Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
”Miehiltä ei vaan voi vaatia... ” WTF?
17.02.2018 |
Tuntuu, että vieläkin on vähän vallalla sellainen ajatus, että mieheltä ei vaan voi vaatia samanlaista suoriutumista kodin- ja lastenhoidossa kuin naiselta. Toki virallisesti kaikissa perheissä ollaan tasa-arvoisia, mutta kuten tältäkin palstalta saa lukea vähintään sivulauseissa, se ei todellakaan pidä paikkaansa. Edelleen etenkin vanhemmalla väellä on ajatus että nainen hoitaa ja huolehtii, kun ei se mies kuitenkaan pysty tai että se nyt vaan on naisen rooli.
Minun exäni jätti kaiken kotiin ja lapsiin liittyvän minun harteilleni. Aikani sitä katselin, kunnes otin ja lähdin. Elintaso laski, mutta onnellisuus ja elämänlaatu parani 100 %.
Miksi sinä joka koet ettei miehesi ”kykene”, jäät sellaiseen liittoon?
Kysymys ei minullakaan ollut siitä, että olisin vaatinut jotain leikkaussalisteriiliä kotia. Ihan perus roskien ja pullojen vientiä, pyykinpesua, imurointia ja tavaroiden järjestelyä.
Tämä aihe nousi taas mieleen, kun lapsen luokka järjesti kahvilan koulun tapahtumassa. Ketkä siellä puuhasivat ja sopivat, suunnittelivat sähköpostiringissä yötä myöten, leipoivat ja lopulta seisoivat kahvilassa myymässä lasten kanssa. Aivan oikein, äiditpä tietenkin. Ihan yhtä vaativien töidensä ohessa kuin mitä miehilläänkin on.
Mitä hemmettiä oikeasti?
Kommentit (781)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiltti, oman osuutensa hoitava, epäitsekäs, ei toisten alistamiseen pyrkivä, kotona viihtyvä. Kuulostaako kiihottavalta mieheltä? Sellaiselta, jonka parikymppisenä halusitte ja valitsitte?
Tähänkin viestiin sopii tuo aiemmin kirjoittamani kommentti:
Eli se tekee, jonka tekeminen nähdään kiihottavampana? Onkohan maailmankaikkeuden tyhmin perustelu nyt meillä tässä.
Syvemmin ajateltuna perustelu saattaa olla oikein hyvä. Miesten toimintaa ohjaa valtavasti naisten parinvalintakriteerit. Ei se toimi niin, että haluttu mies esitetään kaikkialla (sekä naisten että miesten laatimissa kuvauksissa) äärimaskuliinisena, itsekkäänä seikkailijana, mutta sitten vaaditaan päinvastaista toimintaa. Pahimmillaan niin, että edelleen huokaillaan seikkailijamiesten perään ja muistellaan villejä lomaromansseja, mutta oma puoliso kuohitaan aivan muuhun rooliin.
Etkö ihan oikeasti näe tässä mitään ongelmaa? Ihme, että olet edes hengissä, jos naisten parinvalintakriteerit ohjaavat ihan kaikkea toimintaasi.
Oikeasti se ohjaa hyvin paljon. Siihen perustuu koko olemassaolomme. Tähtäämme tietoisesti tai tiedostamatta hyvään parinvalintaan ja lisääntymiseen. Etkö myönnä tätä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En osaa muiden puolesta vastata, mutta itse en vaadi mieheltäni asioita. Mies osaa itsekin tehdä ne työt mitkä hänelle kuuluvat. Hoidan käytännössä kaikki kotityöt, mies välillä pesee tiskejä, ja astiat laittaa usein tiskikoneeseen. Hän omistaa auton, hoitaa kauppakäynnit ja vaikeat vakuutusasiat yms. Joskus imuroi. Noiden syiden vuoksi en halua vaatia mieheltä mitään muuta, koska hän on jo täydellinen minulle.
Erotkaa jos oma miehenne ei ole hyvä.
"Vaikeat vakuutusasiat"? Nyt oikeesti. Tämä on jo naurettavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset nyt vaan ovat erilaisia. Niin on ollut jo luolamies ajoista lähtien. Ei se tarkoita etteikö mies osaisi hoitaa kotia ja lapsia siinä missä nainenkin mutta helposti se roolijako kuitenkin painottuu siihen suuntaan miten aikojen alusta luonto on tarkoittanut. Minä en naisena halua rassata autoa, remontoida, tehdä raskaampia pihatöitä jne. Tietysti oppisin siinä missä mieskin mutta on vaan luontevampi roolijako että mies hoitaa nuo ja minulla on päävastuu kodinhoidosta. Se ei silti tarkoita että huolehtisin yksin kaikesta konkreettisesti. Mies kyllä tekee paljon myös mutta minulla on paremmin suunnittelu puoli hallussa. Ei mua haittaa, meidän perheessä toimii ihan hyvin.
