Lue keskustelun säännöt.
Siivoojien tes neuvottelut. Sattumaa?
03.02.2018 |
Miten sattuikin kun sipilä pakottaa työttömät mihin tahansa töihin niin kiinteistöalan tessiin vaaditaan tällä hetkellä järjettömyyksiä???
Työnantajapuoli vaatii kaikkien pyhälisien poistoa, ylityökorvausten poistoa, työajanpidennystä 10-12 tuntiin VUOROKAUDESSA ILMAN TYÖNTEKIJÄN SUOSTUMUSTA.
Suomesta on tulossa valtio jossa kukaan ei halua asua.
Kommentit (205)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tää oli kyllä tosi hyvä kun sattui perjantain lakkopäivälle vielä toi lumipyry. Näki vähän kuinka riippuvaisia tästä ollaan ihan perusduunareista. Itsehän saisin suunnittelijana lakkoilla vaikka viikon eikä ketään tavallista ihmistä kiinnostaisi paskaakaan. Mutta jos kiinteistönhuolto ja muut lumimiehet on päivänkin lakossa kun sataa, niin helvetti on samantien irti.
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti liitto saa estettyä nuo työnantajien vaatimukset, nyt on näytönpaikka liitolla. Aloin miettiä, että jos nuo vaatimukset toteutuu, niin alkaako pian muiden alojen työnantajat vaatia samoin? etenkin jos uudistukset tulee liitton vastustuksesta huolimatta, siinä näkisivät että liitot on voimattomia.
Kauppa työnantajat on vaatineet jo ajat sitte sunnuntailisien poistamista.
Aina vaaditaan kaikkia sunnntai, ilta ym lisiä poistettavaksi, mutta paljonko nappaa sunnuntaiaamuna lähteä töihin jos siitä saa saman palkan kun muistakin päivistä?
Jos työttömyystukia huononnetaan, niin kohta on tulijoita töihin vaikka sunnuntaina normipalkalla, siinä ei auta lakkoilut tai neuvottelut.
Työttömyystukien huonontaminen heikentää myös kykyä neuvotella työehdoista, joten luulis kaikkien työssäkäyvien olevan työttömyystukien leikkaamista vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Voihan se olla niinkin, että työnantaja on määritellyt mitä siivotaan ja mitä ei, koska työkohde maksaa vain lattioiden pyyhkimisestä ja vessojen pesusta, ei työpöytien pyyhkimisestä, voi olla jopa kiellettyä koskea kenenkään työpöytään. Ja aikaa niihin tehtäviin mitä on määrätty tehtäväksi, on annettu todella niukasti.
En tiedä tarkkaan miten tuo menee, mutta kun meidän siivoojien kanssa olen jutellut, niin ovat sanoneet että joskus tuntuu tyhmältä, kun esim pöydällä olevia (henkilökohtaisia) tavaroita ei saa siirtää, eli jos pyyhkii pöydän, on pyyhittävä esineiden ympäriltä, vaikka paljon helpompi olisi vähän siirtää niitä tavaroita ja pyyhkiä pöytä ja laittaa tavarat paikoilleen. Samoin on määrätty, että lattiat pyyhitään x kertaa viikossa/päivässä, ei silloin kun huomaa sen olevan likainen.
Työtä paljon ja siihen nähden liian vähän työntekijöitä.
Ja palkka ei todellakaan päätä huimaa.On määritelty myös työpöytien pyyhkiminen osaksi siivousta. Itse tyhjään pöydän päivittäin tavaroista, että siivojan on helpompi tehdä työnsä. Osalla on pöytä täynnä romua ja silloin siivooja ei tietenkään saa koskea niihin, mutta se on sitten heidän ongelmansa. Silti pöytää ei useinkaan ole pyyhitty, tai ehkä vaan sutaistu edestä. Siivoojien määrää ei ole vähennetty kohteessa. Kerroksia on kaksi, noin 100 henkilöä työskentelee tiloissa, mutta eri kerrokset/osastot siivotaan eri päivinä jne. eli heidän ei tarvitse juosta kaikkea läpi parissa tunnissa.
Eli päivässä siivottaisiin puolet pöydistä? Siis 50 pöytää pyyhkäistään muun siivoamisen ohella "parissa tunnissa"? Montako siivoojaa tätä läpijuoksua on tekemässä?
