Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
MIstä noita lukiokustannuksia oikein revitään?
14.03.2018 |
Lasketaanko niihin kaikki ruokakin lukioajalta? Meillä kirjoihin meni vajaa 700 €. Joos jos laskee mukaan bussiliput (mutta niitä tarvitsee muutenkin jo ei halua kotona maata), Tietokone tietysti tarvitaan, mutta eihän se tarvitse olla uusinta mallia ja sitäkin tarvitaan muutenkin.
Kommentit (191)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tosiaankaan tarvitse joka kurssille ostaa uutta kirjaa. Ei tiede vanhene... Itsellä taisi pahimmillaan/parhaimmillaan olla tyyliin 10v vanhoja bilsan ja maantiedon jne kirjoja. Hieman oli ehkä kieltä korjattu ja pari kappaletta vaihdettu eri järjestykseen. Ei mitään ongelmaa saada samoja arvosanoja kuin kaikki muutkin siltä kurssilta.
Ja olet siis jo valmistunut lukiosta sen jälkeen kun uusi ops tuli 2016?
Myöskään mitään romukonetta ei kannata hankkia, koska siihen tilttailuun ei ole aikaa eikä varaa.
Mitä siinä mystisessä opsissa sitten määriteltiin uudestaan? "opiskelija ei saa osallistua opetukseen jos hänellä ei ole uusinta painosta kurssimateriaalista"
Ei ne opettajatkaan siellä mitään idiootteja ole vaan yliopiston käyneitä ihmisiä. Meinaatko että eivät ota kurssille jos jollain väärä painos kirjasta?
Siitä olen samaa mieltä, että romukonetta ei kannata hankkia. Hyviä koneita kuitenkin on muitakin kuin parin tonnin macceja.
Mitä jos ottaist selvää asioista ennen kuin alat keskustella niistä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Juuri missään maailmassa ei lapsen kouluttaminen ole huoltajille niin halpaa kuin Suomessa.
Onko oikeasti valittamisen aihetta?
En tajua kun valitetaan että täytyy ostaa lukioon kirjat, laskimet yms ja eilen televisiossakin valitti ravintola-alalla kokiksi opiskeleva, että kun täytyy ostaa kirjoja, sekä työvaatteet ja veitset.
No niin täytyy, maksaahan ne, mutta jos ajatellaan ettei suomessa ole mitään lukukausimaksuja, niin siihen verrattuna opiskelu on paljon halvempaa kun monissa muissa maissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen muutaman kymmenen sivun mittainen oppikirja näyttää maksavan kirjakaupassa vähintään 30€. Näköjään minimi on 75 kurssia, joten, jos joka kurssille tarvitaan yksi kirja (joissakin taitaa olla 2?), kustantaa tuo siis 2250€. Ihanan kallista.
Kaikkiin kursseihin ei tarvitse kirjaa , esim liikat, musat, kuvikset ja taideaineet. Opettaja saattaa käyttää soveltavaa materiaalia. Kaikki kirjat eivät todellakaan maksa 30€ ja yli. Nettikaupasta uudet kirjat saa halvemmalla kuin kirjakaupasta. Kirjoja kannattaa ostaa käytettyinä. Ihan jokaista kirjaa ei tarvitse ostaa omaksi, kirjan voi lainata kaverilta tai kirjastosta.
Toiset kirjat vaan sitten maksaakon rutkasti yli 30 euroa. Ja kirjastosta lainaaminen ei kyllä Helsingissä onnistu.
Itse jatko-opiskelin pari vuotta sitten ja ajelin mökkikunnan kirjastoon. Helsingissä sai vain räkäistä naurua kun kyseli ko kirjoja.
No käykää etsimässä vähän kauempaa. Täällä landella on kirjaston hyllyssä useampi kappale jokaista lukiokirjaa mitä tarvitsee. Ja eikö siellä suuressa ja mahtavassa Helsingissä pitänyt olla ihan kaikki mitä ihminen voi elämässään tarvita?
Missä landella?
Täällä pohjoisessa on useamman kunnan+lähikaupungin yhteisessä aineistossa 2-4 kpl kutakin kirjaa yhteensä. Ja ne ovat aina lainassa.