Mitä hemmetin rassaamista nykyautoissa on? Ja varsinkaan niin usein että se olisi verrattavissa jokapäiväisiin kotitöihin? Tälläkin alueella missä minä asun, kaikki iskät ajelevat uusilla Andeilla, jotka ajetaan liikkeeseen renkaanvaihtoon. Rivarien pihoilla on 6x6 m nurtsi tai kokoterassi, sen hoidossa ei ihan hirveästi pääse rasittumaan. Asunnot on uusia ja remontti on korkeintaan sitä että vaimo haluaa teipata eteisen seinään tekstin live love laugh.
Tuo roolijako on peräisin sieltä kun naisten kokopäivätyötä oli se koti ja lapset. Miksi naisen on pitänyt ”vastoin luontaisia ominaisuuksiaan” venyä kodin ulkopuolelle töihin, mutta ”miehet nyt vaan on erilaisia”, edelleenkin? Haloo...
Ap
Kyllä meillä ainakin on jatkuvasti huoltotöitä kotona, vaikka meillä hyvässä kunnossa koti on. (Ehkä juuri siksi onkin) Ja lumitöitä harva se päivä -ja on muuten raskasta! Autotallien ja varastojen päivitys ja siivoaminen... On sekin vähättelyä että "miesten hommia" tehdään vain harvoin! Harva nainen edes tajuaa mitä kaikkea pitää tehdä.... Meillä kumpikin tekee lähes kaikenlaisia hommia, niin ei ole jäänyt epäselväksi työmäärä.
Anteeksi, mitä?! :'D Ja sitten naureskellaan naisten tuikkukipoille ja kevätverhoille. Mitä ihmeen varastoja sinä päivität? Jos sieltä varastosta nyt kerran vuodessa kaivetaan ne pieneksi jääneet sukset ja haljenneet pulkat pois, niin sekö nyt on ihan valtava miesten työ taas.
Siis tervetuloa meille katsomaan kuinka paljon kerääntyy kaikenlaisia työkaluja ja tarvikkeita ja urheiluvälineitä, pihakalusteita ym. Jos haluaa tehdä remppaa ja huoltotöitä ym, niin kyllä se vaatii kuule tarvikkeita ja sotkua tulee... ja nämä ovat kuule ihan sellaisia käytännöllisiä hommia, en maalaa mitään kukkia puutarhakalusteisiin, vaan kunnostetaan ja entisöidään. Hakataan polttopuut jne.
Tätä juuri tarkoitin sillä vähättelyllä. Kun ei ole itsellä tietoakaan mitä muut tekevät, niin alistetaan ja ivaillaan.
Ja olen muuten nainen, et nyt ei tuo sukupuolivihakaan oikein toimi lyömäaseena.
Mitä helkkarin polttopuita jossain kerrostalossa tai rivarissa hakataan? Aika harvan omakotitalonkaan lämmitys on enää pelkän nuotiotulen varassa - takka on ihan kivannäköinen, mutta ei sen käyttö mikään välttämättömyys ole.
Ja jos teillä on hirveästi urheiluvälineitä ja pihakalusteita kerääntyneenä pitkin poikin, niin ehdottaisin että veisitte käyttämättömät kirpputorille, ja katsoisitte tarkemmin, mitä harrastatte. Tuskin teillä on jokaiselle lätkäkamat, futiskamat, golfkamat, kahvakuulakamat, kuntosalikamat jne.
Kahvakuula tosin ei vie paljoa tilaa, joten sen "siivoaminen" varaston nurkasta toiseen ei ole homma eikä mikään.Ei ole monet muutkaan täällä luetellut asiat mikään välttämättömyys. Sinä nyt vaan taidat olla niitä, jotka määrittelee mikä on tarpeellista ja hyödyllistä ja kaikki muu on turhaa toimintaa. Todella surullinen tapa sulla suhtautua asioihin.
Ellet ole erityisen varakas, ruoanlaitto, pyykinpesu ja siivous ovat kyllä ihan välttämättömiä ja lapsiperheessä lasten hoito ja kouluun ja harrastuksiin liittyvät asiat. Koetapas olla viikko syömättä ja sen jälkeen viikko kunnostamatta pihakalusteita. Kumpi viikko oli hankalampi?
Ok, eli asennevamman lisäksi taidat olla hieman yksinkertainen. Miksi valitsit juuri tuollaiset vertailukohdat? Tietenkään puutarhakalusteiden kunnostaminen ei ole oleellisin homma. Ja tiesitkö, että ruokaakin saa ihan ovelle tilattua?