Miten niin puolet pöydistä? Jaa no ehkä tuosta käsittää että kävisivät vain kahtena päivänä. Ei, vaan käyvät useana päivänä ja eri osastot siivotaan eri päivINÄ. Usein myös joku siivoojista on läsnä jo heti aamulla, jotkut tulevat 16.30 aikaan, kun talo alkaa muuten hiljentyä ja on enemmän tilaa siivota. Kerroksia talossa on kaksi, mutta osastoja enemmän kuin kaksi.
Siivouksen tasosta on kyllä laitettu viestiä eteenpäin, eikä vaan nuristu nurkissa. Jos ei laatu parane, niin toivottavasti seuraava firma on parempi. Ja ei, kyseessä ei ole yritys, joka ottaa aina sen halvimman vaihtoehdon, että sitä on turha hokea, että halvimmalla hinnalla saa huonoimman tuloksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Voihan se olla niinkin, että työnantaja on määritellyt mitä siivotaan ja mitä ei, koska työkohde maksaa vain lattioiden pyyhkimisestä ja vessojen pesusta, ei työpöytien pyyhkimisestä, voi olla jopa kiellettyä koskea kenenkään työpöytään. Ja aikaa niihin tehtäviin mitä on määrätty tehtäväksi, on annettu todella niukasti.
En tiedä tarkkaan miten tuo menee, mutta kun meidän siivoojien kanssa olen jutellut, niin ovat sanoneet että joskus tuntuu tyhmältä, kun esim pöydällä olevia (henkilökohtaisia) tavaroita ei saa siirtää, eli jos pyyhkii pöydän, on pyyhittävä esineiden ympäriltä, vaikka paljon helpompi olisi vähän siirtää niitä tavaroita ja pyyhkiä pöytä ja laittaa tavarat paikoilleen. Samoin on määrätty, että lattiat pyyhitään x kertaa viikossa/päivässä, ei silloin kun huomaa sen olevan likainen.
Työtä paljon ja siihen nähden liian vähän työntekijöitä.
Ja palkka ei todellakaan päätä huimaa.On määritelty myös työpöytien pyyhkiminen osaksi siivousta. Itse tyhjään pöydän päivittäin tavaroista, että siivojan on helpompi tehdä työnsä. Osalla on pöytä täynnä romua ja silloin siivooja ei tietenkään saa koskea niihin, mutta se on sitten heidän ongelmansa. Silti pöytää ei useinkaan ole pyyhitty, tai ehkä vaan sutaistu edestä. Siivoojien määrää ei ole vähennetty kohteessa. Kerroksia on kaksi, noin 100 henkilöä työskentelee tiloissa, mutta eri kerrokset/osastot siivotaan eri päivinä jne. eli heidän ei tarvitse juosta kaikkea läpi parissa tunnissa.
Se siivooja ei saa (eikä ehdi) siirtää sitä näppistä ja näyttöä. Siksi se pyhkii vaan siitä edestä. Lisäksi, montako kertaa viikossa työpöydät sopimuksen mukaan pyyhitään, tuskin päivittäin/joka toinen päivä?
En itse ole siivooja, mutta olen kuullut, kuinka siivoojat sanoo että olis helpompi ja järkevämpi siivota sitä mukaa kun huomaa jotain, tai tehdä jokin asia eri tavalla, mutta sopimus kieltää sen.
No hyvänen aika kun menee saivarteluksi ja jossitteluksi. Ongelmahan ei nyt ole se, ettei näppiksen alta ole pyyhitty, vaan ettei sivusta (jossa on puoli metriä tyhjää) tai toiselta sivulta (saman verran tyhjää tilaa) siivota juuri koskaan, vaikka kerään joka ikisen paperinpalan ja klemmarin sivuun, että se olisi helppo pyyhkästä. Pöydälle jää siis vaan näppis ja pari näyttöä, kuten sanoin :) Ja on määritelty, että pöydät pyyhitään aina kun siivotaan muutenkin juuri ne tilat. Oman pöydän alla oleva pikkuroskis on tyhjätty vaikka siellä olisi kaksi purkkaa ja siitä huomaakin siivoojan käyneen, mutta pöytä on pölyinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Voihan se olla niinkin, että työnantaja on määritellyt mitä siivotaan ja mitä ei, koska työkohde maksaa vain lattioiden pyyhkimisestä ja vessojen pesusta, ei työpöytien pyyhkimisestä, voi olla jopa kiellettyä koskea kenenkään työpöytään. Ja aikaa niihin tehtäviin mitä on määrätty tehtäväksi, on annettu todella niukasti.
