Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Loppuuko itku USA:n "väärästä" vaalituloksesta koskaan ?
04.02.2018 |
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005552490.html
Esim. tuon uutisen kommentoinneissa moni syyttää, että USA:n vaalijärjestelmässä on virhe, joka mahdollisti Trumpin valinnan.
Ja kun olen yrittänyt korjata tuota virheellistä ajattelutapaa kommentteihin, niin se ei mene läpi.
Kommentit (69)
Vain murto-osa Tuohon IS artikkelin kommentointiin laittamistani asiallisista kommenteista on päässyt läpi.
Sensuuri on niin totta !
Totuutta ei haluta kuulla eikä analysoida !
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siellä monet itkevät, että Hillaryn saama äänimäärä oli absoluuttisesti suurempi kuin Trumpin.
Mitä sitten.
Samanlainen vaalijärjestelmä oli Obaman aikana, eikä kukaan itkenyt vaalijärjestelmän "kieroutta":Tajuattehan, että Suomessa esim. Persut jotka valittiin eduskuntaan, saivat absoluuttisesti vähemmän ääniä kuin moni ei-valittu toisen puolueen ehdokas.
Meillä ja USA:ssa on suhteellinen äänijärjestelmä käytössä.Demokratia toteutui, pulinat pois.
Tästä väitteestä huomaa että olet joko melko nuori tai sitten seuraat medioita hyvin yksipuolisesti. Vaalitulos on aina väärä jonkun mielestä eikä siitä päästä yli ennen seuraavia vaaleja joissa joko saadaan itselle oikea vaalitulos tai uusi väärä. Siis mm itse presidentti Trumphan väitti koko Obaman valtakauden ajan että tämä ei ole kelpo presidentti koska on syntynyt keniassa :D Että semmosta itkua siellä.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän Obamastakin ruikutettiin ihan koko ajan. Miksi vaan demokraatti-presidenttiä saisi arvostella ja republikaani pitäisi hyväksyä hiljaa hymistellen?
Ei ole totta ! Trumpin ajojahti Suomenkin mediassa on niin näkyvää.
Toistetaan sitä samaa YLE:ssa jatkuvasti, että kuinka alhainen Suosio Trumpilla on.
Ja Macronin alhaista kannatusta peitellään.
OBAMASTA EI OLLUT KUVIA JOSSA HÄN ON SUU AUKI !
Vaikka niitä olisi ollut pilvin pimein.
GOOGLATKAA: Obama+open mouth (:
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomat on kirjoittanut tätä ennen joka ikisen Trumpia mollaavan risauksen etusivulle.
Kun Trump ruokkai japanin vierailulla kaloja, otettiin viedosta vain loppupätkä, jossa hän heittää murut kalojen ruokaa sisältäneestä tuohikupista. Ja media uutisoi, että näin Trump ruokkii kaloja "Kaataa kaikki keralla mykylät veteen".Vaikka totuus oli, että Hillaryn masinoima mediatiimi oli leikannut viedosta vain loppupätkän.
Missä harhassa sä elät kun kuvittelet että Hillarya tai hänen mediatiimiään kiinnostaa luoda Trumpista kuva huonona kalojenruokkijana, ei hitto sentään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä monet itkevät, että Hillaryn saama äänimäärä oli absoluuttisesti suurempi kuin Trumpin.
Mitä sitten.
Samanlainen vaalijärjestelmä oli Obaman aikana, eikä kukaan itkenyt vaalijärjestelmän "kieroutta":Tajuattehan, että Suomessa esim. Persut jotka valittiin eduskuntaan, saivat absoluuttisesti vähemmän ääniä kuin moni ei-valittu toisen puolueen ehdokas.
Meillä ja USA:ssa on suhteellinen äänijärjestelmä käytössä.Demokratia toteutui, pulinat pois.
Tästä väitteestä huomaa että olet joko melko nuori tai sitten seuraat medioita hyvin yksipuolisesti. Vaalitulos on aina väärä jonkun mielestä eikä siitä päästä yli ennen seuraavia vaaleja joissa joko saadaan itselle oikea vaalitulos tai uusi väärä. Siis mm itse presidentti Trumphan väitti koko Obaman valtakauden ajan että tämä ei ole kelpo presidentti koska on syntynyt keniassa :D Että semmosta itkua siellä.
Etkö ole kuullut, että kaikenlainen julkisuus on ilmaista mainosta. Trump oli erittäin taitava kampanjassaan. Media meni retkuun ja uutisoi joka lauseen, mitä Trump sanoi.
