Lue keskustelun säännöt.
Kristinuskon käsitys p*rkeleestä
15.02.2018 |
Siis miten ihan käytännössä ajatellaan "sielunvihollisesta" uskispiireissä? Ajatellaanko, että joku lähimmäinen on p*rkeleen "vallassa", jos vaikkapa ottaa avioeron tai hairahtuu syntiseen elämään?
T. Kiinnostunut
Kommentit (50)
ihminen on luonnostaan per-keleen lapsi
Joh. 8:44
Te olette isästä pe-rkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
1. Joh. 3:8
Joka syntiä tekee, se on p-erkeleestä, sillä p-erkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi pe-rkeleen teot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kuhan laitoin. Tuota ei taida Raamatusta löytyä.
Tässä keskustelussa ei nyt oikein tunnu olevan mitään logiikkaa. Mun pointtini oli nyt kuitenkin se, että Perkunakseen liittyvät uskomukset eivät ole automaattisesti vanhempia kuin juutalaiset uskomukset vain siksi, että balttilaisen muinaisuskonnon yhteydessä käytetäänkin sanaa "muinainen". Juutalaisuuden juuret ovat todella vanhat, mutta tietysti sekin on saanut alkunsa jostain, joka ei liity mitenkään nykyjuutalaisuuteen.
Ja mitä tulee tuohon perkele-sanaan suomen kielessä, niin kirjoitanpa tähän lainauksen: "
Perkons ja perkūnas palautuvat 'lyöntiä' tai 'iskua' tarkoittavaan indoeurooppalaiseen sanaan (*perku, *pergo tms.), johon on lisätty jumalan nimeä osoittava *no-pääte.[5] Balttien ja slaavienmuinaisen ukkosenjumalan nimi oli luultavasti Perkunos.[6]
Jotkut uuspakanat ovat ottaneet nimen Perkele käyttöön puhuessaan Ukko ylijumalasta, mutta lähinnä omassa piirissään, sillä se voidaan edelleen helposti ymmärtää saatanaksi.[7]
Fenno-ugristiikan professori Ulla-Maija Forsbergin (os. Kulonen) mukaan suomessa ja sen lähisukukielissä ei ainakaan enää näy minkäänlaista viittausta siihen, että nimet ’perkele’ tai ’perkuna’ liittyisivät itämerensuomalaiseen pakanalliseen uskontotermiin eikä liioin ukkoseen. Forsbergin mukaan on siis mahdollista, että perkuna-sanalla on jo muinaisessa balttilaisessa kielimuodossa ollut uskonnollisen merkityksen myötä syntynyttä voimasanakäyttöä, ja se on voinut alun perinkin tulla lainatuksi kantasuomeen nimenomaan voimasanana. Forsbergin mukaan suomen perkele-sanaa vastaavat muun muassa viron põrgu eli ’helvetti’, vatjan põrku eli ’helvetti’, ’manala’, karjalan perkeleh eli ’paha henki’. [8]"
Lainaus Wikipediasta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Perkele (Oon itse lingvisti ja mun mielestä on pätevät lähteet.)
tempaus 2018-2021? kirjoitti:
ihminen on luonnostaan per-keleen lapsi
Joh. 8:44
Te olette isästä pe-rkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
1. Joh. 3:8
Joka syntiä tekee, se on p-erkeleestä, sillä p-erkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi pe-rkeleen teot.
Täh? Nyt menee epäloogiseksi. Kun siis emmekö me ole Jumalan luomia Raamatun mukaan eli siis Jumalan lapsia huolimatta siitä, uskoimmeko vai emme? Missä vaiheessa muutuimme p*rkeleen lapsiksi? Ovatko nuo sitaatit nyt siten irroitettuja asiayhteydestään, että niillä viitataan spesifisiin tilanteisiin?
Vierailija kirjoitti:
tempaus 2018-2021? kirjoitti:
ihminen on luonnostaan per-keleen lapsi
Joh. 8:44
Te olette isästä pe-rkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
1. Joh. 3:8
Joka syntiä tekee, se on p-erkeleestä, sillä p-erkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi pe-rkeleen teot.
Täh? Nyt menee epäloogiseksi. Kun siis emmekö me ole Jumalan luomia Raamatun mukaan eli siis Jumalan lapsia huolimatta siitä, uskoimmeko vai emme? Missä vaiheessa muutuimme p*rkeleen lapsiksi? Ovatko nuo sitaatit nyt siten irroitettuja asiayhteydestään, että niillä viitataan spesifisiin tilanteisiin?
Syntiinlankeemus erotti ihmisen Jumalan yhteydestä.
Jumala loi ihmisen alun alkaen ikuisuus olennoksi, mutta perkele, joka oli alun alkaen hyvin korkealla taivaan "hierarkiassa", onnistui houkuttelemaan ihmisen syntiin paratiisissa. Adamilta ja Evalta perimme syntisen luontomme.