Nyt kävi tuuri ja saatiin kirja lainattua juuri oikeaan aikaan kurssin alkaessa, mutta se piti jo palauttaa, jaksoa on vielä ensi kuun olikos 9. päivään saakka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tosiaankaan tarvitse joka kurssille ostaa uutta kirjaa. Ei tiede vanhene... Itsellä taisi pahimmillaan/parhaimmillaan olla tyyliin 10v vanhoja bilsan ja maantiedon jne kirjoja. Hieman oli ehkä kieltä korjattu ja pari kappaletta vaihdettu eri järjestykseen. Ei mitään ongelmaa saada samoja arvosanoja kuin kaikki muutkin siltä kurssilta.
Ja olet siis jo valmistunut lukiosta sen jälkeen kun uusi ops tuli 2016?
Myöskään mitään romukonetta ei kannata hankkia, koska siihen tilttailuun ei ole aikaa eikä varaa.
Mitä siinä mystisessä opsissa sitten määriteltiin uudestaan? "opiskelija ei saa osallistua opetukseen jos hänellä ei ole uusinta painosta kurssimateriaalista"
Ei ne opettajatkaan siellä mitään idiootteja ole vaan yliopiston käyneitä ihmisiä. Meinaatko että eivät ota kurssille jos jollain väärä painos kirjasta?
Siitä olen samaa mieltä, että romukonetta ei kannata hankkia. Hyviä koneita kuitenkin on muitakin kuin parin tonnin macceja.
Meillä lukiolainen oli vaihdossa samaan aikaan kun ops vaihtui ja nyt osa hänen vanhan opisin mukaisista pakollisista kursseista muuttui hyödyttömiksi, eikä niitä lasketa mukaan pakollisiin kursseihin ja hän joutuu käymään uudestaan uuden opsin mukaisia kursseja. Mailmassa asiat eivät ole paljon muuttuneet, eikä se mitä lukolaisen pitää osata, mutta kaikki kirjat ja kurssit on numeroitu uudestaan ja samat asiat on eri järjestykssä. Aivan täyttä idiotismia, ei järjen hiventäkään.
Toivottavasti seuraava OPS muutos on sellainen että kirjoista luovutaan kokonaan tai edes enimmäkseen.
Niitä lapsia tehdessä voi miettiä, onko vara tarjota kunnollista tulevaisuutta. Omat vanhempani olivat fiksuja ja säästivät ne rahat minulle ja veljelleni lapsilisistä ja pienistä palkoistaan kaikki vuodet syntymästä asti.
Ilmainen toinen aste ei ole realistinen idea. Mistä se raha sitten vedetään, jos sitä ei nytkään ole?
Ei voi olla kaikille kaikkea kivaa.
-N20
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri missään maailmassa ei lapsen kouluttaminen ole huoltajille niin halpaa kuin Suomessa.
Onko oikeasti valittamisen aihetta?
En tajua kun valitetaan että täytyy ostaa lukioon kirjat, laskimet yms ja eilen televisiossakin valitti ravintola-alalla kokiksi opiskeleva, että kun täytyy ostaa kirjoja, sekä työvaatteet ja veitset.
No niin täytyy, maksaahan ne, mutta jos ajatellaan ettei suomessa ole mitään lukukausimaksuja, niin siihen verrattuna opiskelu on paljon halvempaa kun monissa muissa maissa.
Muissa maissa ei ensin tarvitse maksaa tuloistaan puolta veroa ja sitten vielä ”ilmainen koulutus”, terveydenhuolto jne kun ne ei silti toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri missään maailmassa ei lapsen kouluttaminen ole huoltajille niin halpaa kuin Suomessa.
Onko oikeasti valittamisen aihetta?
En tajua kun valitetaan että täytyy ostaa lukioon kirjat, laskimet yms ja eilen televisiossakin valitti ravintola-alalla kokiksi opiskeleva, että kun täytyy ostaa kirjoja, sekä työvaatteet ja veitset.
No niin täytyy, maksaahan ne, mutta jos ajatellaan ettei suomessa ole mitään lukukausimaksuja, niin siihen verrattuna opiskelu on paljon halvempaa kun monissa muissa maissa.