Totuus on, että meillä ei kukaan liikkuis yhtään minnekään, eikä posti tulis eikä roskikset tyhjenisi (ts. kaikki liikenne meillepäin pysähtyisi täysin), jos taas esim. lumityöt ei hoituis ajallaan. Ja asumme keskustassa omakotitalossa. Emme edes missään korvessa.
Mut jatka toki tuota vähättelyäisi ja itsesi nostamista. Minä ymmärrän kyllä miten monipuolisesti ihminen voi työskennellä perheensä eteen halutessaan.
No kokeilepas sitten miettiä, kumpi on hankalampi, se, ettet syö viikkoon, vai ettei posti tule viikkoon.
Kyllä useimpiin talouksiin suomessa posti kulkee, vaikkei pihaan pääsisikään. Ne laatikot kun ovat siellä tien varressa eikä ovella. Samoin roskikset ovat isoilla pihoilla usein siellä ihan tien vieressä omassa katoksessaan. Aika monen viikon lumet saa olla edessä, ettei niitä sieltä saataisi haettua. Ja luntahan suomessa on mitä, kolme kuukautta.
Implikoit, että yksikään mies ei ole eläissään kokannut?
Vaikka kaikki maailman huippukokitkin ovat miehiä, ja palstamammat syöttävät lapsilleen nakkeja ja ranskalaisia.
-eri
No ihan samalla tavalla tässä nyt oletetaan, että naiset eivät koskaan tee lumitöitä. Nyt on asetettu vastakkain perinteiset miesten ja naisten työt. Se on ihan sama, kuka niitä loppujen lopuksi tekee. Pointti on se, kummissa on enemmän tekemistä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä liike hoitaa auton huollon ja korjauksen, ajan varaan minä.
Nurmikon leikkaan minä.
Remontteja ei ole.Mies tekee lumityöt.
Tuli kotiin karjuen että kotitöitä ei ole tehty.
Sanoin että siinä vaiheessa, kun sen joudun tekemään niin tulee moottorilla käyvä linko tai polku.Saunan lauteet saa pestä.
Anna kun arvaan, olet kotona makaava äityli ja kuvittelet Suomen talouden pysyvän pystyssä saunanpesemiselläsi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiltti, oman osuutensa hoitava, epäitsekäs, ei toisten alistamiseen pyrkivä, kotona viihtyvä. Kuulostaako kiihottavalta mieheltä? Sellaiselta, jonka parikymppisenä halusitte ja valitsitte?
Tähänkin viestiin sopii tuo aiemmin kirjoittamani kommentti:
Eli se tekee, jonka tekeminen nähdään kiihottavampana? Onkohan maailmankaikkeuden tyhmin perustelu nyt meillä tässä.
Syvemmin ajateltuna perustelu saattaa olla oikein hyvä. Miesten toimintaa ohjaa valtavasti naisten parinvalintakriteerit. Ei se toimi niin, että haluttu mies esitetään kaikkialla (sekä naisten että miesten laatimissa kuvauksissa) äärimaskuliinisena, itsekkäänä seikkailijana, mutta sitten vaaditaan päinvastaista toimintaa. Pahimmillaan niin, että edelleen huokaillaan seikkailijamiesten perään ja muistellaan villejä lomaromansseja, mutta oma puoliso kuohitaan aivan muuhun rooliin.
Etkö ihan oikeasti näe tässä mitään ongelmaa? Ihme, että olet edes hengissä, jos naisten parinvalintakriteerit ohjaavat ihan kaikkea toimintaasi.
Oikeasti se ohjaa hyvin paljon. Siihen perustuu koko olemassaolomme. Tähtäämme tietoisesti tai tiedostamatta hyvään parinvalintaan ja lisääntymiseen. Etkö myönnä tätä?
Ihan vain tiedoksi, ettei evo.psyk oteta tosissaan juuri missään.
Sulla on vääristynyt kuva siitä miesasiapalstojen (redpill, mgtow yms) takia, todellisuudessa se on pseudotiede, kannattaa muistaa se, kun keskustelet muualla.
Ihminen ei ole talitintti, vaan aika paljon monimutkaisempi kokonaisuus, voit rauhassa miettiä sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teoriassahan ruokaa voi tilata kotiin, mutta kuka on oikeasti niin tyhmä että tilaa kallista roskaruokaa joka päivä? Mieluummin tekee vaikka vähemmän työtunteja, koska harva nainen missään Orionilla töissä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja naiset nyt vaan ovat erilaisia. Niin on ollut jo luolamies ajoista lähtien. Ei se tarkoita etteikö mies osaisi hoitaa kotia ja lapsia siinä missä nainenkin mutta helposti se roolijako kuitenkin painottuu siihen suuntaan miten aikojen alusta luonto on tarkoittanut. Minä en naisena halua rassata autoa, remontoida, tehdä raskaampia pihatöitä jne. Tietysti oppisin siinä missä mieskin mutta on vaan luontevampi roolijako että mies hoitaa nuo ja minulla on päävastuu kodinhoidosta. Se ei silti tarkoita että huolehtisin yksin kaikesta konkreettisesti. Mies kyllä tekee paljon myös mutta minulla on paremmin suunnittelu puoli hallussa. Ei mua haittaa, meidän perheessä toimii ihan hyvin.
