"Suomessa koulutettujen ulkomaalaisten tekniikan alan huippuosaajien vaikea työllistyä"

Vierailija kirjoitti:

.

Vierailija kirjoitti:

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

Höpö höpö tarina. Yksikään työnantaja ei sanoisi tuossa tilanteessa suoraan, että paikan saamatta jääminen johtuisi ulkomaalaisuudesta, jos kielitaidossakaan ei kerran vikaa ollut. Se olisi julki tullessaan nykypäivänä niin huonoa PR:ää firmalle ettei tosikaan, eikä moiselle selittelylle edes ole mitään tarvetta. Työnantaja saa palkata siihen kenet haluaa. Keksipä taas uusi tarina m.aahanmuuttajien päähän potkimisesta, tällä kertaa uskottava sellainen.

Näin juuri, olipa naurettava sepustus taas kehitelty. Ei työnantaja todellakaan myönnä toimineensa syrjivästi ja laittomasti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vastavalmistunut DI ole huippuosaaja. Meillä on ihan kotimaisia oikeita huippuosaajia kortistossa pilvin pimein. Heitä joilla on työuraa 20-30 vuotta takana Nokian ja vastaavien palveluksessa

Kuinka moni niistä työttömistä lähtee töihin samalla palkalla ja samalla innolla kuin vastavalmistunut DI? Nuoren palkkaamalla saat työntekijän, joka on valmis joustamaan, jaksaa, haluaa oppia uutta ja haluaa vetää pitkääkin työviikkoa silloin, kun projekti sitä vaatii. Viiskymppisten suhteen se on jo vähän harvinaisempaa, ja nekin vähät ovat yleensä onnistuneet säilyttämään työpaikkansa.

Omista tutuista aika lailla kaikki halusivat töihin viimeistään parin kuukauden työttömyyden jälkeen. Ne jotka onnistuivat vielä työllistymään, työllistyivät varsin erilaisiin tehtäviin, joten siinä oli jaksamista ja uuden oppimisen halua taustalla pakostikin

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

.

Vierailija kirjoitti:

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

Höpö höpö tarina. Yksikään työnantaja ei sanoisi tuossa tilanteessa suoraan, että paikan saamatta jääminen johtuisi ulkomaalaisuudesta, jos kielitaidossakaan ei kerran vikaa ollut. Se olisi julki tullessaan nykypäivänä niin huonoa PR:ää firmalle ettei tosikaan, eikä moiselle selittelylle edes ole mitään tarvetta. Työnantaja saa palkata siihen kenet haluaa. Keksipä taas uusi tarina m.aahanmuuttajien päähän potkimisesta, tällä kertaa uskottava sellainen.

Näin juuri, olipa naurettava sepustus taas kehitelty. Ei työnantaja todellakaan myönnä toimineensa syrjivästi ja laittomasti.

Ei ollut kyseessä hänen työnantajansa, harjoittelu oli jo loppu. Sanoi sen sillä tavalla, että syy tuli selville. Sellaisissa suht pienissä firmoissa pienillä paikkakunnilla on hieman eri meininki kuin jossain korkeamman profiilin yrityksissä.

Mä ymmärrän, että kun ei halua uskoa sitä, että kaikilla ei olekaan ihan samanlaiset mahdollisuudet työnhaussa, tuollainen voi kuulostaa uskomattomalta. Tai sitten se kuulostaa ihan uskottavalta, mutta kun on valinnut sen linjan, että öyhöttää netissä tietyllä linjalla, sitä on pakko jatkaa.

Kannattaa oikeasti kuunnella, mitä niillä ihmisillä on sanottavana, joita asia koskee, eikä muodostaa mielipiteitään vain sen perusteella, mitä itse ajattelee jostain asiasta. Omista ajatuksista ei kuitenkaan oikein voi saada sitä samaa tietoa, mitä asian kokeneilta voi saada.

Muttaako muuten teidän ajatusmaailmaanne mitenkään se, että tuo henkilö oli saksalainen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

.