Jos järkevästä ajatellaan, niin se ei myöskään nostaisi paljon yhteiskunnan kuluja, jos tuo materiaali tarjottaisiin oppilaitoksen puolesta oppilalle. Oppilaitokset olisivat ihan eri asemassa hankinnoissa verrattuna yksittäisiin opiskelijoihin ja saisivat suurhankintansa paljon halvemmalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niitä lapsia tehdessä voi miettiä, onko vara tarjota kunnollista tulevaisuutta. Omat vanhempani olivat fiksuja ja säästivät ne rahat minulle ja veljelleni lapsilisistä ja pienistä palkoistaan kaikki vuodet syntymästä asti.
Ilmainen toinen aste ei ole realistinen idea. Mistä se raha sitten vedetään, jos sitä ei nytkään ole?
Ei voi olla kaikille kaikkea kivaa.
-N20
Tässä on kyse siitä, että kirjankustantamot on keksineet keinot rikastua lasten kustannuksella.
Ja ne kulut on nyt pamautettu kattoon uuden opsin myötä.
Ja esim kun minä hankin nää lapseni 10-15 vuotta sitten, lukiokulut oli suhteessa noin kolmannes tästä. Ja silloin muuten kerrottiin, että täällä olis ilmainen teeveydenhuolto ja esim hammashoito. Ei ole näkynyt. Itse on kaikk maksettu, lik kymppitonnilla oiottu hampaitakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juuri missään maailmassa ei lapsen kouluttaminen ole huoltajille niin halpaa kuin Suomessa.
Onko oikeasti valittamisen aihetta?
En tajua kun valitetaan että täytyy ostaa lukioon kirjat, laskimet yms ja eilen televisiossakin valitti ravintola-alalla kokiksi opiskeleva, että kun täytyy ostaa kirjoja, sekä työvaatteet ja veitset.
No niin täytyy, maksaahan ne, mutta jos ajatellaan ettei suomessa ole mitään lukukausimaksuja, niin siihen verrattuna opiskelu on paljon halvempaa kun monissa muissa maissa.Muissa maissa ei ensin tarvitse maksaa tuloistaan puolta veroa ja sitten vielä ”ilmainen koulutus”, terveydenhuolto jne kun ne ei silti toimi.
Muissa maissa kun lasketaan verot, vakuutkset ja palveluiden maksut yhteen, niin niihin menee enemmän rahaa kuin meillä veroihin, mutta se varsinainen ero on siinä että muualla on paremmat palkat. Tosin ne joilla ei ole parempaa palkka ei kouluta lapsiaan, koska ei ole varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niitä lapsia tehdessä voi miettiä, onko vara tarjota kunnollista tulevaisuutta. Omat vanhempani olivat fiksuja ja säästivät ne rahat minulle ja veljelleni lapsilisistä ja pienistä palkoistaan kaikki vuodet syntymästä asti.
Ilmainen toinen aste ei ole realistinen idea. Mistä se raha sitten vedetään, jos sitä ei nytkään ole?
Ei voi olla kaikille kaikkea kivaa.
-N20
Palataanoko 20 vuoden päästä asiaan kun sinulla alkaa olla tähän aiheeseen myös toinen näkökulma.
t. setä 48v
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tosiaankaan tarvitse joka kurssille ostaa uutta kirjaa. Ei tiede vanhene... Itsellä taisi pahimmillaan/parhaimmillaan olla tyyliin 10v vanhoja bilsan ja maantiedon jne kirjoja. Hieman oli ehkä kieltä korjattu ja pari kappaletta vaihdettu eri järjestykseen. Ei mitään ongelmaa saada samoja arvosanoja kuin kaikki muutkin siltä kurssilta.
Ja olet siis jo valmistunut lukiosta sen jälkeen kun uusi ops tuli 2016?
Myöskään mitään romukonetta ei kannata hankkia, koska siihen tilttailuun ei ole aikaa eikä varaa.
Mitä siinä mystisessä opsissa sitten määriteltiin uudestaan? "opiskelija ei saa osallistua opetukseen jos hänellä ei ole uusinta painosta kurssimateriaalista"
Ei ne opettajatkaan siellä mitään idiootteja ole vaan yliopiston käyneitä ihmisiä. Meinaatko että eivät ota kurssille jos jollain väärä painos kirjasta?
Siitä olen samaa mieltä, että romukonetta ei kannata hankkia. Hyviä koneita kuitenkin on muitakin kuin parin tonnin macceja.