Mitä hemmetin rassaamista nykyautoissa on? Ja varsinkaan niin usein että se olisi verrattavissa jokapäiväisiin kotitöihin? Tälläkin alueella missä minä asun, kaikki iskät ajelevat uusilla Andeilla, jotka ajetaan liikkeeseen renkaanvaihtoon. Rivarien pihoilla on 6x6 m nurtsi tai kokoterassi, sen hoidossa ei ihan hirveästi pääse rasittumaan. Asunnot on uusia ja remontti on korkeintaan sitä että vaimo haluaa teipata eteisen seinään tekstin live love laugh.
Tuo roolijako on peräisin sieltä kun naisten kokopäivätyötä oli se koti ja lapset. Miksi naisen on pitänyt ”vastoin luontaisia ominaisuuksiaan” venyä kodin ulkopuolelle töihin, mutta ”miehet nyt vaan on erilaisia”, edelleenkin? Haloo...
Ap
Kyllä meillä ainakin on jatkuvasti huoltotöitä kotona, vaikka meillä hyvässä kunnossa koti on. (Ehkä juuri siksi onkin) Ja lumitöitä harva se päivä -ja on muuten raskasta! Autotallien ja varastojen päivitys ja siivoaminen... On sekin vähättelyä että "miesten hommia" tehdään vain harvoin! Harva nainen edes tajuaa mitä kaikkea pitää tehdä.... Meillä kumpikin tekee lähes kaikenlaisia hommia, niin ei ole jäänyt epäselväksi työmäärä.
Anteeksi, mitä?! :'D Ja sitten naureskellaan naisten tuikkukipoille ja kevätverhoille. Mitä ihmeen varastoja sinä päivität? Jos sieltä varastosta nyt kerran vuodessa kaivetaan ne pieneksi jääneet sukset ja haljenneet pulkat pois, niin sekö nyt on ihan valtava miesten työ taas.
Siis tervetuloa meille katsomaan kuinka paljon kerääntyy kaikenlaisia työkaluja ja tarvikkeita ja urheiluvälineitä, pihakalusteita ym. Jos haluaa tehdä remppaa ja huoltotöitä ym, niin kyllä se vaatii kuule tarvikkeita ja sotkua tulee... ja nämä ovat kuule ihan sellaisia käytännöllisiä hommia, en maalaa mitään kukkia puutarhakalusteisiin, vaan kunnostetaan ja entisöidään. Hakataan polttopuut jne.
Tätä juuri tarkoitin sillä vähättelyllä. Kun ei ole itsellä tietoakaan mitä muut tekevät, niin alistetaan ja ivaillaan.
Ja olen muuten nainen, et nyt ei tuo sukupuolivihakaan oikein toimi lyömäaseena.
No niin. Hakataan polttopuut ja tehdään remppaa, mitä muuta? Mitä sinä teet niille työkaluille ja tarvikkeille sen jälkeen, kun olet niille yhden kerran löytänyt paikan varastosta ja keväällä kunnostanut? Mitä sinä teet niille ihan jokainen päivä siellä autotallissa, että tulee sotkua?
Onko se todella noin kivuliasta myöntää, että perinteisissä ns. miesten hommissakin voi kulua huomattavasti aikaa ja vaivaa?
Hei, ihan oikeasti nyt. Miten monta halkoa sinä olet tällä viikolla hakannut tai montako autoa olet korjannut? Entäs viime viikolla?
En tiedä hakkaako kukaan talvella halkoja... Toki osa töistä saattaa rajoittua tiettyyn vuodenaikaan. Se ei tarkoita etteikö muita huoltotöitä ole ollut ihan tarpeeksi. :D mikä tässä on niin hirvee ongelma monille tajuta?!
No kerro nyt, mitä lukemattomia huoltotöitä olet tehnyt tällä viikolla ja mitä huoltotöitä on ensi viikolle tiedossa.
Putsasin takan ja hoidin soitinasiat kuntoon. Hakkasin jäistä lunta partsilta, (melkein mahdoton tehtävä, mutta painaa niin paljon et pakko) ja muokkasin varastoa uuteen uskoon. Siivosin toisen auton.
Ja näihin meni huomattavasti enemmän aikaa ku ruoanlaittoon, vaikka kokkaankin aika perusteellisesti, en mitään valmismoskaa. Koneet meillä pesee tiskit ja pyykit. Eli se puhtaiden noukkiminen ei sekään kauaa kestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiltti, oman osuutensa hoitava, epäitsekäs, ei toisten alistamiseen pyrkivä, kotona viihtyvä. Kuulostaako kiihottavalta mieheltä? Sellaiselta, jonka parikymppisenä halusitte ja valitsitte?