Tarkoituksella laittoi lauseita liikenteeseen, joihin media tarkoituksella tarttuu. Ja niin tarttui.
Trump on myöntänyt myöhemmin, että Obama on US kansalainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole edes eka jenkkipressa, joka on valittu vähemmistön äänillä. Semmoinen se järjestelmä on ja piste. Siitä on meuhkattu siellä aiemmin ja sitä olisi voinut muuttaa.
Trump on oikein hyvä ja rakastan katsoa tätä suomalaisen median ähkyä asiasta päivästä toiseen. Jos ei muuta keksitä, niin esitellään kalojenruokintaa tai valitetaan, että juo liikaa cokista. Uskomatonta uutisoinnin tasoa. En pitänyt Trumpista vielä valintahetkellä, mutta nyt nautin jo tästä angstista, jota täällä toimittajat jatkaa kuukaudesta toiseen. Loistavaa, go Trump, go!
Tuo on muuten myös kuvaa tätä uutisointia, että Macron on epäsuositumpi Ranskassa kuin Trump USA:ssa ja sitä ei kukaan jaksa ihmetellä ja korostaa joka päivä.
Obaman suosiokin ui hyvin usein alle 50%. Alimmillaan muistan, että kävi alle 40%. Että eipä niitä entisiäkään ole 70% suosiolla varustettu kuten Sale Ensimmäistä. Esimerkiksi vuonna 2011 hänen prosenttinsa oli 40-43 pääsääntöisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä monet itkevät, että Hillaryn saama äänimäärä oli absoluuttisesti suurempi kuin Trumpin.
Mitä sitten.
Samanlainen vaalijärjestelmä oli Obaman aikana, eikä kukaan itkenyt vaalijärjestelmän "kieroutta":Tajuattehan, että Suomessa esim. Persut jotka valittiin eduskuntaan, saivat absoluuttisesti vähemmän ääniä kuin moni ei-valittu toisen puolueen ehdokas.
Meillä ja USA:ssa on suhteellinen äänijärjestelmä käytössä.Demokratia toteutui, pulinat pois.
Tästä väitteestä huomaa että olet joko melko nuori tai sitten seuraat medioita hyvin yksipuolisesti. Vaalitulos on aina väärä jonkun mielestä eikä siitä päästä yli ennen seuraavia vaaleja joissa joko saadaan itselle oikea vaalitulos tai uusi väärä. Siis mm itse presidentti Trumphan väitti koko Obaman valtakauden ajan että tämä ei ole kelpo presidentti koska on syntynyt keniassa :D Että semmosta itkua siellä.
Etkö ole kuullut, että kaikenlainen julkisuus on ilmaista mainosta. Trump oli erittäin taitava kampanjassaan. Media meni retkuun ja uutisoi joka lauseen, mitä Trump sanoi.
Tarkoituksella laittoi lauseita liikenteeseen, joihin media tarkoituksella tarttuu. Ja niin tarttui.Trump on myöntänyt myöhemmin, että Obama on US kansalainen.
Niin? Olisi sitten tyytyväinen kun saa ilmaista mainosta joka päivä ja olkaa te kannattajatkin, mitä te vingutte ikävästä mediasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomat on kirjoittanut tätä ennen joka ikisen Trumpia mollaavan risauksen etusivulle.
Kun Trump ruokkai japanin vierailulla kaloja, otettiin viedosta vain loppupätkä, jossa hän heittää murut kalojen ruokaa sisältäneestä tuohikupista. Ja media uutisoi, että näin Trump ruokkii kaloja "Kaataa kaikki keralla mykylät veteen".Vaikka totuus oli, että Hillaryn masinoima mediatiimi oli leikannut viedosta vain loppupätkän.
Missä harhassa sä elät kun kuvittelet että Hillarya tai hänen mediatiimiään kiinnostaa luoda Trumpista kuva huonona kalojenruokkijana, ei hitto sentään.
Katso hyvä ihminen ihan omin silmin, että tästä videosta on katkaistu minuuttitolkulla sitä aikaa pois, kun Trump syöttää kaloja. Todellisuudessa hän syötti kaloja minuuttitolkulla ja vasta lopuksi heitti murut pois veteen ruoaksi, tyhjensi sakat pohjalta.
Video on pätkäisty poikki keskeltä ja liitetty sitten. Näkyyhän se kun se pätkähtää tuossa poikki ja jatkuu sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomat on kirjoittanut tätä ennen joka ikisen Trumpia mollaavan risauksen etusivulle.
