Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

"Suomessa koulutettujen ulkomaalaisten tekniikan alan huippuosaajien vaikea työllistyä"

Vierailija
24.03.2018 |

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005616222.html

No miksi ihmeessä Suomessa järjestetään tutkintoja, jotka voi suorittaa kokonaan englanniksi? Koulutus suomen kielellä, niin johan työllistyminen paranee kummasti, kun on valmistuessa kielitaitokin kohdallaan.

Kommentit (43)

Vierailija
1/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mielenkiintoinen termi tuo "huippuosaaja". Ei yliopistosta/korkeakoulusta valmistuva ole "huippuosaaja". Hänellä on siinä vaiheessa vasta valmiudet alkaa oppia sellaiseksi.

Vierailija
2/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eipä se ulkolainenkaan tutkinto kelpaa. Suomalaisfirmat rekrytoivat ainoastaan suomi-inssejä. Nehän eivät nykyisin osaa edes laskea. Tästä syystä ei Suomessa tehdäkään mitään keksintöjä tai high tech - vienti vedä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos on oikeasti huippuosaaja, silloin suomen kielen taidolla ei ole väliä. Mutta tässä jutussa tarkoitettiin tavallisia korkeakoulusta valmistuvia. Miksi työnantaja ottaisi samantasoisista hakijoista sellaisen, joka ei osaa suomea, jos suomea osaavia hakijoitakin on tarjolla?

Vierailija
4/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eihän nuo ulkomaalaiset ole suorittaneet virkamiesruotsia, joka on Suomessa kaikkein tärkein vaatimus hyviin työpaikkoihin.

Vierailija
5/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

Vierailija
6/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Olen jotenkin siinä uskossa että nykyään on kohtalaisen vaikeaa työllistyä vaikka olisi ihan suomalainen tekniikan alan huippu. Aina tietysti joku hannuhanhi työllistyy opintojen aikaisten kavereiden suosiollisella avustuksella tiskin alta, mutta edes huippuluokan osaaminen ja innovatiivisuus ei nykyään riitä työpaikan saamiseksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ehkä siksi, että yliopistot kohtelevat näitä ulkomaalaisia tulevaisuuden huippuja silkkihansikkain. Kursseista pääsee läpi siinä missä suomalainen reputtaisi ja gradut ovat ihan uskomatonta kuraa. Harjoittelupaikatkin yliopiston projekteissa meni eräässä yliopistossa aina ulkomaalaisille, kunnes asiaan alettiin kiinnittää huomiota. Vasta sitten niitä paikkoja alkoi löytä suomalaisillekin. Sitten väitetään että Suomi kouluttaa huippuammattilaisia...joo suomalaisista kyllä. Ne leikkimaisterilinjalta valmistuneet eivät ole huippuammattilaisia.

Vierailija
8/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Juuri nämä Suomessa opiskelleet pitäisi ehdottomasti pitää Suomessa.  Kukkis-päättäjien mielestä vaan on verrattomasti humaanimpaa ottaa meille itsepäisiä kaarna venhojen veisteli-jöitä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

No, mulla on paljon kokemusta työkavereina ulkomaalaisista isoissa teknologiayrityksissä. Hyviä ja osaavia olivat venäläiset, saksalaiset, pohjoismaalaiset, itäeurooppalaiset ja jenkit. Myös postiivisia kokemuksia on tosiaan yksittäisistä latinoista. Toki näidenkin välillä eroja. Jotkut pätevämpiä kuin toiset, ihan niin kuin suomalaisissakin on eroa.

Sitten vaikeaa oli työskennellä tiettyjen ryhmien kanssa ja ongelma ei ollut pelkästään suhde naisiin vaan yksinkertaisesti teki mieli selvittää, että onko paperit ja työtodistukset ostettu jostain nettihuutokaupasta...

Vierailija
10/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niitä ei oteta töihin kun ei ole töitä. Mikä tässä taas on niin vaikea käsittää?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ehkä siksi, että yliopistot kohtelevat näitä ulkomaalaisia tulevaisuuden huippuja silkkihansikkain. Kursseista pääsee läpi siinä missä suomalainen reputtaisi ja gradut ovat ihan uskomatonta kuraa. Harjoittelupaikatkin yliopiston projekteissa meni eräässä yliopistossa aina ulkomaalaisille, kunnes asiaan alettiin kiinnittää huomiota. Vasta sitten niitä paikkoja alkoi löytä suomalaisillekin. Sitten väitetään että Suomi kouluttaa huippuammattilaisia...joo suomalaisista kyllä. Ne leikkimaisterilinjalta valmistuneet eivät ole huippuammattilaisia.