Tähänkin viestiin sopii tuo aiemmin kirjoittamani kommentti:
Eli se tekee, jonka tekeminen nähdään kiihottavampana? Onkohan maailmankaikkeuden tyhmin perustelu nyt meillä tässä.
Syvemmin ajateltuna perustelu saattaa olla oikein hyvä. Miesten toimintaa ohjaa valtavasti naisten parinvalintakriteerit. Ei se toimi niin, että haluttu mies esitetään kaikkialla (sekä naisten että miesten laatimissa kuvauksissa) äärimaskuliinisena, itsekkäänä seikkailijana, mutta sitten vaaditaan päinvastaista toimintaa. Pahimmillaan niin, että edelleen huokaillaan seikkailijamiesten perään ja muistellaan villejä lomaromansseja, mutta oma puoliso kuohitaan aivan muuhun rooliin.
Etkö ihan oikeasti näe tässä mitään ongelmaa? Ihme, että olet edes hengissä, jos naisten parinvalintakriteerit ohjaavat ihan kaikkea toimintaasi.
Eivät ne juuri minun toimintaani ohjaa, mutta eipä minulla kyllä sitten naistakaan ole. Kuntosali ei kiinnosta, viihdyn kotona ja työ on luovan alan pienipalkkaista hommaa. Sinne meni parisuhdemahdollisuudet.
Olen kuitenkin poikkeus, jolla ei ole merkitystä tässä keskustelussa. Suuri osa ihmisten toiminnasta liittyy parinvalintaan. Näen siinä ongelmia, mutta en ota kantaa siihen, vaan tyydyn kuvaamaan tilannetta neutraalisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiltti, oman osuutensa hoitava, epäitsekäs, ei toisten alistamiseen pyrkivä, kotona viihtyvä. Kuulostaako kiihottavalta mieheltä? Sellaiselta, jonka parikymppisenä halusitte ja valitsitte?
Tähänkin viestiin sopii tuo aiemmin kirjoittamani kommentti:
Eli se tekee, jonka tekeminen nähdään kiihottavampana? Onkohan maailmankaikkeuden tyhmin perustelu nyt meillä tässä.
Syvemmin ajateltuna perustelu saattaa olla oikein hyvä. Miesten toimintaa ohjaa valtavasti naisten parinvalintakriteerit. Ei se toimi niin, että haluttu mies esitetään kaikkialla (sekä naisten että miesten laatimissa kuvauksissa) äärimaskuliinisena, itsekkäänä seikkailijana, mutta sitten vaaditaan päinvastaista toimintaa. Pahimmillaan niin, että edelleen huokaillaan seikkailijamiesten perään ja muistellaan villejä lomaromansseja, mutta oma puoliso kuohitaan aivan muuhun rooliin.
Etkö ihan oikeasti näe tässä mitään ongelmaa? Ihme, että olet edes hengissä, jos naisten parinvalintakriteerit ohjaavat ihan kaikkea toimintaasi.
Oikeasti se ohjaa hyvin paljon. Siihen perustuu koko olemassaolomme. Tähtäämme tietoisesti tai tiedostamatta hyvään parinvalintaan ja lisääntymiseen. Etkö myönnä tätä?
En nyt kyllä suostu allekirjoittamaan että kaikki tai edes suurin osa ihmisen toiminnasta tähtäisi siihen. Se, että päätät asua paskan keskellä vain saadaksesi naisen, ei kyllä mitenkään normaalia ihmisen toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin nähdä näiden naisten kenet täällä valittavat muuttavan Saksaan :DDD. Yksi sana: hausfrau.
Siellä kun kulttuuriin kuuluu tuo, että nainen on kotona ja pitää huolen kodista, ruuasta, lapsista ja muista naisten hommista miehen käydessä töissä. Saksan verotus jopa tukee tätä, eri veroluokilla. Sinkut maksavat suurinta veroa ja pienintä veroa maksavat miehet joiden vaimot ovat "hausfrau" eli kotivaimoja.
Juuri luin artikkelin siitä miten enemmän ja enemmän naiset kieltäytyvät saksassakin nykyään avioliitoista ja lasten tekemisestä.
Siinä oli juuri selitetty tuosta miten epäedullista naiselle on saksassa tehdä lapsia, miten se on sosiaalinen itsemurha ja uran tuhoutuminen on 100% varmaa.
Esim. japanissa ja italiassa myös noin 40% naisista ei halua enää perhettä, eikä lapsia.