En tiedä tarkkaan miten tuo menee, mutta kun meidän siivoojien kanssa olen jutellut, niin ovat sanoneet että joskus tuntuu tyhmältä, kun esim pöydällä olevia (henkilökohtaisia) tavaroita ei saa siirtää, eli jos pyyhkii pöydän, on pyyhittävä esineiden ympäriltä, vaikka paljon helpompi olisi vähän siirtää niitä tavaroita ja pyyhkiä pöytä ja laittaa tavarat paikoilleen. Samoin on määrätty, että lattiat pyyhitään x kertaa viikossa/päivässä, ei silloin kun huomaa sen olevan likainen.
Työtä paljon ja siihen nähden liian vähän työntekijöitä.
Ja palkka ei todellakaan päätä huimaa.On määritelty myös työpöytien pyyhkiminen osaksi siivousta. Itse tyhjään pöydän päivittäin tavaroista, että siivojan on helpompi tehdä työnsä. Osalla on pöytä täynnä romua ja silloin siivooja ei tietenkään saa koskea niihin, mutta se on sitten heidän ongelmansa. Silti pöytää ei useinkaan ole pyyhitty, tai ehkä vaan sutaistu edestä. Siivoojien määrää ei ole vähennetty kohteessa. Kerroksia on kaksi, noin 100 henkilöä työskentelee tiloissa, mutta eri kerrokset/osastot siivotaan eri päivinä jne. eli heidän ei tarvitse juosta kaikkea läpi parissa tunnissa.
Se siivooja ei saa (eikä ehdi) siirtää sitä näppistä ja näyttöä. Siksi se pyhkii vaan siitä edestä. Lisäksi, montako kertaa viikossa työpöydät sopimuksen mukaan pyyhitään, tuskin päivittäin/joka toinen päivä?
En itse ole siivooja, mutta olen kuullut, kuinka siivoojat sanoo että olis helpompi ja järkevämpi siivota sitä mukaa kun huomaa jotain, tai tehdä jokin asia eri tavalla, mutta sopimus kieltää sen.No hyvänen aika kun menee saivarteluksi ja jossitteluksi. Ongelmahan ei nyt ole se, ettei näppiksen alta ole pyyhitty, vaan ettei sivusta (jossa on puoli metriä tyhjää) tai toiselta sivulta (saman verran tyhjää tilaa) siivota juuri koskaan, vaikka kerään joka ikisen paperinpalan ja klemmarin sivuun, että se olisi helppo pyyhkästä. Pöydälle jää siis vaan näppis ja pari näyttöä, kuten sanoin :) Ja on määritelty, että pöydät pyyhitään aina kun siivotaan muutenkin juuri ne tilat. Oman pöydän alla oleva pikkuroskis on tyhjätty vaikka siellä olisi kaksi purkkaa ja siitä huomaakin siivoojan käyneen, mutta pöytä on pölyinen.
Meillä yksi toimistotyöntekijä sanoi mulle kerran, siivoojalle siis, että turha sitä on joka nurkkaa joka päivä ottaa kun on muutenkin niin paljon työtä siellä. Ottaa kerralla aina yhden kohdan, esim yhden toimistohuoneen paremmin ja sitten muuten ottaa vaan tärkeimmät, eli puhdistaa vessat ja tyhjentää roskikset.
Ei meidänkään työpaikassa kerkiä todellakaan joka viikko pyyhkimään pölyjä joka pöydältä. Joka toinen viikko enintään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Voihan se olla niinkin, että työnantaja on määritellyt mitä siivotaan ja mitä ei, koska työkohde maksaa vain lattioiden pyyhkimisestä ja vessojen pesusta, ei työpöytien pyyhkimisestä, voi olla jopa kiellettyä koskea kenenkään työpöytään. Ja aikaa niihin tehtäviin mitä on määrätty tehtäväksi, on annettu todella niukasti.
En tiedä tarkkaan miten tuo menee, mutta kun meidän siivoojien kanssa olen jutellut, niin ovat sanoneet että joskus tuntuu tyhmältä, kun esim pöydällä olevia (henkilökohtaisia) tavaroita ei saa siirtää, eli jos pyyhkii pöydän, on pyyhittävä esineiden ympäriltä, vaikka paljon helpompi olisi vähän siirtää niitä tavaroita ja pyyhkiä pöytä ja laittaa tavarat paikoilleen. Samoin on määrätty, että lattiat pyyhitään x kertaa viikossa/päivässä, ei silloin kun huomaa sen olevan likainen.
Työtä paljon ja siihen nähden liian vähän työntekijöitä.