Kun Trump ruokkai japanin vierailulla kaloja, otettiin viedosta vain loppupätkä, jossa hän heittää murut kalojen ruokaa sisältäneestä tuohikupista. Ja media uutisoi, että näin Trump ruokkii kaloja "Kaataa kaikki keralla mykylät veteen".Vaikka totuus oli, että Hillaryn masinoima mediatiimi oli leikannut viedosta vain loppupätkän.
Missä harhassa sä elät kun kuvittelet että Hillarya tai hänen mediatiimiään kiinnostaa luoda Trumpista kuva huonona kalojenruokkijana, ei hitto sentään.
Katso hyvä ihminen ihan omin silmin, että tästä videosta on katkaistu minuuttitolkulla sitä aikaa pois, kun Trump syöttää kaloja. Todellisuudessa hän syötti kaloja minuuttitolkulla ja vasta lopuksi heitti murut pois veteen ruoaksi, tyhjensi sakat pohjalta.
Video on pätkäisty poikki keskeltä ja liitetty sitten. Näkyyhän se kun se pätkähtää tuossa poikki ja jatkuu sitten.
Niin ja mitä tekemistä Clintonilla oli tuon kanssa? Ei mitään, Clinton on poistunut politiikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän Obamastakin ruikutettiin ihan koko ajan. Miksi vaan demokraatti-presidenttiä saisi arvostella ja republikaani pitäisi hyväksyä hiljaa hymistellen?
Ei ole totta ! Trumpin ajojahti Suomenkin mediassa on niin näkyvää.
Toistetaan sitä samaa YLE:ssa jatkuvasti, että kuinka alhainen Suosio Trumpilla on.
Ja Macronin alhaista kannatusta peitellään.OBAMASTA EI OLLUT KUVIA JOSSA HÄN ON SUU AUKI !
Vaikka niitä olisi ollut pilvin pimein.
GOOGLATKAA: Obama+open mouth (:
Voi luoja mitä foliohattuilua. Oikeastiko väität ettei Obamasta julkaistu MISSÄÄN mediassa 8 vuoteen kuvia joissa olisi suu auki esim pitämässä puhetta? Tässä esim uutinen vuodelta 2012
https://www.politico.com/story/2012/09/barack-obama-speech-15-best-line… .
Vierailija kirjoitti:
Onhan se erikoista demokratiaa kun vähemmän ääniä saanut voittaa.
Ei siinä ole mitään erikoista. Kyseessä on liittovaltio eikä yksi maa. Suomesta ei tule koskaan nousemaan yhtään poliitikkoa, joka saisi lähellekään yhtä paljon ääniä vaaleissa kuin Saksan 16. suosituin poliitikko. Tarkoittaako se, että suomalainen ei koskaan saisi osallistua EU-päätöksentekoon millään tasolla? No ei tietenkään tarkoita koska Suomen edustajat valitaan Suomessa Suomen kansalaisten äänillä. Samalla tavalla Alaskan presidentti valitaan Alaskassa alaskalaisten äänillä. Ja sen kenestä tulee Yhdysvaltain liittovaltion presidentti ratkaisee se kuka valitaan useamman osavaltion presidentiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomat on kirjoittanut tätä ennen joka ikisen Trumpia mollaavan risauksen etusivulle.
Kun Trump ruokkai japanin vierailulla kaloja, otettiin viedosta vain loppupätkä, jossa hän heittää murut kalojen ruokaa sisältäneestä tuohikupista. Ja media uutisoi, että näin Trump ruokkii kaloja "Kaataa kaikki keralla mykylät veteen".Vaikka totuus oli, että Hillaryn masinoima mediatiimi oli leikannut viedosta vain loppupätkän.
Missä harhassa sä elät kun kuvittelet että Hillarya tai hänen mediatiimiään kiinnostaa luoda Trumpista kuva huonona kalojenruokkijana, ei hitto sentään.
Katso hyvä ihminen ihan omin silmin, että tästä videosta on katkaistu minuuttitolkulla sitä aikaa pois, kun Trump syöttää kaloja. Todellisuudessa hän syötti kaloja minuuttitolkulla ja vasta lopuksi heitti murut pois veteen ruoaksi, tyhjensi sakat pohjalta.
Ai mitäkö ? Koko nykyisessä asiakirjapaljastus ja tietovuotokohussahan on kyse siitä, että Clinton kumppaneineen on kannustanut jopa rahalla puhumaan Trumpista epätotuuksia.