Mitä jos ottaist selvää asioista ennen kuin alat keskustella niistä?
Lapsi tällä hetkellä lukiossa ja käyttää vanhan opsin kirjoja. Opettajilla ei mitään ongelmaa asian kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirjat voi myydä kurssin jälkeen, no entä sitten itse kirjoituksiin valmistautuminen? Mistä sä kuvittelet lukevasi mitään jos kaikki on myyty? Ostat abikirjoja tilalle? Olishan se kätevä jos vaikka ne semmoset lukukirjat olisi koulussa samalla tavalla kierrätettäviä kuin peruskoulussa. Tulisi jo hieman säästöä oppilaille.
Myy kirjat kirjoitusten jälkeen? 2.5 vuodessa ei varmasti tule uutta opsia
Vierailija kirjoitti:
Juuri missään maailmassa ei lapsen kouluttaminen ole huoltajille niin halpaa kuin Suomessa.
Onko oikeasti valittamisen aihetta?
Suomessa maksetaan myös korkeita veroja, joilla koulutus kustannetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uuden opsin takia kirjoja ei yleensä löydä käytettyinä. Yhden kirjan olen tähän mennessä ostanut käytettynä. En ole myöskään saanut myytyä kirjojani, koska useimmilla lukiolla jaksot joihin tiettyjä kirjoja tarvii, ovat samaan aikaan. Joten kukaan ei enää tarvitse uutena ostamiani kirjoja jakson jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen muutaman kymmenen sivun mittainen oppikirja näyttää maksavan kirjakaupassa vähintään 30€. Näköjään minimi on 75 kurssia, joten, jos joka kurssille tarvitaan yksi kirja (joissakin taitaa olla 2?), kustantaa tuo siis 2250€. Ihanan kallista.
Kaikkiin kursseihin ei tarvitse kirjaa , esim liikat, musat, kuvikset ja taideaineet. Opettaja saattaa käyttää soveltavaa materiaalia. Kaikki kirjat eivät todellakaan maksa 30€ ja yli. Nettikaupasta uudet kirjat saa halvemmalla kuin kirjakaupasta. Kirjoja kannattaa ostaa käytettyinä. Ihan jokaista kirjaa ei tarvitse ostaa omaksi, kirjan voi lainata kaverilta tai kirjastosta.
Toiset kirjat vaan sitten maksaakon rutkasti yli 30 euroa. Ja kirjastosta lainaaminen ei kyllä Helsingissä onnistu.
Itse jatko-opiskelin pari vuotta sitten ja ajelin mökkikunnan kirjastoon. Helsingissä sai vain räkäistä naurua kun kyseli ko kirjoja.
Saa Hki kirjastostakin kun tekee kirjasta ajoissa varauksen.
Niin. Mikä on ajoissa? Jos kirja kerrotaan jakson alussa, ei sitä voi odottaa esim kuukautta?
Öö kysytkö oikeasti tällaista? Mitäköhän tapahtuu jos käy ennen jakson alkamista kysymässä opettajalta että mitä kirjaa kurssilla käytetään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei yhteiskunta voi kaikkia toisen asteen opiskelun kuluja maksaa. Se on fakta, joka täytyy ottaa huomioon. Opiskelija voi itse tehdä esim. kesätöitä ja kyllä vanhemmat pääasiassa ovat vastuussa alle 18 vuotiaan kuluista.
Pointti onkin se, että miksi Suomessa hyväksytään tämä oppikirjapolitiikka. Että kustantamot saa riistää ja rellestää.
Aiemminhan lukiossa riitti että oli ne kirjat, jotka saattoi ostaa käytettyinä.
Kirjahomma on mennyt ihan hulluksi ja nyt menee vielä hullummaksi kun kustantamoille on annettu avoin piikki digikirjojen kanssa. Ennen oppilas saattoi ostaa opettajan vittuilusta huolimatta vanhan painoksen, mutta nyt näitä digilisenssejä ei voi enää kierrättää lainkaan.
Heh, screenshotattiin kaikki digikirjan sivut ja tallennettii pdf:nä. Nyt vanhempi sisarus käyttää niitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen muutaman kymmenen sivun mittainen oppikirja näyttää maksavan kirjakaupassa vähintään 30€. Näköjään minimi on 75 kurssia, joten, jos joka kurssille tarvitaan yksi kirja (joissakin taitaa olla 2?), kustantaa tuo siis 2250€. Ihanan kallista.