Ja palkka ei todellakaan päätä huimaa.On määritelty myös työpöytien pyyhkiminen osaksi siivousta. Itse tyhjään pöydän päivittäin tavaroista, että siivojan on helpompi tehdä työnsä. Osalla on pöytä täynnä romua ja silloin siivooja ei tietenkään saa koskea niihin, mutta se on sitten heidän ongelmansa. Silti pöytää ei useinkaan ole pyyhitty, tai ehkä vaan sutaistu edestä. Siivoojien määrää ei ole vähennetty kohteessa. Kerroksia on kaksi, noin 100 henkilöä työskentelee tiloissa, mutta eri kerrokset/osastot siivotaan eri päivinä jne. eli heidän ei tarvitse juosta kaikkea läpi parissa tunnissa.
Se siivooja ei saa (eikä ehdi) siirtää sitä näppistä ja näyttöä. Siksi se pyhkii vaan siitä edestä. Lisäksi, montako kertaa viikossa työpöydät sopimuksen mukaan pyyhitään, tuskin päivittäin/joka toinen päivä?
En itse ole siivooja, mutta olen kuullut, kuinka siivoojat sanoo että olis helpompi ja järkevämpi siivota sitä mukaa kun huomaa jotain, tai tehdä jokin asia eri tavalla, mutta sopimus kieltää sen.No hyvänen aika kun menee saivarteluksi ja jossitteluksi. Ongelmahan ei nyt ole se, ettei näppiksen alta ole pyyhitty, vaan ettei sivusta (jossa on puoli metriä tyhjää) tai toiselta sivulta (saman verran tyhjää tilaa) siivota juuri koskaan, vaikka kerään joka ikisen paperinpalan ja klemmarin sivuun, että se olisi helppo pyyhkästä. Pöydälle jää siis vaan näppis ja pari näyttöä, kuten sanoin :) Ja on määritelty, että pöydät pyyhitään aina kun siivotaan muutenkin juuri ne tilat. Oman pöydän alla oleva pikkuroskis on tyhjätty vaikka siellä olisi kaksi purkkaa ja siitä huomaakin siivoojan käyneen, mutta pöytä on pölyinen.
Laittakaa palautetta (kuten ilmeisesti olette tehneet) ja jos ei auta, niin vaihtakaa firmaa.
Siivoojien työ on todellakin alipalkattua, jo nyt. Ilman lisien poistoa. Siivoojila usein tosi kireät aikataulut, ja siitä epäkiitollista työtä, että jos yhtään oikaiset jossain pysyäksesi aikataulussa, niin se huomataan heti.
Mä oikeasti ihmettelin sitä niiden palkkaa kun joskus kuulin paljonko niille maksetaan. Ja monet on vielä kouluttautunert alalle.
Nyt kyllä PAM saisi pitää kiinni siitä ettei niitä lisiä edes poisteta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei meillä vaan saada edes koskea näppäimistöihin, hiiriin ja näyttöihin. T: Eräässä isossa firmassa työskentelevä.
Vierailija kirjoitti:
Älkää levitelkö valheita
Jos lukisit muutakin kuin VAuva-aplstaa, tietäsit, että kyse ei ole valheista.
Aivan sama tilanne on rahoitusalalla, jossa neuvotteluja ei enää jatketa, työntekijäliitto Pro hylkäsi sovintoesityksen.
Rahoitushenkilökunnan haluaa työnantajapuoli tekevät jatkossa viikonlopputöitä normaalilla palkalla ja määräysvalta niiden tekemisestä on työnantajilla.
"Prolle on erittäin tärkeää, että työehtosopimuksessa turvataan myös jatkossa riittävä määrä vapaita viikonloppuja rahoitusalan asiantuntijoille, esimiehille ja toimihenkilöille. Sovintoesitys ei täyttänyt tätä vaatimustamme, vaan siihen oli sisällytetty viikonlopputöihin työnantajan yksinmääräämisoikeus", sanoo Ammattiliitto Pron johtaja Antti Hakala.
Hesarissa oli juttua Lapin työvoimapulasta. Artikkelissa nuori mies, hyin koulutettu, jopa restonomikoulutuksen saanut j akokemusta omaava, kertoo, että hänen palkkapyyntöään , 13 €/tunti pitivät kaikki työnantajat liian korkeana. Olisivat valmiit maksamaan vain 9 €/tunti.
Samassa artikkelissa kerrotaan, että työnantajia on jäänyt kiinni työsopimusten tikkomisesta ulkolaisen työvoiman osalta. Liettualaisille oli maksettu vain 2 €/tunti.
