Lue keskustelun säännöt.
Tämänpäiväisessä Hesarissa thaimaalainen Suomessa asuva koulutettu nainen valaisee thaikkukulttuuria
14.01.2018 |
Thaimaalaiseen kulttuuriin kuuluu, että naisten kuuluu miellyttää miehiä. Seksityö on kuitenkin voimakkaasti paheksuttua. Naiset haluavat miellyttää miehiä, mutta odottavat myös vastinetta - omaisuutta tai rahaa.
Miellyttämisen halu tulee buddhalaisuudesta.
Seksityöläisistä osa tekee työtä ns. omasta halustaan, mutta siksi, että muusta työstä kuten hikipajaompelusta maksetaan neljäsosa tai vielä pienempi palkka kuin eskortti- ja seksityöstä. Rahan tulo sulkee monen alan työläisnaisen ja myös siitä hyötyvän oman perheen suun. On myös alan työntekijöiden yhdistyksiä, jotka vaativat, että prostituutiosta tulee hyväksytty työ. Heidän mukaansa prostituution vastaisesta työstä on heille enemmän haittaa kuin hyötyä.
Haastateltu nainen on koulutettu ja toiminnanjohtajana Suomessa toimivassa thaiyhdistyksessä, jonka tehtävä on auttaa thaimaalaisia Suomeen sopeutumisessa. Hän sanoo itsekin haluavansa palvella miestään. Hänestä on ihan ok, että naiset passaavat ja tekevät seksityötä.
"NÄKEMYKSET prostituutiosta vaihtelevat siis suuresti sen mukaan, keneltä kysytään. Yksi yleisesti jaettu näkemys kuitenkin löytyy: prostituoitujen työolot ovat surkeat.
Yksi pahimmista ongelmista on väkivalta. Vuonna 2003 julkaistu tutkimus vertaili prostituutiota yhdeksässä eri maassa, myös Thaimaassa. Yli puolta thaimaalaisista seksityöläisistä oli vahingoitettu fyysisesti. 39:ää prosenttia heistä oli uhattu aseella. 38 prosenttia kertoi tulleensa raiskatuksi. 92 prosenttia halusi jättää prostituution.
Mutta mitä sanoo Vanitsri Tirkkonen? Ovatko Thaimaassa seksiä ostavat suomalaismiehet hyväksikäyttäjiä vai hyväntekijöitä?
Tirkkonen kohentaa asentoaan työtuolissaan. Hänen mielestään on selvää, että miehet käyttävät hyväkseen taloudellista asemaansa ja maiden välistä eriarvoisuutta.
”Mutta kolikolla on aina kaksi puolta. Jos se tuo prostituoidulle rahaa ja turistille nautintoa, onko se hyvä vai huono asia?”"
Kommentit (161)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos thaivaimo haluaa miellyttää miestään niin onhan se ihan eri asia kuin prostituutio. 92% haluaa jättää prostituution. Eli miesten mielestä heidän kohdalleen on aina osunut 8% nauttija? Uskon, että on olemassa oikeita seksityöntekijöitä, jotka ovat valinneet alan. Voi olla juuri tuo 8% alan työntekijöistä.
Se, että omalle kohdalle osunut prostituoitu esittää nauttivansa tarkoittaa, että hän toivoo isompia juomarahoja ja ehkä vakiasiakasta tai sitten hän yrittää ennaltaehkäistä riskiä tulla pahoinpidellyksi tms. Tyytyväinen mies ei niin käy päälle.Tai sitten tuo 92% ei perusta mielipidettään kaikkiin asiakkaisiin, vaan niihin jotka sikailevat. Asiakas voi välttää tätä kohtelemalla naista hyvin, maksamalla hyvin, ja antamalla naisen päättää mitä tehdään.
Voit selittää maapallon vaikka pannukakuksi jos se helpottaa omatuntoasi.
Valta osa naisista ei halua tehdä seksityötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lapsiprostituutiota on kaikkialla Thaimaassa. Se että se siellä hyväksytään, on kuvottavaa. Eipä noilla prostituuduilla ole siitä kompleksia. Eikun räpättävät ja kiekuvat sitä kaameaa thai kieltään.
Moraaliton maa. Moraalia ei ole mistään. Seksin myyminen yhtä normaalia, kuin jos tyttö olisi kampaajalla duunissa.
Thaimaa, seksimaa.
Olen viettänyt useita kuukausia Thaimaassa seksituristina. En ole koskaan törmännyt lapsiprostituutioon missään muodossa. Kerran oli yhdessä baarissa 17-vuotias tyttö tarjoilijana, jonka ikää en siis tiennyt ja jolle juttelin vähän härskejä, ja Mamasan eli baarin omistaja kurvasi välittömästi paikalle hätistelemään pois. "She only waiter. She underage". Hotellien ja guesthousien respat tarkastavat tyypillisesti seuralaisten paperit eivätkä päästä alaikäisiä huoneisiin. Yleensä naiset jättävät henkiökorttinsa respaan ja saavat sen takaisin poistuessaan.