Ainoat paikat missä naiset edelleen haluavat lapsia on sellaisia kuin ruotsi, jossa kantaväestön syntyvyys on hyvä, ja siellä on ihan erilainen kulttuuri, miehet hoitaa kodin, lapset, jää pappalomalle jne. samalla tavalla kuin naiset, eikä naiset kanna yksin taloudellista taakkaa lapsista.
:DDDD Muuta sinne Ruotsiin. Naiset voi haluta lapsia siellä joo, muttei miehet.
Miksi ihmeessä haluatte lapsia jos ette itse ole edes valmiita olemaan äitejä. Turha puhua p.askaa, että olette äitejä jos lapsi tungetaan tarhaan muiden hoidettavaksi 8h+ per päivä ja itse vietät ehkä 1-2h per päivä lapsen kanssa ja silloinkaan tuskin opetat lapselle mitään. Esim. päivässä on 24h tuntia, heräätte kello 7, viette lapsen tarhaan, haette lapsen pois ja pääsette kotiin joskus kello 17. Sitten on ruuan tekemiset, telkkarit, suihkut, jne ja lapsi menee nukkumaan potentiaalisesti kello 20, eli kolme tuntia tuossa olisi aikaa, mikäli mitään muuta et tee tuona aikana kun keskity lapseen 100% ja jos noin teet niin puolison kanssa aika jää vähille ja sitten ollaan pettämässä ja ottamassa eroa.
vrt. se tarhan täti potentiaalisesti viettää enemmän aikaa lapsesi kanssa kun sä ja varmasti tarha "kasvattaa" lastasi opetuksen ja arvomaailman suhteen enemmän kun sinä. Ei morjes mitä pellejä te 'äidit' olette. Sitten vielä ihmetellään kun teinit/lapset ei kunnioita vanhempiaan :DD. Olisi teidänkin hyvä käydä vähän matkustelemassa maailmalla näkemässä erilaisia kulttuureita, joten näkisitte mikä vaikutus sillä on lasten suhtautumiseen vanhempiin ja yleisesti heidän käyttäytymiseen, että kasvattaako heidät heidän vanhemmat vai valtio.
Mutta jatketaan samaan malliin. On se sitten hienoa kun 12-vuotiaat pukeutuu kuin maksulliset naiset ja istuu jossakin ostoskeskuksien nurkissa iltaisin ja pannaan kaikkee liikkuvaa heti kun murrosikä alkaa ja mitään kunnioitusta ketään kohtaan ei ole. Saati, että lapset olisivat valmiita/halukkaita pitämään huolta vanhemmistaan vanhuuden iskiessä kun apua tarvitaan (ei pitäisi yllättää kun kunnon suhdetta vanhempiin ei ole). Sillä ei pahemmin kannata kerskata, että oli lapsen kanssa kotona 3-vuotiaaksi asti, eli siihen asti kun lapselle ei vielä voi opettaa mitään eikä muodostaa verbaaliseen kommunikaatioon perustuvaa suhdetta kunnolla.
Nykymaailma kerrostaloasumisineen on vienyt perinteiset miesten työt: nurmikon leikkaus, lumenluonti, halonhakkuu, saunan lämmittämine jne.
Nyt miehet istuvat toimettomina sohvilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Teoriassahan ruokaa voi tilata kotiin, mutta kuka on oikeasti niin tyhmä että tilaa kallista roskaruokaa joka päivä? Mieluummin tekee vaikka vähemmän työtunteja, koska harva nainen missään Orionilla töissä on.
30-40 vuotiaissa naiset tienaa jo enemmän kuin miehet.
Tuo tulee jatkumaan, koska korkeakoulut on yhä enemmän täynnä naisia. Naiset tienaa tulevaisuudessa entistä enemmän, ja miehet vähemmän.
Tjaa, kyllä oma mies pyörittää kotia ihan siinä missä minäkin, eikä ole tarvinnut edes vaatia. Mies on siistimpi kuin minä, joten siivoaa ja pyykkää useammin. Minä taas laitan useammin ruokaa koska se on yleensä parempaa lapsen ja miehen mielestä:D Kyllä mieskin silti pari kertaa viikossa laittaa ruuat, ja välillä kokataan myös yhdessä. Kaupassa käydään viikonloppuna yhdessä ja ostetaan viikon ruuat. Voi olla että toinen joutuu vielä viikolla tekemään toisen kauppareissun, kumpi nyt sattuukaan ehtimään. Mies piti isyyslomaa, minä menin töihin lapsen ollessa puolivuotias. Koulun myyjäisiin tms ei osallistu meistä kumpikaan. Ei näistä ole ikinä tarvinnut tapella tai suuremmin edes keskustella, perusoletus on että ollaan tiimi jq yhteinen koti hoidetaan yhteisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä kuuluvat samaan kategoriaan:
1) Nainen, joka on yksinhuoltaja, saa syyttää siitä vain itseään. Se on itsestään selvää, että nainen pitää huolta lapsestaan.