Olemme siis tilanteessa, jossa sekä matalapalkkoja että keskipalkkoja pyritään laskemaan heikentämällä työehtoja.
Jos nämä menevät läpi, niin nykyisten reilun puolen miljoonaan työssäkäyvän lisäksi kasvava joukko tulee tarvitsemaan yhteiskunnan tukia mahdollistaakseen edes elämälle välttämättömistä elinkustannuksista selviämisen.
Työnantajat ovat siis meidän kaikkien palkansaajien pussiilla, mehän maksamme nuo yhteiskunnan tuetkin veroissamme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Voihan se olla niinkin, että työnantaja on määritellyt mitä siivotaan ja mitä ei, koska työkohde maksaa vain lattioiden pyyhkimisestä ja vessojen pesusta, ei työpöytien pyyhkimisestä, voi olla jopa kiellettyä koskea kenenkään työpöytään. Ja aikaa niihin tehtäviin mitä on määrätty tehtäväksi, on annettu todella niukasti.
En tiedä tarkkaan miten tuo menee, mutta kun meidän siivoojien kanssa olen jutellut, niin ovat sanoneet että joskus tuntuu tyhmältä, kun esim pöydällä olevia (henkilökohtaisia) tavaroita ei saa siirtää, eli jos pyyhkii pöydän, on pyyhittävä esineiden ympäriltä, vaikka paljon helpompi olisi vähän siirtää niitä tavaroita ja pyyhkiä pöytä ja laittaa tavarat paikoilleen. Samoin on määrätty, että lattiat pyyhitään x kertaa viikossa/päivässä, ei silloin kun huomaa sen olevan likainen.
Työtä paljon ja siihen nähden liian vähän työntekijöitä.
Ja palkka ei todellakaan päätä huimaa.Oho tuota en tiennytkään että sivoojilla on noin tarkat ohjeet mitä saa siivota :o
Niillä on pirun tarkat ohjeet, mitä saa tehdä, mitä ei.
Jos yritys ostaa siivousyritykseltä palvelun, siinä määritellään tasan tarkkaan mitä siivotaan, milloin, montako kertaa jne.
Työntekijä toimii väärin myös silloin jos tekee enemmän, kun palvelusopimuksessa lukee.
Jos maksetaan siitä, että lattia pyyhitään kerran päivässä, siivooja ei saa pyyhkiä sitä iltapäivällä uudelleen, ellei palvelusopimusta muuteta, että lattia pyyhitään 2x pvä.
Hyvin usein on tiukasti kiellettyä koskea ihmisten työpöytiin tai siirtää/nostaa tavaroita työpöydillä.
Usein se, ettei ole siivottu kunnolla tai tarpeeksi usein, ei ole siivoojan vika, vaan se, ettei yritys maksa kun tietyistä tehtävistä tai maksaa vain x kertaa viikko.
Siivooja ei todellakaan saa mennä siivoamaan/pyyhkimään jotain ylimääräistä, joka ei kuulu sopimukseen.
Tietysti asia on noin. Siivouspalveluyritys on tehnyt siivottavan yrityksen kanssa aplvelusopimuksen, jonka hinta määräytyy sopimuksen sisällön perusteella. Siksi kaikki on tarkkaan listattu ja jos siivottava yritys haluaa jotain lisää, tulee heidän maksaa siitä. Siksi siivoojille on annettu tarkat ohjeet siivouspalveluyrityksen toimesta, että eivät tee ilmaista työtä.
Vierailija kirjoitti:
Tilanne nyt vaan on se, ettei meillä ole varaa nykyiseen palkkatasoon. Esimerkiksi kiinteistöalalla kun palkkakulut kasvavat, joutuu huoltoyhtiöt hinnoittelemaan palvelunsa vastaavasti joka taas heijastuu kaikkiin muihin kuluihin, esimeriksi asuin- ja toimitilojen vuokriin ja vastikkeisiin.
Se taas johtaa tietysti asuinkustannusten mutta myös yritysten kiinteiden kustannusten nousuun, joka aiheuttaa taas painetta nostaa hintoja tai laskea näiden työntekijöiden palkkoja, tai siirtää toiminta alemman kustannustason maihin jos mahdollista. Asumismenojen kasvu johtaa valtion tukimenojen kasvuun ja vähentää ihmisillä käytettävän rahan määrää jne...
Se ei ole kertakaikkiaan mahdollista, että palkkoja nostetaan, nostetaan ja nostetaan vuosi toisensa jälkeen loputtomasti. Tämä maa menee perikatoon sillä pelillä ja sitä on tehty jo liian kauan. Palkkoja on otettava alas, että kustannukset pysyvät järkevällä tasolla.