Jenkkien affirmative action vaikuttaa samalla tavalla. Työnantajat tietävät, että musta opiskelija on päässyt huippuyliopistossakin helpommalla (vaikka opiskelujen kesken jättäminen on heillä selvästi myös suurempaa) ja on keskimäärin huonompi tehtävissään, joten myös omilla ansioillaan pärjänneet lahjakkaat mustat kärsivät. Aasialaiset ja valkoiset eivät saa helpotuksia, joten heidän osaamiseensa voidaan luottaa.

Vierailija
12/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

.

Vierailija kirjoitti:

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

Höpö höpö tarina. Yksikään työnantaja ei sanoisi tuossa tilanteessa suoraan, että paikan saamatta jääminen johtuisi ulkomaalaisuudesta, jos kielitaidossakaan ei kerran vikaa ollut. Se olisi julki tullessaan nykypäivänä niin huonoa PR:ää firmalle ettei tosikaan, eikä moiselle selittelylle edes ole mitään tarvetta. Työnantaja saa palkata siihen kenet haluaa. Keksipä taas uusi tarina m.aahanmuuttajien päähän potkimisesta, tällä kertaa uskottava sellainen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ei vastavalmistunut DI ole huippuosaaja. Meillä on ihan kotimaisia oikeita huippuosaajia kortistossa pilvin pimein. Heitä joilla on työuraa 20-30 vuotta takana Nokian ja vastaavien palveluksessa

Vierailija
14/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei vastavalmistunut DI ole huippuosaaja. Meillä on ihan kotimaisia oikeita huippuosaajia kortistossa pilvin pimein. Heitä joilla on työuraa 20-30 vuotta takana Nokian ja vastaavien palveluksessa

Niin, mutta heidän ammattitaito ja osaaminen on nollautunut koska ovat olleet yli 3 kuukautta työttömänä. Eihän sellaisia voi palkata, ovat varmaan jo ehtineet tottua sohvalla makaamiseen ja kaljan kittaamiseen :D

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Olen jotenkin siinä uskossa että nykyään on kohtalaisen vaikeaa työllistyä vaikka olisi ihan suomalainen tekniikan alan huippu. Aina tietysti joku hannuhanhi työllistyy opintojen aikaisten kavereiden suosiollisella avustuksella tiskin alta, mutta edes huippuluokan osaaminen ja innovatiivisuus ei nykyään riitä työpaikan saamiseksi.

Verkostoitumisella on iso merkitys. Valitettavasti etenkin tekniikan alalla on aika paljon niitä, jotka eivät oikein sitä puolta hallitse. Ja sitten kun hallitset, niin ruikutetaan hyvä veli -kerhoista jne.

Vierailija
16/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

.

Vierailija kirjoitti:

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

Höpö höpö tarina. Yksikään työnantaja ei sanoisi tuossa tilanteessa suoraan, että paikan saamatta jääminen johtuisi ulkomaalaisuudesta, jos kielitaidossakaan ei kerran vikaa ollut. Se olisi julki tullessaan nykypäivänä niin huonoa PR:ää firmalle ettei tosikaan, eikä moiselle selittelylle edes ole mitään tarvetta. Työnantaja saa palkata siihen kenet haluaa. Keksipä taas uusi tarina m.aahanmuuttajien päähän potkimisesta, tällä kertaa uskottava sellainen.

Juu, arvasin, että tällainen viesti tulee. Millä tavalla mielestäsi tuo tapaus on huonoa peeärrää, kun se ei ole koskaan tullut millään tavalla julkisuuteen?

Ei noita tarinoita tarvitse keksiä, kun ne ovat ihan totta. Ja tietyllä tavalla ajatteleva ihmisryhmä on aina valmis kiistämään nuo kokemukset, vaikka he todennäköisesti itse toimivat juuri samalla tavalla, jos mahdollisuus siihen on.

Vierailija
17/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei vastavalmistunut DI ole huippuosaaja. Meillä on ihan kotimaisia oikeita huippuosaajia kortistossa pilvin pimein. Heitä joilla on työuraa 20-30 vuotta takana Nokian ja vastaavien palveluksessa

Kuinka moni niistä työttömistä lähtee töihin samalla palkalla ja samalla innolla kuin vastavalmistunut DI? Nuoren palkkaamalla saat työntekijän, joka on valmis joustamaan, jaksaa, haluaa oppia uutta ja haluaa vetää pitkääkin työviikkoa silloin, kun projekti sitä vaatii. Viiskymppisten suhteen se on jo vähän harvinaisempaa, ja nekin vähät ovat yleensä onnistuneet säilyttämään työpaikkansa.

