Lue keskustelun säännöt.
Mitä jos myöhäisessä abortissa sikiö vielä elossa?
Kiellettyaiheko
22.01.2018 |
Mitä jos myöhäisessä abortissa sikiö onkin ulos tullessa vielä elossa? Annetaanko sen kuolla pöydälle, heitetäänkö jätteeseen, pistetään kuoliaaksi vai mitä? Se kumminkin on jo pitkälle kehittynyt ja näyttänee vauvalta.
EN halua nyt herättää keskustelua puolesta ja vastaan. Tämä on vain asia jota ihmettelen.
Kysyin tätä joskus ”Kysy mitä vain”-ketjussa, mutta kukaan ei vastannut. Onko aihe tabu? Onko jotain niin hirveää, että kukaan ei voi kertoa?
Näitä myöhäisiä kuitenkin tehdään, se on fakta.
Millä sikiö yleensä edes tapetaan ensin, ennen kuin se synnytetään? Varhaisessa abortissahan asia on ihan eri.
Kommentit (72)
Mitenkähän tässäkin keskustelussa jää tunne, että yksin naisen vastuulla on
- että lapsi on saatettu alkuun.
- ratkaista ja vastata siitä, että maailmaan tulossa olevaa lasta hoidetaan.
- kantaa kärsimys, syyllisyys ja häpeä abortista.
- se ettei ehkäisyä käytetty tai se petti.
- kantaa tunnollaan ja ottaa vastaan syytökset.
- se että abortoitavaa sikiötä ei lopeteta nopeasti ja tuskattomasti, vaan sen annetaan menehtyä itsekseen.
Missäs miehet luuraa? Taitaa päteä yhä edelleen, että poika/mies painostaa seksiin.
Entä raiskauksesta raskaaksi tulleet? Ovatko hekin syntisiä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen luullut, että kaikissa paitsi varhaisissa aborteissa sikiö lopetetaan...tapetaan...jotain ensin. Ap
Älä huoli. Kyllä se jossain vaiheessa kuolee.
Kansalaisaloitetta sikiön oikeuksien puolustamiseksi tarvitaan. Jokaisella pitäisi olla oikeus kivuttomaan kuolemaan.
Joku sanoi, että Iltalehdessä mainittu kätilö toimi väärin, siis miten? Mitä tarkoitit? Käytännössä paikalla ollessaan vai kun kertoi asiasta vai kun pyysi eroa?
Ok ensimmäinen joka tuntui tietävän kertoi, että myöhäisen abortin sikiöt lopetetaan / tapetaan lopettamalla istukan toiminta. Kiitos tästä.
Muuten kun noita viikkoja katselee niin itse asiassa saman viikkoisia sekä abortoidaan että yritetään kaikin keinoin pelastaa.
Minun on kyllä yhä vaikea uskoa, että lehdessä kuvattu tukehtumiskuolema olisi ollut helppo lähtö.
Jos ei kyseessä ollut lapsi vaan sikiö, joka oli elinkelvoton, miksi ihmeessä joku ei vaientanut sitä vaikka yliannoksella morfiinia tai vaikka taittamalla niskat? Sehän oli joka tapauksessa tarkoitus tappaa. Lääkäri sanoi käytännössä ettei ryhdytä pelastamaan koska vaikeavammainen ja kyseessä abortti.
Eli alan ammattilaiset, oikeasti jos syntyy vielä elossa niin katsotaan vain kun se siinä kuolee, ehkä hitaastikin?
En ymmärrä että minkään annetaan kitua. En halua tässä kertoa mahdollista kantaani abortteihin, koska en halua repivää riitaa. Moni lukija tehnyt abortin, usea heistä ehkä juuri tuossa tilanteessa että sikiö ei olisi lapseksi asti koskaan saanut kasvaa.
Ap
Suomessa lääke siis irroittaa istukan kohdunseinämästä. Tähän pitäisi siliän kuolla. Se lääke on niin uusi ettei ole mitään takeita mihin se vaikuttaa ja miten. Raskaana oleva henkilö voi saada yllättäviäkin reaktioita itse. Sikiö on välillä elossa ja ilman synnyttäneen lupaa sitä ei aluetta. Kaavinta on ikään kuin imurointi jossa korkeana riskinä on kohdun vahingoittuminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syy miksi sikiön "annetaan vain kärsiä", on se että lääkäri on vannonut valansa, jossa lupaa olla vahingoittamatta potilasta. Tästä syystä aktiivinen eutanasiakin on kielletty. On kaksi täysin eri asiaa olla tekemättä mitään (vaikka se johtaa kuolemaan) kuin että aktiivisesti toimii ja tappaa toisen. Abortissa potilaana on äiti ja sikiöllä voisi sanoa olevan elvytyskielto. Ja tuon ikäiset sikiöthän eivät kauaa selviä hengissä ilman tehohoitoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässäkin viestiketjussa vähätellään Downin syndroomaa. Osa down ihmisistä on todella sairaita ja tarvitsevat hyvin paljon hoivaa ja tukea. Jopa niin paljon, etteivät vanhemmat sitä pysty heille tarjoamaan vaan vaikeasti kehitysvammainen down päätyy laitokseen. Nyt laitoksia puretaan ja down lapsen saavien pitäisi varustautua hoitamaan ensin down lasta ja sitten down aikuista.