Sen vuoksi kuolema ja muut vitsaukset tulivat ihmiskunnan osaksi.
Myös maailma on pahan vallassa, sen voi jokainen omin silmin nähdä, kunnes Jeesus saapuu.
Silloin ihmiset jaetaan lampaisiin ja vuohiin.
Jeesuksen omille alkaa uusi ikuinen elämä, jossa kirousta ei enään ole.
"Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
Ilmestyskirja 22 : 1-7
Oliko se vanha kehveli joka jeesusta viekoitteli autiomaassa ,vai ei?
Miksi jeesus ei astunut jyrkänteeltä....katsoakseen ottaako enkelit kopin?
Vaan muutti veden viiniksi kun häissä oli viinat loppu...vaan koska mutsinsa pyysi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sekin kiinnostaisi, millä perusteella niitä manauksia tehdään. Ovatko syynä esim. mielenterveysongelmat tai liian "maallinen"/syntinen elämä tms.? Sinänsä jännä ilmiö nykyaikana kaiken kaikkiaan.
No minkä perusteella milloinkin. Kuten sanottua, nämä asiat ovat hyvin kirjavia. Muualla maailmassa, esim. Afrikassa, nämä henkivallan asiat ovat ihmisille ihan jokapäiväistä juttua, meille eivät, kun elämme maallisemmassa ympäristössä. Kuitenkin Suomessakin on monenlaisia uskonnollisia yhteisöjä, jotka uskovat erilaisten asioiden, vaikkapa sairauksien tai mielenterveysongelmien, olevan pahojen henkien tekosia. Näitä on sekä ulkomaalaistaustaisissa että ihan kotoperäisissäkin uskonyhteisöissä, ja valitettavasti ihan kirkonkin piirissä.[/quote
Ne nyt ei ole mitään ruudinkeksijöitä muutenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
tempaus 2018-2021? kirjoitti:
ihminen on luonnostaan per-keleen lapsi
Joh. 8:44
Te olette isästä pe-rkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
1. Joh. 3:8
Joka syntiä tekee, se on p-erkeleestä, sillä p-erkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi pe-rkeleen teot.
Täh? Nyt menee epäloogiseksi. Kun siis emmekö me ole Jumalan luomia Raamatun mukaan eli siis Jumalan lapsia huolimatta siitä, uskoimmeko vai emme? Missä vaiheessa muutuimme p*rkeleen lapsiksi? Ovatko nuo sitaatit nyt siten irroitettuja asiayhteydestään, että niillä viitataan spesifisiin tilanteisiin?
Syntiinlankeemus erotti ihmisen Jumalan yhteydestä.
Jumala loi ihmisen alun alkaen ikuisuus olennoksi, mutta perkele, joka oli alun alkaen hyvin korkealla taivaan "hierarkiassa", onnistui houkuttelemaan ihmisen syntiin paratiisissa. Adamilta ja Evalta perimme syntisen luontomme.
Sen vuoksi kuolema ja muut vitsaukset tulivat ihmiskunnan osaksi.
Myös maailma on pahan vallassa, sen voi jokainen omin silmin nähdä, kunnes Jeesus saapuu.
Silloin ihmiset jaetaan lampaisiin ja vuohiin.
Jeesuksen omille alkaa uusi ikuinen elämä, jossa kirousta ei enään ole."Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"Ilmestyskirja 22 : 1-7
Voi maailma olla pahan vallassa, mutta emme silti ole p*rkeleen lapsia, vaan ihmisen vapaa tahto on aiheuttanut ongelmat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kehoterapeutti riitta kokko näkee omakeksimiään demoneita vieraissa ihmisissä, joten se manaa sut mielellään.
Vaikka ns puoskarilaki on jäänyt monen hallituksen pöydälle, se ei tarkoita että olisi hyvä, että kukatahansa sekopää voi käyttää terapeutti-nimikettä, kun tarkoitus on vaan purkaa omaa vihaansa.
Se ei ole niille itselleen hyväksi.
Tavattuasi pahoista hengistä puhuvan ihmisen, tajuat ettei sulla niin huonosti mene. Se vahvistuu mitä ajattelee, joten miksi ajattelet kuin pahaa-ajattelijat, vaikka voisit pyrkiä hyvyyteen?
Ihminen on luonnostaan perkeleen vallassa, siis jos ei ole uskossa. Uskossa ollessakin vaara vaanii kaiken aikaa, sillä perkele houkuttelee erinäisin keinoin tekemään syntiä, jokainen siihen valitettavasti silloin tällöin lankeaa.
Elämä on jatkuvaa taistelua syntiä vastaan, perkele on oikein hyvää pataa ihmisen "lihan" kanssa.
Voitto perkeleen otteesta saadaan ainoastaan uskomalla Kristuksen syntien sovittamiseen.