys antaa tiettyjä vapauksia, mutta vastuu ja velvollisuudet ja vaatimukset ovat kyllä yrittäjällä paljon suuremmat kun työntekijällä. Työntekijällä on oikeudet, yrittäjällä vain velvollisuudet..

Vierailija kirjoitti:

Mitä helpompaa irtisanominen on, sitä helpommin irtisanottu löytää myös uutta työtä.

Kuinka helppoa on saada uutta työtä, jos työhistoriassa on potkut k&sipäisen pomon takia?

Kun työntekijä löytää paremman työpaikan, hän vain ilmoittaa että lopettaa ja vaihtaa parempaan paikkaan. Toki joku irtisanomisaika on mutta onnistuu kuitenkin.

Auta armias jos työnantaja ilmoittaa että löysin paremman työntekijän tilallesi, irtisanon sinut. Arvaa onnistuuko?