Kovin on yksisilmäistä tuo ajattelusi, tai sitten olet niellyt pureksimatta ja itse mitään selvittämättä kokoomuksen propagandan.
Tosiasiassa palkansaajat AINOINA ovat osoittaneet yhteiskuntavastuuta jo vuosia tyytymällä erittäin maltiillisiin palkankorotuksiin. Ne ovat olleet 0,5-0,9 % ja viime vuosi mentiin nollilla.
Samaan aikaan ovat osingot kasvaneet ennätyssuuriksi ja yrittäjätulo pysyi heikkoinakin vuosina vakiona ja nyt se on kasvanut.(Tilastokeskus)
Palkansaajat, erityisesti matalapalkkaiset, joita siivoojat ja kiinteistöhuoltomiehet ovat, ovat joutuneet tinkimään aina vaan lisää, koska hallitus leikkaisi heidän tukiaan, mm. asumistukiin tehtiin indeksimuutos, eli se sidottiin vuokraindeksin sijaan elinkustannusindeksiin. Tämä tarkoittaa, että vuokrien noustessa (ja ne nousevat satavarmasti)asumistukea maksetaankin vähemmän.
Sinusta on siis reilua, että näiden raskaiden fyysisen työn tekijöiden pärjäämistä heikennetään vielä lisää? Vain siksi, että joku muu saisi vielä nykyistä enemmän?
Eikö sinua hävetä, oikeasti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Voihan se olla niinkin, että työnantaja on määritellyt mitä siivotaan ja mitä ei, koska työkohde maksaa vain lattioiden pyyhkimisestä ja vessojen pesusta, ei työpöytien pyyhkimisestä, voi olla jopa kiellettyä koskea kenenkään työpöytään. Ja aikaa niihin tehtäviin mitä on määrätty tehtäväksi, on annettu todella niukasti.
En tiedä tarkkaan miten tuo menee, mutta kun meidän siivoojien kanssa olen jutellut, niin ovat sanoneet että joskus tuntuu tyhmältä, kun esim pöydällä olevia (henkilökohtaisia) tavaroita ei saa siirtää, eli jos pyyhkii pöydän, on pyyhittävä esineiden ympäriltä, vaikka paljon helpompi olisi vähän siirtää niitä tavaroita ja pyyhkiä pöytä ja laittaa tavarat paikoilleen. Samoin on määrätty, että lattiat pyyhitään x kertaa viikossa/päivässä, ei silloin kun huomaa sen olevan likainen.
Työtä paljon ja siihen nähden liian vähän työntekijöitä.
Ja palkka ei todellakaan päätä huimaa.Oho tuota en tiennytkään että sivoojilla on noin tarkat ohjeet mitä saa siivota :o
Niillä on pirun tarkat ohjeet, mitä saa tehdä, mitä ei.
Jos yritys ostaa siivousyritykseltä palvelun, siinä määritellään tasan tarkkaan mitä siivotaan, milloin, montako kertaa jne.
Työntekijä toimii väärin myös silloin jos tekee enemmän, kun palvelusopimuksessa lukee.
Jos maksetaan siitä, että lattia pyyhitään kerran päivässä, siivooja ei saa pyyhkiä sitä iltapäivällä uudelleen, ellei palvelusopimusta muuteta, että lattia pyyhitään 2x pvä.
Hyvin usein on tiukasti kiellettyä koskea ihmisten työpöytiin tai siirtää/nostaa tavaroita työpöydillä.
Usein se, ettei ole siivottu kunnolla tai tarpeeksi usein, ei ole siivoojan vika, vaan se, ettei yritys maksa kun tietyistä tehtävistä tai maksaa vain x kertaa viikko.
Siivooja ei todellakaan saa mennä siivoamaan/pyyhkimään jotain ylimääräistä, joka ei kuulu sopimukseen.Tietysti asia on noin. Siivouspalveluyritys on tehnyt siivottavan yrityksen kanssa aplvelusopimuksen, jonka hinta määräytyy sopimuksen sisällön perusteella. Siksi kaikki on tarkkaan listattu ja jos siivottava yritys haluaa jotain lisää, tulee heidän maksaa siitä. Siksi siivoojille on annettu tarkat ohjeet siivouspalveluyrityksen toimesta, että eivät tee ilmaista työtä.
Jep.
Jos sitä vertaa vaikka kahvilan työntekijään, niin jos asiakas tilaa ja maksaa 3 kahvia, niin asiakas saa kolme kahvia, ei työntekijä saa antaa neljättä ilmaiseksi.