Vierailija kirjoitti:

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

Höpö höpö tarina. Yksikään työnantaja ei sanoisi tuossa tilanteessa suoraan, että paikan saamatta jääminen johtuisi ulkomaalaisuudesta, jos kielitaidossakaan ei kerran vikaa ollut. Se olisi julki tullessaan nykypäivänä niin huonoa PR:ää firmalle ettei tosikaan, eikä moiselle selittelylle edes ole mitään tarvetta. Työnantaja saa palkata siihen kenet haluaa. Keksipä taas uusi tarina m.aahanmuuttajien päähän potkimisesta, tällä kertaa uskottava sellainen.

Juu, arvasin, että tällainen viesti tulee. Millä tavalla mielestäsi tuo tapaus on huonoa peeärrää, kun se ei ole koskaan tullut millään tavalla julkisuuteen?

Ei noita tarinoita tarvitse keksiä, kun ne ovat ihan totta. Ja tietyllä tavalla ajatteleva ihmisryhmä on aina valmis kiistämään nuo kokemukset, vaikka he todennäköisesti itse toimivat juuri samalla tavalla, jos mahdollisuus siihen on.

20 vuotta sitten tuon olisi ymmärtänyt, mutta ei enää someaikana yksikään työnantaja tee tuollaisia virheitä. Ei edes Jounin nyrkkipajalla tai kylän pienimmällä varastolla. Ja tapaus ei tietenkään tullut julkisuuteen, koska mitään tuollaista ei koskaan tapahtunut. En ole yhtään yllättynyt, että kun osoitan tarinassasi olevan, maalaisjärjelläkin ymmärrettävän epäjohdonmukaisuuden, niin sinä yrität leimata minut johonkin ryhmään kuuluvaksi. Minulla ei ole intressejä mihinkään suuntaan, huomautin vain miksi tuo väittämäsi ei voi alkuunkaan pitää paikkaansa. Sinulla sen sijaan selvästi on intressejä, koska tuollaisia satuja tänne palstalle suollat.

No, tässä on nyt se vaihtoehto, että ystäväni valehteli, mutta en sitä kuitenkaan usko, olen hänet tuntenut ihan ala-asteajoilta asti. Joten uskon häntä edelleen. En voi sille mitään, ettet sinä usko. Tämä nyt ei ole ollenkaan ainutlaatuinen tapaus.

ss

Mietin vain, että miten nykyään sitten voi edes olla mitään somekohuja, jos kaikki ovat niin taitavia niitä varomaan? Tämänhän pitäisi olla kohutonta aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

.

Vierailija kirjoitti:

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

Höpö höpö tarina. Yksikään työnantaja ei sanoisi tuossa tilanteessa suoraan, että paikan saamatta jääminen johtuisi ulkomaalaisuudesta, jos kielitaidossakaan ei kerran vikaa ollut. Se olisi julki tullessaan nykypäivänä niin huonoa PR:ää firmalle ettei tosikaan, eikä moiselle selittelylle edes ole mitään tarvetta. Työnantaja saa palkata siihen kenet haluaa. Keksipä taas uusi tarina m.aahanmuuttajien päähän potkimisesta, tällä kertaa uskottava sellainen.

Juu, arvasin, että tällainen viesti tulee. Millä tavalla mielestäsi tuo tapaus on huonoa peeärrää, kun se ei ole koskaan tullut millään tavalla julkisuuteen?

Ei noita tarinoita tarvitse keksiä, kun ne ovat ihan totta. Ja tietyllä tavalla ajatteleva ihmisryhmä on aina valmis kiistämään nuo kokemukset, vaikka he todennäköisesti itse toimivat juuri samalla tavalla, jos mahdollisuus siihen on.

"Ette usko epäilyttäviä satujani, joten olette pahoja ihmisiä ja r.a.sisteja! Arvasin jo etukäteen!"

Niinpä niin. Kasva aikuiseksi ja opettele sietämään muidenkin mielipiteitä ilman välitöntä solvaushyökkäystä. Ja kysymykseesi: eihän tämä r.asistifirma ole mitenkään voinut tietää etukäteen, ettei tapausta nosteta julkisuuteen ja että työnhakija ei valita laittomasta syrjinnästään oikeusteitse.