Suurin osa (lähes kaikki!) down raskauksista päätyy sponttaaniin keskenmenoon, koska vammat ovat usein jo raskausaikana hyvin vakavat. Raskausajasta selviää vain pieni osa ja ilman lääketieteen puuttumista kuolisi syntyneistä down lapsista vielä suuri joukko.
Ohjelmissa ja jutuissa näkyvät ne kaikkein onnekkaimmat, joilla kehitysvamma on sieltä lievimmästä päästä.
Harvoin down henkilö on vaikeasti vammainen. Ne ohjelmissa näkyvät ovat juuri sellaisia, kuin downit useimmiten. Tuo kertomasi down raskauksien päättymisestä keskenmenoon ja downien vauva- aikaiset kuolemat eivät myöskään pidä paikkaansa. Ja näinhän pitäisi ajatellakin, että jos vauva selviää raskaudesta, hän on yleensä elinkelpoinen. Ei varmuuden vuoksi ketään pitäisi abortoida.
Joku aiemmin kommentoi, ettei sikiö kärsi, koska hengitysliikkeet ja sätkiminen ovat refleksinomaisia. Apteekista saatavassa odottajan oppaassa kuitenkin kerrotaan sikiöiltä voitavan mitata ensimmäiset aivosähkökäyrät jo viikoilla olikohan 10+. Eli eiköhän se kyky kärsiäkin ole jo olemassa siinä vaiheessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässäkin viestiketjussa vähätellään Downin syndroomaa. Osa down ihmisistä on todella sairaita ja tarvitsevat hyvin paljon hoivaa ja tukea. Jopa niin paljon, etteivät vanhemmat sitä pysty heille tarjoamaan vaan vaikeasti kehitysvammainen down päätyy laitokseen. Nyt laitoksia puretaan ja down lapsen saavien pitäisi varustautua hoitamaan ensin down lasta ja sitten down aikuista.
Suurin osa (lähes kaikki!) down raskauksista päätyy sponttaaniin keskenmenoon, koska vammat ovat usein jo raskausaikana hyvin vakavat. Raskausajasta selviää vain pieni osa ja ilman lääketieteen puuttumista kuolisi syntyneistä down lapsista vielä suuri joukko.
Ohjelmissa ja jutuissa näkyvät ne kaikkein onnekkaimmat, joilla kehitysvamma on sieltä lievimmästä päästä.
Harvoin down henkilö on vaikeasti vammainen. Ne ohjelmissa näkyvät ovat juuri sellaisia, kuin downit useimmiten. Tuo kertomasi down raskauksien päättymisestä keskenmenoon ja downien vauva- aikaiset kuolemat eivät myöskään pidä paikkaansa. Ja näinhän pitäisi ajatellakin, että jos vauva selviää raskaudesta, hän on yleensä elinkelpoinen. Ei varmuuden vuoksi ketään pitäisi abortoida.
Selvästikään et ole ollut työssä kehitysvammaisten hoitolaitoksessa! Todellakin usein downit ovat usein vaikeavammaisia ja vaativat ympärivuorokautista hoivaa. Harvat ovat niitä jotka esim. tuettuun asumiseen pystyvät (ja nämä on ne ainoat joita julkisuudessa näkyy).
Ihan mielenkiinnosta niille, joiden mielestä (varhainen) abortti on järkyttävää sillä perusteella, että sikiöllä on alkeellisia elintoimintoja; syöttekö lihaa? Kalastatteko? Tapatteko hyttysiä? Niilläkin eläimillä on elintoiminnot ja kyky tuntea kipua, varmasti enemmän kuin sillä muutaman viikon ikäisellä sikiöllä.
Myöhäistä aborttia Suomessa ei saa ja siihen on paha amatöörinä kommentoida. Luotan, että ne jotka sitä päätöstä tekee osaavat arvioida milloin elämä olisi lyhyt ja täynnä liian suurta kärsimystä.