Samoin siivoustyö, jos maksetaan lattian pyyhkimiestä 3x/vko, niin se pyyhitään 3x/vko, ei 4x, vaikka lattia olisi likainen.
Muutenhan siivouspalvelut olisi hankala hinnoitella jos siivottaisiin mitä huvittaa tai niin paljon kun ehditään, ja hankalaa olisi seurata toteutuuko sopimus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Tiedätkö mistä se johtuu? Meillä oli ennen avokonttorissa+varastossa 2-3 kertaa enemmän siivoojia. Sitten kun vähennettiin yhteen, siivooja veteli vain isoimmat pölykoirat käytäviltä, neukkareista ja taukotiloista. Työpisteitä ei siivottu. Ja mietin oikein kauhulla kuinka paljon neliöitä sen yhden siivoojan pitäisikään siivota.
No ei johdu tässä tapauksessa tästä, että olisi vähennetty, mutta kiitos kun kerroit oman kokemuksesi.
Ehkä teillä niitä siivoojia ei ole vähennetty, mutta niiden työmäärää on lisätty? Siis niille on määrätty myös joku muu kohde lisäksi, ilman että työaikaa on lisätty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Voihan se olla niinkin, että työnantaja on määritellyt mitä siivotaan ja mitä ei, koska työkohde maksaa vain lattioiden pyyhkimisestä ja vessojen pesusta, ei työpöytien pyyhkimisestä, voi olla jopa kiellettyä koskea kenenkään työpöytään. Ja aikaa niihin tehtäviin mitä on määrätty tehtäväksi, on annettu todella niukasti.
En tiedä tarkkaan miten tuo menee, mutta kun meidän siivoojien kanssa olen jutellut, niin ovat sanoneet että joskus tuntuu tyhmältä, kun esim pöydällä olevia (henkilökohtaisia) tavaroita ei saa siirtää, eli jos pyyhkii pöydän, on pyyhittävä esineiden ympäriltä, vaikka paljon helpompi olisi vähän siirtää niitä tavaroita ja pyyhkiä pöytä ja laittaa tavarat paikoilleen. Samoin on määrätty, että lattiat pyyhitään x kertaa viikossa/päivässä, ei silloin kun huomaa sen olevan likainen.
Työtä paljon ja siihen nähden liian vähän työntekijöitä.
Ja palkka ei todellakaan päätä huimaa.On määritelty myös työpöytien pyyhkiminen osaksi siivousta. Itse tyhjään pöydän päivittäin tavaroista, että siivojan on helpompi tehdä työnsä. Osalla on pöytä täynnä romua ja silloin siivooja ei tietenkään saa koskea niihin, mutta se on sitten heidän ongelmansa. Silti pöytää ei useinkaan ole pyyhitty, tai ehkä vaan sutaistu edestä. Siivoojien määrää ei ole vähennetty kohteessa. Kerroksia on kaksi, noin 100 henkilöä työskentelee tiloissa, mutta eri kerrokset/osastot siivotaan eri päivinä jne. eli heidän ei tarvitse juosta kaikkea läpi parissa tunnissa.
Se siivooja ei saa (eikä ehdi) siirtää sitä näppistä ja näyttöä. Siksi se pyhkii vaan siitä edestä. Lisäksi, montako kertaa viikossa työpöydät sopimuksen mukaan pyyhitään, tuskin päivittäin/joka toinen päivä?
En itse ole siivooja, mutta olen kuullut, kuinka siivoojat sanoo että olis helpompi ja järkevämpi siivota sitä mukaa kun huomaa jotain, tai tehdä jokin asia eri tavalla, mutta sopimus kieltää sen.No hyvänen aika kun menee saivarteluksi ja jossitteluksi. Ongelmahan ei nyt ole se, ettei näppiksen alta ole pyyhitty, vaan ettei sivusta (jossa on puoli metriä tyhjää) tai toiselta sivulta (saman verran tyhjää tilaa) siivota juuri koskaan, vaikka kerään joka ikisen paperinpalan ja klemmarin sivuun, että se olisi helppo pyyhkästä. Pöydälle jää siis vaan näppis ja pari näyttöä, kuten sanoin :) Ja on määritelty, että pöydät pyyhitään aina kun siivotaan muutenkin juuri ne tilat. Oman pöydän alla oleva pikkuroskis on tyhjätty vaikka siellä olisi kaksi purkkaa ja siitä huomaakin siivoojan käyneen, mutta pöytä on pölyinen.