-eri

Silläkö sitä pääsee huippuosaajaksi, että on tekniikan alan korkeakoulututkinto? Siis että jokainen dippainssi on automaattisesti joku huippu?

Mietin tässä juuri, hakeako teknillisen yliopiston maisteriohjelmaan. Oma koulutuspohjani on muu. Jospa siellä huipentuisin niin että kelpaisin taas työelämään. Suomea osaan kyllä.

Jokainen voi miettiä mitä ajattelee virolaisesta rakennustyöntekijästä. Siis oikeasti siellä sielunsa sisällä.

Heitä vähätellään, vaikka todellisuudessa ovat taitavia ja osaavia.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä mitä ajattelee virolaisesta rakennustyöntekijästä. Siis oikeasti siellä sielunsa sisällä.

Heitä vähätellään, vaikka todellisuudessa ovat taitavia ja osaavia.

Öö. Heillähän onkin töitä.

Aivan varmasti on totta, että ulkom-aalaisia tai -taustaisia ei palkata Suomessa joihinkin firmoihin/tehtäviin. Sen sijaan se, että tämä kerrottaisiin syyksi hakijalle, on keksitty tarina.

Humaaniudesta ja veneenveistämisestä ei näköjään saa puhua. Tanhuaminen ostarin käytävällä käsi kädessä on pyhää.

Kyllåhän nimen omaan täällä tutkinnon suorittaneet ulkomaalaiset pitäisi saada tänne työelämäänkin. Ei mitään järkeä siinä, että täällä koulutetut saavat ilmaisen opin ja lähtevät muualle sitä hyödyntämään. lisäksi olisi mahdollista rakentaa kaupankäyntiä Suomen ja näiden muualta tänne opiskelemaan tulleiden maiden välille.

Vierailija kirjoitti:

Humaaniudesta ja veneenveistämisestä ei näköjään saa puhua. Tanhuaminen ostarin käytävällä käsi kädessä on pyhää.

Kyllåhän nimen omaan täällä tutkinnon suorittaneet ulkomaalaiset pitäisi saada tänne työelämäänkin. Ei mitään järkeä siinä, että täällä koulutetut saavat ilmaisen opin ja lähtevät muualle sitä hyödyntämään. lisäksi olisi mahdollista rakentaa kaupankäyntiä Suomen ja näiden muualta tänne opiskelemaan tulleiden maiden välille.

Suojataanpa tämä.

Yliopistojen kannattaisi kiinnittää enemmän huomiota opiskelijavalintoihin. Aikaisemmin lähes kaikki ulkomaalaiset otettiin Suomeen opiskelemaan ja taso oli tekniikan alalla äärimmäisen heikkoa. Aikaisempia tutkintoja on varmaan myös väärennetty tai ne olivat jostain hyvin heikkotasoisesta yliopistosta tai ammattikorkeakoulusta. Kiinalaisilla oli suunnattoman vaikeaa selviytyä kursseista läpi kun jo englannin kieli takkusi. Ei ihme, jos on vaikeaa työllistyä, jos on selvästi heikompitasoinen kuin suomalainen opiskelija. Jos tänne tulevalla ulkomaalaisella on asenne, että suomea ei tarvitse opiskella, koska kieltä puhuu vain 5,5 miljoonaa ihmistä, niin sehän kertoo jo asenteesta uusien asioiden oppimiseen. Huippuosaaja oppii suomen kielen muutamassa vuodessa tai ei ole mikään huippuosaaja. On vaan positiivinen asia, että ne, jotka eivät ole huippuosaajia eivät jää Suomeen, vaan suuntaavat muualle töiden etsintään.

Sen takia että 99% noista on keskinkertaisia insinöörejä joita Suomi on täynnä. Itä-Euroopasta voi ostaa halvemmallakin suunnittelutyötä ja sitä käyttävät myös suomalaiset firmat. Ei se että on lukenut vähän pitkäämatikkaa, fysiikkaa ja kemiaa tee kenestäkään mitään Leonardo Da Vincia joka pelastaa talouden keksinnöillään. Harva noista on kehittämässä fuusioreaktoria. Suurin osa on tekemässä jonkun parkkihallin lujuuslaskelmia yms.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen voi miettiä mitä ajattelee virolaisesta rakennustyöntekijästä. Siis oikeasti siellä sielunsa sisällä.