Vierailija
18/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

ja sinä olet sitä mieltä että ulkomaalaisessa ei voi olla mitään vikaa ja että mahanmuutto on hyödyllistä ja ettei mahanmuuttajat tee enempää rikoksia kuin muutkaan

Vierailija
19/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

ja sinä olet sitä mieltä että ulkomaalaisessa ei voi olla mitään vikaa ja että mahanmuutto on hyödyllistä ja ettei mahanmuuttajat tee enempää rikoksia kuin muutkaan

Niinkö siinä viestissäni luki? (Meinasin vastata hieman kärkkäämmin, mutta pyyhin sitten vastauksen pois. Toivon, että sinäkin yrittäisit pysyä ketjun aiheessa. Viestini liittyi nimittäin siihen.)

Vierailija
20/43 |
24.03.2018 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

.

Vierailija kirjoitti:

Ei kysymys ole edes kielitaidosta. Ystäväni opettaa suomea mm. työvoimapoliittisissa koulutusohjelmissa, ja hänellä on lukuisia surullisia tarinoita. Yksi oli eräs henkilö, joka otti yhteyttä erääseen firmaan, jonne pestautui työharjoitteluun. Hän teki firmaan opinnäytetyönsä ja loi uuden työpaikan luomalla vientiä omaan kotimaahansa. Paikka pantiin auki, mutta tämä henkilö ei saanut paikkaa. Hän päätti sitten suoraan kysyä, miksi ei saanut paikkaa. Hänelle vastattiin suoraan, että siitä syystä, koska hän on ulkomaalainen. Tämä ihminen oli kuitenkin käynyt koulunsa Suomessa suomen kielellä, eikä hänen kielitaidossaan ollut mitään vikaa. 

Mä tiedän, että ne, jotka kirjoittelevat tälle palstalle kiihkeitä viestejä kaikenlaista m a a hanmuuttoa vastaan, ovat sitä mieltä, ettei Suomessa voi tapahtua niin, että työpaikka, asunto tai joku muu asia jäi saamatta sen takia, että nimi tai naama on vääränlainen. Ne, jotka oikeasti tietävät asianlaidan, eivät ollenkaan ihmettele uutista. Tähänkin viestiin tulee varmasti vihaisia vastauksia siitä, että mitäs tuo ulkomaalainen sitä ja tätä ja miksei saa palkata suomalaista ym.

Höpö höpö tarina. Yksikään työnantaja ei sanoisi tuossa tilanteessa suoraan, että paikan saamatta jääminen johtuisi ulkomaalaisuudesta, jos kielitaidossakaan ei kerran vikaa ollut. Se olisi julki tullessaan nykypäivänä niin huonoa PR:ää firmalle ettei tosikaan, eikä moiselle selittelylle edes ole mitään tarvetta. Työnantaja saa palkata siihen kenet haluaa. Keksipä taas uusi tarina m.aahanmuuttajien päähän potkimisesta, tällä kertaa uskottava sellainen.

Juu, arvasin, että tällainen viesti tulee. Millä tavalla mielestäsi tuo tapaus on huonoa peeärrää, kun se ei ole koskaan tullut millään tavalla julkisuuteen?

Ei noita tarinoita tarvitse keksiä, kun ne ovat ihan totta. Ja tietyllä tavalla ajatteleva ihmisryhmä on aina valmis kiistämään nuo kokemukset, vaikka he todennäköisesti itse toimivat juuri samalla tavalla, jos mahdollisuus siihen on.

20 vuotta sitten tuon olisi ymmärtänyt, mutta ei enää someaikana yksikään työnantaja tee tuollaisia virheitä. Ei edes Jounin nyrkkipajalla tai kylän pienimmällä varastolla. Ja tapaus ei tietenkään tullut julkisuuteen, koska mitään tuollaista ei koskaan tapahtunut. En ole yhtään yllättynyt, että kun osoitan tarinassasi olevan, maalaisjärjelläkin ymmärrettävän epäjohdonmukaisuuden, niin sinä yrität leimata minut johonkin ryhmään kuuluvaksi. Minulla ei ole intressejä mihinkään suuntaan, huomautin vain miksi tuo väittämäsi ei voi alkuunkaan pitää paikkaansa. Sinulla sen sijaan selvästi on intressejä, koska tuollaisia satuja tänne palstalle suollat.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: viisi viisi seitsemän