En todellakaan vastusta aborttia missään määrin sellaisena kuin se Suomessa on. Näyttöä on paljon siitä miten huonosti käy, jos abortin saamista vaikeutetaan. Ennen ei-toivotut lapset on tapettu itse ja paljon julmemmin.
Tietysti olisi aina parasta, kun abortteja ei tarvitsisi ollenkaan, se ei kuitenkaan liene mahdollista.
Tuo uutisen tapaus on surullinen, mutta siinähän abortti on epäonnistunut ja tuskin tuollaista usein käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin siis piti sanoa, että myöhäistä aborttia ei saa ilman hyvin perusteltua syytä...
Vierailija kirjoitti:
Ihan mielenkiinnosta niille, joiden mielestä (varhainen) abortti on järkyttävää sillä perusteella, että sikiöllä on alkeellisia elintoimintoja; syöttekö lihaa? Kalastatteko? Tapatteko hyttysiä? Niilläkin eläimillä on elintoiminnot ja kyky tuntea kipua, varmasti enemmän kuin sillä muutaman viikon ikäisellä sikiöllä.
Myöhäistä aborttia Suomessa ei saa ja siihen on paha amatöörinä kommentoida. Luotan, että ne jotka sitä päätöstä tekee osaavat arvioida milloin elämä olisi lyhyt ja täynnä liian suurta kärsimystä.
En todellakaan vastusta aborttia missään määrin sellaisena kuin se Suomessa on. Näyttöä on paljon siitä miten huonosti käy, jos abortin saamista vaikeutetaan. Ennen ei-toivotut lapset on tapettu itse ja paljon julmemmin.
Tietysti olisi aina parasta, kun abortteja ei tarvitsisi ollenkaan, se ei kuitenkaan liene mahdollista.
Tuo uutisen tapaus on surullinen, mutta siinähän abortti on epäonnistunut ja tuskin tuollaista usein käy.
Syön lihaa, mutta en halal-teurastettua. En todellakaan enää kalasta, vaikka lapsena onkiminen oli lempipuuhaani ja vähän harmittaa, etten viitsi sitä omalle lapselleni opettaa. Kalat eivät kuitenkaan ole läheskään niin alkeellisia olentoja kuin joskus aiemmin luultiin (eläinten kognitiosta on kirjoittanut ainakin telkänranta). Ja kun oma raskauteni meni kesken 10+-viikolla, olen suuresti pahoillani jos pieni lapseni siitä joutui kärsimään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässäkin viestiketjussa vähätellään Downin syndroomaa. Osa down ihmisistä on todella sairaita ja tarvitsevat hyvin paljon hoivaa ja tukea. Jopa niin paljon, etteivät vanhemmat sitä pysty heille tarjoamaan vaan vaikeasti kehitysvammainen down päätyy laitokseen. Nyt laitoksia puretaan ja down lapsen saavien pitäisi varustautua hoitamaan ensin down lasta ja sitten down aikuista.
Suurin osa (lähes kaikki!) down raskauksista päätyy sponttaaniin keskenmenoon, koska vammat ovat usein jo raskausaikana hyvin vakavat. Raskausajasta selviää vain pieni osa ja ilman lääketieteen puuttumista kuolisi syntyneistä down lapsista vielä suuri joukko.
Ohjelmissa ja jutuissa näkyvät ne kaikkein onnekkaimmat, joilla kehitysvamma on sieltä lievimmästä päästä.
Harvoin down henkilö on vaikeasti vammainen. Ne ohjelmissa näkyvät ovat juuri sellaisia, kuin downit useimmiten. Tuo kertomasi down raskauksien päättymisestä keskenmenoon ja downien vauva- aikaiset kuolemat eivät myöskään pidä paikkaansa. Ja näinhän pitäisi ajatellakin, että jos vauva selviää raskaudesta, hän on yleensä elinkelpoinen. Ei varmuuden vuoksi ketään pitäisi abortoida.
Selvästikään et ole ollut työssä kehitysvammaisten hoitolaitoksessa! Todellakin usein downit ovat usein vaikeavammaisia ja vaativat ympärivuorokautista hoivaa. Harvat ovat niitä jotka esim. tuettuun asumiseen pystyvät (ja nämä on ne ainoat joita julkisuudessa näkyy).
Todellakin olen ollut. Downit ovat harvoin vaikeasti vammaisia. Ns laitostasoisia hyvin harvat. Useimmat ovat juuri näitä, joita näemme liikkeellä. Olen työssäni nähnyt ja hoitanut ihan kaikentasoisia downeja ja tiedän tarkalleen miten asia on. Itsenäiseen asumiseen harva pystyy, mutta ryhmäkodit ovat nykyisin hyvin kodikkaita pieniä yksiköitä.