Mies, joka on yksinhuoltaja, on kaltoinkohdeltu. Hän on sankari, joka pitää huolta lapsestaan kaiken kamalan jälkeenkin.
2) Nainen, joka on yli 30v, ja ei halua lapsia, on kylmä ihminen, ja siitä kysellään häneltä jatkuvasti.
Ketään ei kiinnosta haluaako mies ylipäätään lapsia, jos ei halua niin se on ihan ok.
3) Nainen, joka menee työelämään lapsen ollessa vauva, on kylmä, ikävä ja itsekäs.
Mies, joka menee työelämään lapsen ollessa vauva, on hyvä perheenisä.
Niin, nytkö vasta huomaat että naisen ja miehen kuten myös äidin ja isän roolit on erilaiset? Ei tee hyvää isää se että tekee samat asiat yhtä hyvin kuin äiti, vaan se että tekee oman roolinsa mukaiset asiat mahdollisimman hyvin! Sama myös toisinpäin.
Nyky-yhteiskuntaahan yritetään viedä siihen suuntaan, ettei ole miesten ja naisten töitä. On vaan ihmisiä ja vanhempia. Ei ole sukupuolia. Vielä kun miehet voisivat synnyttää, niin sitten olisi täydellinen tasa-arvo saavutettu. Oikea ihanneyhteiskunta.
Jep. Nyky-yhteiskuntaa viedäänkin huonoon suuntaan ja vauhdilla. :(
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu, että vieläkin on vähän vallalla sellainen ajatus, että mieheltä ei vaan voi vaatia samanlaista suoriutumista kodin- ja lastenhoidossa kuin naiselta. Toki virallisesti kaikissa perheissä ollaan tasa-arvoisia, mutta kuten tältäkin palstalta saa lukea vähintään sivulauseissa, se ei todellakaan pidä paikkaansa. Edelleen etenkin vanhemmalla väellä on ajatus että nainen hoitaa ja huolehtii, kun ei se mies kuitenkaan pysty tai että se nyt vaan on naisen rooli.
Minun exäni jätti kaiken kotiin ja lapsiin liittyvän minun harteilleni. Aikani sitä katselin, kunnes otin ja lähdin. Elintaso laski, mutta onnellisuus ja elämänlaatu parani 100 %.
Miksi sinä joka koet ettei miehesi ”kykene”, jäät sellaiseen liittoon?
Kysymys ei minullakaan ollut siitä, että olisin vaatinut jotain leikkaussalisteriiliä kotia. Ihan perus roskien ja pullojen vientiä, pyykinpesua, imurointia ja tavaroiden järjestelyä.
Tämä aihe nousi taas mieleen, kun lapsen luokka järjesti kahvilan koulun tapahtumassa. Ketkä siellä puuhasivat ja sopivat, suunnittelivat sähköpostiringissä yötä myöten, leipoivat ja lopulta seisoivat kahvilassa myymässä lasten kanssa. Aivan oikein, äiditpä tietenkin. Ihan yhtä vaativien töidensä ohessa kuin mitä miehilläänkin on.
Mitä hemmettiä oikeasti?
Se nyt on vaan fakta että naiset on älykkäämpiä kuin miehet ja kykenevät huolehtimaan monista asioista yhtäaikaa. Miehet ns.putkiaivoja. Se vaan pitää hyväksyä että pystyy elämään miehen kanssa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä meillä liike hoitaa auton huollon ja korjauksen, ajan varaan minä.
Nurmikon leikkaan minä.
Remontteja ei ole.Mies tekee lumityöt.
Tuli kotiin karjuen että kotitöitä ei ole tehty.
Sanoin että siinä vaiheessa, kun sen joudun tekemään niin tulee moottorilla käyvä linko tai polku.Saunan lauteet saa pestä.
Anna kun arvaan, olet kotona makaava äityli ja kuvittelet Suomen talouden pysyvän pystyssä saunanpesemiselläsi?
Ihan väärin arvasit. Töissä olen ja teen vuorotyötä.
Mikä suakin vaivaa???
Anna kun arvaan että sun on paha olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiltti, oman osuutensa hoitava, epäitsekäs, ei toisten alistamiseen pyrkivä, kotona viihtyvä. Kuulostaako kiihottavalta mieheltä? Sellaiselta, jonka parikymppisenä halusitte ja valitsitte?
Tähänkin viestiin sopii tuo aiemmin kirjoittamani kommentti:
Eli se tekee, jonka tekeminen nähdään kiihottavampana? Onkohan maailmankaikkeuden tyhmin perustelu nyt meillä tässä.