Heitä vähätellään, vaikka todellisuudessa ovat taitavia ja osaavia.

Useimmilla kritiikki perustunee joko omiin kokemuksiin tai epäreiluun kilpailutilanteeseen, jossa virolaisia työntekijöitä käyttävä firma voi tehdä alemman hintatarjouksen kuin suomalaisia käyttävä, sillä virolaisille voi maksaa palkkaa alle suomalaisten palkkaminimien, kunhan kierrättää työvoimaa tarpeeksi lyhyessä syklissä. Toisaalta juuri noiden lyhyiden työkeikkojen takia työnjälkikin saattaa olla vähän sinne päin tehtyä, kuten tässä vuoden vanhassa talossani, johon juuri tehtiin mittavia vuosikorjauksia joka ikiseen asuntoon. Oli virolaiset korjaamassa virolaisten jälkiä, kittiä ja maalia kului varmaan pakettiautollinen.

Miten helppoa niiden on työllistyä kun täällä ei työllisty edes kotimaiset hömppä- eikun huippuosaajanaisetkaan.

Miten suomea taitamaton ulkkari DI hoitaa tilauksen Möttösen konepajalta kun hankintaan liittyvät paperit on suomeksi. Tai miten hän voi toimia ryhmäesimiehenä kun työlainsäädäntö ja sopimukset on suomeksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

.

Vierailija kirjoitti:

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

Höpö höpö tarina. Yksikään työnantaja ei sanoisi tuossa tilanteessa suoraan, että paikan saamatta jääminen johtuisi ulkomaalaisuudesta, jos kielitaidossakaan ei kerran vikaa ollut. Se olisi julki tullessaan nykypäivänä niin huonoa PR:ää firmalle ettei tosikaan, eikä moiselle selittelylle edes ole mitään tarvetta. Työnantaja saa palkata siihen kenet haluaa. Keksipä taas uusi tarina m.aahanmuuttajien päähän potkimisesta, tällä kertaa uskottava sellainen.

Näin juuri, olipa naurettava sepustus taas kehitelty. Ei työnantaja todellakaan myönnä toimineensa syrjivästi ja laittomasti.

Ei ollut kyseessä hänen työnantajansa, harjoittelu oli jo loppu. Sanoi sen sillä tavalla, että syy tuli selville. Sellaisissa suht pienissä firmoissa pienillä paikkakunnilla on hieman eri meininki kuin jossain korkeamman profiilin yrityksissä.

Mä ymmärrän, että kun ei halua uskoa sitä, että kaikilla ei olekaan ihan samanlaiset mahdollisuudet työnhaussa, tuollainen voi kuulostaa uskomattomalta. Tai sitten se kuulostaa ihan uskottavalta, mutta kun on valinnut sen linjan, että öyhöttää netissä tietyllä linjalla, sitä on pakko jatkaa.

Kannattaa oikeasti kuunnella, mitä niillä ihmisillä on sanottavana, joita asia koskee, eikä muodostaa mielipiteitään vain sen perusteella, mitä itse ajattelee jostain asiasta. Omista ajatuksista ei kuitenkaan oikein voi saada sitä samaa tietoa, mitä asian kokeneilta voi saada.

Muttaako muuten teidän ajatusmaailmaanne mitenkään se, että tuo henkilö oli saksalainen?

No niinpä tietenkin. Nyt kun viimein taisit ehkä itsekin ymmärtää tarinoineesi ihan älyttömyyksiä, niin johan alkoikin tarina muuttua. :D 

Ööö tuota... Tiedän suomalaisia valkoisia miehiä, jotka eivät ole saaneet paikkaa jonkin piirteen, esim hiljaisuuden vuoksi. Itseltäkin jäänyt paikka saamatta mm rauhallisuuden ja sirouden vuoksi. Että ei se ihan niin mene, että "ulkkari-parat", ja "valkoinen saa aina työn"...

Tekniikan alalla on todella kova kilpailu työpaikoista.