Meillä yksi toimistotyöntekijä sanoi mulle kerran, siivoojalle siis, että turha sitä on joka nurkkaa joka päivä ottaa kun on muutenkin niin paljon työtä siellä. Ottaa kerralla aina yhden kohdan, esim yhden toimistohuoneen paremmin ja sitten muuten ottaa vaan tärkeimmät, eli puhdistaa vessat ja tyhjentää roskikset.
Ei meidänkään työpaikassa kerkiä todellakaan joka viikko pyyhkimään pölyjä joka pöydältä. Joka toinen viikko enintään.
Jos on määritelty, että pöydät pyyhitään ja siitä maksetaan, niin silloinhan ne pyyhitään ja on ehdittävä, vai olenko käsittänyt tässä jotain väärin? Mielestäni puhutaan jo kusettamisesta, jos veloitetaan asiakasyritykseltä asiasta X, jota sitten ei muka ehditä tehdä? Silloin siitä ei saa veloittaakaan. Kummallisia selityksiä täällä.
Vierailija kirjoitti:
Ei meillä vaan saada edes koskea näppäimistöihin, hiiriin ja näyttöihin. T: Eräässä isossa firmassa työskentelevä.
Eikö se nyt tullut tässä jo monesti esille, että se ei ole ongelma, eikä kukaan oleta, että aletaan jotain näyttöjä siirtelemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tein joskus siivoojan työtä ja sehän on ihan hirveen raskasta. Miten sitä mukamas jaksaisi noin montaa tuntia?
Luuleeko ne ihmiset, että se on sellasta "lallallaa pyyhin täs vähän pölyä pöydältä" siivousta?
En missään nimessä luule, sillä meidän avokonttorin siivojat eivät tunnu koskaan "lallallalaaa pyyhkivän pölyä pöydiltä". Ei sittenkään, vaikka siihen ei jätä mitään tavaroita, paitsi näppiksen ja pari näyttöä. Lallallaaa. Lattialtakin otetaan vähän keskeltä, mutta ei yhtään pöydän alta. Lallallaalalaaaa.
Tiedätkö mistä se johtuu? Meillä oli ennen avokonttorissa+varastossa 2-3 kertaa enemmän siivoojia. Sitten kun vähennettiin yhteen, siivooja veteli vain isoimmat pölykoirat käytäviltä, neukkareista ja taukotiloista. Työpisteitä ei siivottu. Ja mietin oikein kauhulla kuinka paljon neliöitä sen yhden siivoojan pitäisikään siivota.
No ei johdu tässä tapauksessa tästä, että olisi vähennetty, mutta kiitos kun kerroit oman kokemuksesi.
Ehkä teillä niitä siivoojia ei ole vähennetty, mutta niiden työmäärää on lisätty? Siis niille on määrätty myös joku muu kohde lisäksi, ilman että työaikaa on lisätty.
Miten se on tämän meidän (siivousfirmalle tietyistä palveluista maksavan) firman vika? Silloinhan siivousfirman tulee joko A) lisätä työaikaa/henkilökuntaa per kohde tai B) antaa alennusta asiakasyritykselle, joka maksaa palvelusta mitä ei saa koska siivousfirma pihtailee.
Vai meinaatteko, että kaupan myyjä saa laskuttaa asiakasta kahdesta tuotteesta, mutta antaa vaan yhden, kun ei ehdi hakea varastosta sitä toista tuotetta, kun henkilökuntaakin on vähennetty ja kiirettä pukkaa? Minkälaista kusetusliiketoimintaa tää siivousjuttu oikein on? Kaikilla ripakopallinen selityksiä ja jengi vielä hyväksyy kollektiivisesti nyökkäillen tämmösen. Entä jos kotisiivouksessa tehtäisiin samalla tavalla? Ostatte siivouspalvelun 3h/kerta, johon sisältyy asiat X, Y ja Z. Valitettavasti siivooja ei nyt ehdi tehdä kuin asiat X ja Y, mutta laskuttaa kumminkin myös asian Z. Meneekö läpi?
Mitä neuvottelua on yksipuolinen ehtojen asettelu?
Aivan, ei ole neuvottelua se, vaan enemmänkin kiristämistä.
Mä olen aina ihmetellyt, miksi siivoojat ei mene lakkoon.
Se lakko huomattais tosi nopeasti, kaikki luulee ettei siivoojat tee mitään, kun eihän kukaan huomaa siivojaa ja sen tekemää työtä, kun se on töissä, mut poissaolo huomattais kyllä nopeasti.