Syvemmin ajateltuna perustelu saattaa olla oikein hyvä. Miesten toimintaa ohjaa valtavasti naisten parinvalintakriteerit. Ei se toimi niin, että haluttu mies esitetään kaikkialla (sekä naisten että miesten laatimissa kuvauksissa) äärimaskuliinisena, itsekkäänä seikkailijana, mutta sitten vaaditaan päinvastaista toimintaa. Pahimmillaan niin, että edelleen huokaillaan seikkailijamiesten perään ja muistellaan villejä lomaromansseja, mutta oma puoliso kuohitaan aivan muuhun rooliin.
Etkö ihan oikeasti näe tässä mitään ongelmaa? Ihme, että olet edes hengissä, jos naisten parinvalintakriteerit ohjaavat ihan kaikkea toimintaasi.
Oikeasti se ohjaa hyvin paljon. Siihen perustuu koko olemassaolomme. Tähtäämme tietoisesti tai tiedostamatta hyvään parinvalintaan ja lisääntymiseen. Etkö myönnä tätä?
Ihan vain tiedoksi, ettei evo.psyk oteta tosissaan juuri missään.
Sulla on vääristynyt kuva siitä miesasiapalstojen (redpill, mgtow yms) takia, todellisuudessa se on pseudotiede, kannattaa muistaa se, kun keskustelet muualla.
Ihminen ei ole talitintti, vaan aika paljon monimutkaisempi kokonaisuus, voit rauhassa miettiä sitä.
Mitä sä nyt tieteilet? Olen ollut naimisissa ja minulla on lapsia. En käy missään miesasiapalstoilla. Suurin osa tuntemistani ihmisistä elää parisuhteessa tai haluaa parisuhteen ja lapsia. Saadakseen ne, he haluavat myös kouluttautua ja saada hyvän työpaikan. Perusasioita, joissa taustalla on se, että elää hyvää elämää perheenä ja kantaa vastuunsa. Perustana on aina pariutuminen. Ei tarvita mitään kummempia pseudotieteitä tämän ymmärtämiseen.
Vierailija kirjoitti:
:DDDD Muuta sinne Ruotsiin. Naiset voi haluta lapsia siellä joo, muttei miehet.
Miksi ihmeessä haluatte lapsia jos ette itse ole edes valmiita olemaan äitejä. Turha puhua p.askaa, että olette äitejä jos lapsi tungetaan tarhaan muiden hoidettavaksi 8h+ per päivä...
En ymmärrä sun aivopieruviestin ideaa?
Mutta joo, ruotsalaisena tiedän kyllä, että ne miehetkin ruotsissa haluavat lapsia, vaikka en tiedä mihin tuo mielestäsi liittyi.
Ja itse en ole kiinnostunut mistään lapsista, tai halua olla joku äiti, en tiedä mihin tuokaan aivopierusi muka liittyi.
Olet varmaan humalassa, tai muuten vain vajaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä kuuluvat samaan kategoriaan:
1) Nainen, joka on yksinhuoltaja, saa syyttää siitä vain itseään. Se on itsestään selvää, että nainen pitää huolta lapsestaan.
Mies, joka on yksinhuoltaja, on kaltoinkohdeltu. Hän on sankari, joka pitää huolta lapsestaan kaiken kamalan jälkeenkin.
2) Nainen, joka on yli 30v, ja ei halua lapsia, on kylmä ihminen, ja siitä kysellään häneltä jatkuvasti.
Ketään ei kiinnosta haluaako mies ylipäätään lapsia, jos ei halua niin se on ihan ok.
3) Nainen, joka menee työelämään lapsen ollessa vauva, on kylmä, ikävä ja itsekäs.
Mies, joka menee työelämään lapsen ollessa vauva, on hyvä perheenisä.
Niin, nytkö vasta huomaat että naisen ja miehen kuten myös äidin ja isän roolit on erilaiset? Ei tee hyvää isää se että tekee samat asiat yhtä hyvin kuin äiti, vaan se että tekee oman roolinsa mukaiset asiat mahdollisimman hyvin! Sama myös toisinpäin.
Nyky-yhteiskuntaahan yritetään viedä siihen suuntaan, ettei ole miesten ja naisten töitä. On vaan ihmisiä ja vanhempia. Ei ole sukupuolia. Vielä kun miehet voisivat synnyttää, niin sitten olisi täydellinen tasa-arvo saavutettu. Oikea ihanneyhteiskunta.
Jep. Nyky-yhteiskuntaa viedäänkin huonoon suuntaan ja vauhdilla. :(
Niin viedäänkin. Kuka lopulta oikeasti haluaa, että olemme jotain androgyynejä, sukupuolettomia työläisiä. Vailla seksuaalista vetovoimaa.
Alue: Aihe vapaa
No samalla logiikallahan sinä voit palkata naapurin teinin kolaamaan sen pihasi tai voit muuttaa kerrostaloon. Ei kolaaminen ole välttämätöntä, jos oikein miettii.