Se on nyt tullut julki, että toimittajille on maksettu jotta ne kirjoittavat jatkuvasti TRUMP VENÄJÄ valhettaan.Yhtään todistetta Trumpin venäjäkytköksistä ei ole esitetty. Jos niitä olisi ollut lemassa, ne olisi esitetty ja Trump olisi sysätty pois vallasta.
Mutta näin ei ole eikä tule käymään.Jos osaat yhtään englatia, niin luetko tämän, kiitos:
https://www.washingtontimes.com/news/2017/nov/24/fusion-gps-russian-dos…
Video on pätkäisty poikki keskeltä ja liitetty sitten. Näkyyhän se kun se pätkähtää tuossa poikki ja jatkuu sitten.
Niin ja mitä tekemistä Clintonilla oli tuon kanssa? Ei mitään, Clinton on poistunut politiikasta.
Ai että mitä tekemistä clintonilla on tämän asian kanssa.
Luetko esimerkiksi tämän
https://www.washingtontimes.com/news/2017/nov/24/fusion-gps-russian-dos…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän Obamastakin ruikutettiin ihan koko ajan. Miksi vaan demokraatti-presidenttiä saisi arvostella ja republikaani pitäisi hyväksyä hiljaa hymistellen?
Ei ole totta ! Trumpin ajojahti Suomenkin mediassa on niin näkyvää.
Toistetaan sitä samaa YLE:ssa jatkuvasti, että kuinka alhainen Suosio Trumpilla on.
Ja Macronin alhaista kannatusta peitellään.OBAMASTA EI OLLUT KUVIA JOSSA HÄN ON SUU AUKI !
Vaikka niitä olisi ollut pilvin pimein.
GOOGLATKAA: Obama+open mouth (:
Voi luoja mitä foliohattuilua. Oikeastiko väität ettei Obamasta julkaistu MISSÄÄN mediassa 8 vuoteen kuvia joissa olisi suu auki esim pitämässä puhetta? Tässä esim uutinen vuodelta 2012
https://www.politico.com/story/2012/09/barack-obama-speech-15-best-line… .
Kyse on siitä, että joskus toki julkaistiin. Mutta kun YLE pääuutisten taustalla on koko seinän kokoinen kuva Trumnpista, jossa suu on kuin persereikä pyöreänä auki, niin onko se mielestäsi ihmistä halveksivaa vai ei?
Minusta on.
Clintonistakin on paljon otoksia joissa hän on suu auki, mutta ei ollut kampanjan aikana yhtää suu auki kuvaa YLE uutisissa telkkussa. TRUMPISTA AINA SUU AUKI KUVA:
Vierailija kirjoitti:
Myös Obama voitti 2012 äänten vähemmistöllä.
Eikä kukaan itkenyt, eikä mennyt barrikadeille. Järkevät ihmiset kunnioittavat demokratiaa !
Vihervasemmisto ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessakaan kukaan ei itke vaikka eduskuntavaaleissa on tismalleen samanlainen vaalijärjestelmä.
Ei ehkä itke mutta kritisoi ja toivoo muutosta. Minun mielestäni eduskuntaan pitäisi valita 200 eniten ääniä saanutta koko maan yhteisestä vaalipiiristä ilman mitään vaaliliittovertailulukuja. Selkeä 1 ääni on 1 ääni menetelmä.
(nyt kuuluu jostain pohjoisesta ulinaa että he haluavat nykyjärjestelmän mahdollistaman selkeästi kokoaan isomman edustuksen koska he nyt vaan haluavat)
Reiluinta olisi jos vaalipiirit säilytettäisiin, mutta valittaisiin paikkamäärän mukaan eniten ääniä saaneet.
Vierailija kirjoitti:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005552490.html
Esim. tuon uutisen kommentoinneissa moni syyttää, että USA:n vaalijärjestelmässä on virhe, joka mahdollisti Trumpin valinnan.
Ja kun olen yrittänyt korjata tuota virheellistä ajattelutapaa kommentteihin, niin se ei mene läpi.
Mikä ihmeen virhe? Onhan se aika hemmetin outoa, että ehdokas, joka on saanut kolme miljoonaa ääntä enemmän häviää vaalit!
Ja kyllä se vaalipiirijako - muista ongelmista puhumattakaan - on kuules ap pieni ihan asia, josta väännetään taajaan myös Yhdysvalloissa kättä. Ja vaalijärjestelmän ongelmat tunnustetaan myös siellä.