T. Kehitysvammaistenhoitaja jo vuosikymmenten ajan.
Vierailija kirjoitti:
Niin siis piti sanoa, että myöhäistä aborttia ei saa ilman hyvin perusteltua syytä...
Mutta joskus todellakin käy niin, ettei silmiössä ollutkaan mitään vikaa, vaikka muuta luultiin. Myös esim turnerin syndrooma on mielestäni aivan älytön syy aborttiin.
Vierailija kirjoitti:
Joku aiemmin kommentoi, ettei sikiö kärsi, koska hengitysliikkeet ja sätkiminen ovat refleksinomaisia. Apteekista saatavassa odottajan oppaassa kuitenkin kerrotaan sikiöiltä voitavan mitata ensimmäiset aivosähkökäyrät jo viikoilla olikohan 10+. Eli eiköhän se kyky kärsiäkin ole jo olemassa siinä vaiheessa.
Tuntohermo kehittyy vasta viikolla 24. Siitä nämä aborttirajatkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku aiemmin kommentoi, ettei sikiö kärsi, koska hengitysliikkeet ja sätkiminen ovat refleksinomaisia. Apteekista saatavassa odottajan oppaassa kuitenkin kerrotaan sikiöiltä voitavan mitata ensimmäiset aivosähkökäyrät jo viikoilla olikohan 10+. Eli eiköhän se kyky kärsiäkin ole jo olemassa siinä vaiheessa.
Tuntohermo kehittyy vasta viikolla 24. Siitä nämä aborttirajatkin.
Nykyinen laki perustuu juuri hermostolliseen kehitykseen.
https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/ihminen_on_taituri_jo_s…
Tässä mielenkiintoista lukemista.
Kysymys: jos ”tuntohermo” kehittyy vasta viikolla 24, tarkoittaako tämä, että sitä ennen syntyneet keskoset eivät tunne kipua? Eli heille voi tehdä mitä tahansa toimenpiteitä tai periaatteessa vaikka leikkauksen ilman kivunlievitystä?
Numero 49, perustelusi, miksei mahdollisesti elävänä syntynyttä abortoitavaa sikiötä voi tappaa, ontuvat. Eihän nyt mitenkään voi katsoa, että sikiö, joka on tarkoitus lopettaa / tappaa, on potilas! Eihän muuten voisi tehdä aborttia eikä laittaa äidille niitä lääkkeitä, jotka lopettavat istukan toiminnan. Eihän se ole sama kuin sikiöllä olisi elvytyskielto, siinä aktiivisesti toimitaan juuri, että se kuolisi!
Outoa, jos vatsan sisällä oleva sikiö olisi oikeusasemaltaan eri kuin vatsan ulkopuolella oleva. Sisällä oleva: voi antaa äidille lääkettä, joka lopettaa istukan toiminnan niin, että sikiö kuolee. Ulkona oleva, elävänä syntynyt lääkkeestä huolimatta: kun eutanasia ei ole sallittu niin katsellaan ja odotellaan.
Täytyy sanoa, että jos nämä kerrotut asiat ovat totta, niin aika barbaarisella mallilla ovat asiat. Jos tarkoitus on ollut tappaa sikiö ja on pienikin mahdollisuus, että se kärsii synnyttyään elävänä ja sen kuitenkin halutaan yhä kuolevan, kyllä joku morfiinipiikki olisi parempi kuin katsella, kuunnella ja odotella, että se kuolee. Ap
Tässäkin viestiketjussa vähätellään Downin syndroomaa. Osa down ihmisistä on todella sairaita ja tarvitsevat hyvin paljon hoivaa ja tukea. Jopa niin paljon, etteivät vanhemmat sitä pysty heille tarjoamaan vaan vaikeasti kehitysvammainen down päätyy laitokseen. Nyt laitoksia puretaan ja down lapsen saavien pitäisi varustautua hoitamaan ensin down lasta ja sitten down aikuista.
Suurin osa (lähes kaikki!) down raskauksista päätyy sponttaaniin keskenmenoon, koska vammat ovat usein jo raskausaikana hyvin vakavat. Raskausajasta selviää vain pieni osa ja ilman lääketieteen puuttumista kuolisi syntyneistä down lapsista vielä suuri joukko.
Ohjelmissa ja jutuissa näkyvät ne kaikkein onnekkaimmat, joilla kehitysvamma on sieltä lievimmästä päästä.