Kaikkiin kursseihin ei tarvitse kirjaa , esim liikat, musat, kuvikset ja taideaineet. Opettaja saattaa käyttää soveltavaa materiaalia. Kaikki kirjat eivät todellakaan maksa 30€ ja yli. Nettikaupasta uudet kirjat saa halvemmalla kuin kirjakaupasta. Kirjoja kannattaa ostaa käytettyinä. Ihan jokaista kirjaa ei tarvitse ostaa omaksi, kirjan voi lainata kaverilta tai kirjastosta.
Toiset kirjat vaan sitten maksaakon rutkasti yli 30 euroa. Ja kirjastosta lainaaminen ei kyllä Helsingissä onnistu.
Itse jatko-opiskelin pari vuotta sitten ja ajelin mökkikunnan kirjastoon. Helsingissä sai vain räkäistä naurua kun kyseli ko kirjoja.
Saa Hki kirjastostakin kun tekee kirjasta ajoissa varauksen.
Niin. Mikä on ajoissa? Jos kirja kerrotaan jakson alussa, ei sitä voi odottaa esim kuukautta?
Öö kysytkö oikeasti tällaista? Mitäköhän tapahtuu jos käy ennen jakson alkamista kysymässä opettajalta että mitä kirjaa kurssilla käytetään?
mitäs sitten kun niitä kirjoja ei vaan kerrota ennakkoon? ekalla tunnilla tulee tieto. revi siitä sitten ja jonota se kuukausi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjat voi myydä kurssin jälkeen, no entä sitten itse kirjoituksiin valmistautuminen? Mistä sä kuvittelet lukevasi mitään jos kaikki on myyty? Ostat abikirjoja tilalle? Olishan se kätevä jos vaikka ne semmoset lukukirjat olisi koulussa samalla tavalla kierrätettäviä kuin peruskoulussa. Tulisi jo hieman säästöä oppilaille.
Myy kirjat kirjoitusten jälkeen? 2.5 vuodessa ei varmasti tule uutta opsia
Kuka ne ostaa, kun ne on vanhentuneet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei tosiaankaan tarvitse joka kurssille ostaa uutta kirjaa. Ei tiede vanhene... Itsellä taisi pahimmillaan/parhaimmillaan olla tyyliin 10v vanhoja bilsan ja maantiedon jne kirjoja. Hieman oli ehkä kieltä korjattu ja pari kappaletta vaihdettu eri järjestykseen. Ei mitään ongelmaa saada samoja arvosanoja kuin kaikki muutkin siltä kurssilta.
Ja olet siis jo valmistunut lukiosta sen jälkeen kun uusi ops tuli 2016?
Myöskään mitään romukonetta ei kannata hankkia, koska siihen tilttailuun ei ole aikaa eikä varaa.
Mitä siinä mystisessä opsissa sitten määriteltiin uudestaan? "opiskelija ei saa osallistua opetukseen jos hänellä ei ole uusinta painosta kurssimateriaalista"
Ei ne opettajatkaan siellä mitään idiootteja ole vaan yliopiston käyneitä ihmisiä. Meinaatko että eivät ota kurssille jos jollain väärä painos kirjasta?
Siitä olen samaa mieltä, että romukonetta ei kannata hankkia. Hyviä koneita kuitenkin on muitakin kuin parin tonnin macceja.
Mitä jos ottaist selvää asioista ennen kuin alat keskustella niistä?
Lapsi tällä hetkellä lukiossa ja käyttää vanhan opsin kirjoja. Opettajilla ei mitään ongelmaa asian kanssa.
Olen kuullut vähän erilaisiakin tarinoita siitä miten opettajat suhtauu vanhoihin painoksiin.
Alue: Aihe vapaa
Kirjahomma on mennyt ihan hulluksi ja nyt menee vielä hullummaksi kun kustantamoille on annettu avoin piikki digikirjojen kanssa. Ennen oppilas saattoi ostaa opettajan vittuilusta huolimatta vanhan painoksen, mutta nyt näitä digilisenssejä ei voi enää kierrättää lainkaan.