Kannattaisikohan sinun ap oikeasti vähän perehtyä asioihin? Mä ymmärrän, palstapers.ille faktat ovat myrkkyä, mutta yritä edes joskus katsoa asioita ilman silmälappuja.
Tulee sitä nimittäin sellaisiakin vaaleja, jotka teidän mielestänne johtivat väärään tulokseen...
Nämä tutkimukset ja kommentaarit on muuten sitten kirjoitettu ennen Trumpin vaalivoittoa, joten niissä EI oteta kantaa Trumpin voittoon.
https://research.hks.harvard.edu/publications/getFile.aspx?Id=1431
http://www.nytimes.com/2013/02/06/us/politics/us-voting-flaws-are-wides…
http://www.scholarsstrategynetwork.org/brief/why-americas-election-syst…
http://scottberkun.com/2012/seven-problems-with-american-elections/
https://www.huffingtonpost.com/fixcapitalism/5-serious-problems-with-t_…
http://www.consultantsmind.com/2012/08/23/electoral-college/
Lisää voit googlettaa ap itse hakusanoilla us election system problems
Eikö näitä venäläisten maksamia ketjuja voisi poistaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iltasanomat on kirjoittanut tätä ennen joka ikisen Trumpia mollaavan risauksen etusivulle.
Kun Trump ruokkai japanin vierailulla kaloja, otettiin viedosta vain loppupätkä, jossa hän heittää murut kalojen ruokaa sisältäneestä tuohikupista. Ja media uutisoi, että näin Trump ruokkii kaloja "Kaataa kaikki keralla mykylät veteen".Vaikka totuus oli, että Hillaryn masinoima mediatiimi oli leikannut viedosta vain loppupätkän.
Missä harhassa sä elät kun kuvittelet että Hillarya tai hänen mediatiimiään kiinnostaa luoda Trumpista kuva huonona kalojenruokkijana, ei hitto sentään.
Katso hyvä ihminen ihan omin silmin, että tästä videosta on katkaistu minuuttitolkulla sitä aikaa pois, kun Trump syöttää kaloja. Todellisuudessa hän syötti kaloja minuuttitolkulla ja vasta lopuksi heitti murut pois veteen ruoaksi, tyhjensi sakat pohjalta.
Ai mitäkö ? Koko nykyisessä asiakirjapaljastus ja tietovuotokohussahan on kyse siitä, että Clinton kumppaneineen on kannustanut jopa rahalla puhumaan Trumpista epätotuuksia.
Se on nyt tullut julki, että toimittajille on maksettu jotta ne kirjoittavat jatkuvasti TRUMP VENÄJÄ valhettaan.Yhtään todistetta Trumpin venäjäkytköksistä ei ole esitetty. Jos niitä olisi ollut lemassa, ne olisi esitetty ja Trump olisi sysätty pois vallasta.
Mutta näin ei ole eikä tule käymään.Jos osaat yhtään englatia, niin luetko tämän, kiitos:
https://www.washingtontimes.com/news/2017/nov/24/fusion-gps-russian-dos…
Video on pätkäisty poikki keskeltä ja liitetty sitten. Näkyyhän se kun se pätkähtää tuossa poikki ja jatkuu sitten.
Niin ja mitä tekemistä Clintonilla oli tuon kanssa? Ei mitään, Clinton on poistunut politiikasta.
Tuohon väliin tulleeseen kommentiin, osaan varsin hyvin englantia, ja asun Yhdysvalloissa, joten seuraan täkäläistä mediaa.
Tuo sinun vouhotuksesi ei liity kalavideoon mitenkään, eikä todista, että Clintonilla olisi siihen mitään yhteyttä.
Muellerin tutkinta etenee, ja jo kolmelle on luettu syytteet. Trumpin lähipiiri alkaa olla aika paniikissa, kun hämäyksenä yritetään jo julkaista oman tukiporukan muistioita, jotka eivät sisällä mitään uutta informaatiota. Trumpilla on edessä valaehtoisen todistuksen antaminen, mikä on patologiselle valehtelijalle kova paikka. Joko hän tulee todistetusti valehdelleeksi valan alla, ja ura on ohi, tai hän joutuu myöntämään valehdelleensa, ja kertomaan totuuden tietyistä asioista. Muellerilla on jo riittävästi tietoa, että hän voi näin tehdä.
Alue: Aihe vapaa
Kyllähän Obamastakin ruikutettiin ihan koko ajan. Miksi vaan demokraatti-presidenttiä saisi arvostella ja republikaani pitäisi hyväksyä hiljaa hymistellen?