On yksinkertaisesti vale ja hienon maan ja kulttuurin pahantahtoista mustamaalaamista väittää, että siellä olisi paljon lapsiprostituutiota tai että se olisi siellä hyväksyttyä. Elintasokuilu luo tietynlaiset puitteet prostituutiolle ja kulttuuriin kuuluva ajatus avioliitosta myös taloudellisena järjestelynä vaikuttaa taustalla (vaikka ei mitenkään poista rakkausavioliittoja kuvasta), mutta lopulta kyseessä on kuitenkin n. 70 miljoonan asukkaan maa, jossa tehdään pääsääntöisesti kaikkea muuta kuin seksikauppaa. Keskiverto thaikku ei ole koskaan kuullutkaan Pattayasta tai Phuketista ja Bangkokin punaisten lyhtyjen alue on ihan yhtä kaukainen ja eksoottinen juttu kuin suomalaisellekin.
Henry Laasanen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos thaivaimo haluaa miellyttää miestään niin onhan se ihan eri asia kuin prostituutio. 92% haluaa jättää prostituution. Eli miesten mielestä heidän kohdalleen on aina osunut 8% nauttija? Uskon, että on olemassa oikeita seksityöntekijöitä, jotka ovat valinneet alan. Voi olla juuri tuo 8% alan työntekijöistä.
Se, että omalle kohdalle osunut prostituoitu esittää nauttivansa tarkoittaa, että hän toivoo isompia juomarahoja ja ehkä vakiasiakasta tai sitten hän yrittää ennaltaehkäistä riskiä tulla pahoinpidellyksi tms. Tyytyväinen mies ei niin käy päälle.Tai sitten tuo 92% ei perusta mielipidettään kaikkiin asiakkaisiin, vaan niihin jotka sikailevat. Asiakas voi välttää tätä kohtelemalla naista hyvin, maksamalla hyvin, ja antamalla naisen päättää mitä tehdään.
Voit selittää maapallon vaikka pannukakuksi jos se helpottaa omatuntoasi.
Valta osa naisista ei halua tehdä seksityötä.
Valtaosa haluaa tehdä mukavaa työtä josta saa paljon rahaa. Se että sellaista ei ole kaikille, ei tarkoita että muut ovat sitten uhreja ja ihmiskauppaa.
Säälin noita reppana miehiä, tai niitä miehiä joille aivot käyvät seksi edellä.
Ilman muuta , heidän paikkansa on olla Thaimaassa.
Thaikulttuuria ei tarvitse valaista. Se kulttuuri on seksityö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On varmaan ällöttävää kunnollisten thaimaalaisnaisten mielestä tuo turismi.
Aatelkaas, jos Suomi olisi seksiturismimaa ja tänne tulisi kaikista länsimaista laumoittain miehiä vain ostaakseen suomalaisia naisia. Siinä ne meitäkin halveksuen arvioisivat kadulla, että onkohan tuo myytävänä ja mihin hintaan.
Ollessani töissä lähi-idän maassa länsimaisena naisena, juuri tuo oli tilanne. Paitsi he olettivat että tekisin sitä kenen kanssa vaan ihan ilmaiseksi koska olen länkkäri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos thaivaimo haluaa miellyttää miestään niin onhan se ihan eri asia kuin prostituutio. 92% haluaa jättää prostituution. Eli miesten mielestä heidän kohdalleen on aina osunut 8% nauttija? Uskon, että on olemassa oikeita seksityöntekijöitä, jotka ovat valinneet alan. Voi olla juuri tuo 8% alan työntekijöistä.
Se, että omalle kohdalle osunut prostituoitu esittää nauttivansa tarkoittaa, että hän toivoo isompia juomarahoja ja ehkä vakiasiakasta tai sitten hän yrittää ennaltaehkäistä riskiä tulla pahoinpidellyksi tms. Tyytyväinen mies ei niin käy päälle.Tai sitten tuo 92% ei perusta mielipidettään kaikkiin asiakkaisiin, vaan niihin jotka sikailevat. Asiakas voi välttää tätä kohtelemalla naista hyvin, maksamalla hyvin, ja antamalla naisen päättää mitä tehdään.
Voit selittää maapallon vaikka pannukakuksi jos se helpottaa omatuntoasi.
Valta osa naisista ei halua tehdä seksityötä.Valtaosa haluaa tehdä mukavaa työtä josta saa paljon rahaa. Se että sellaista ei ole kaikille, ei tarkoita että muut ovat sitten uhreja ja ihmiskauppaa.
Missä harhassa seksityö on mukavaa työtä? Voisiko tämä vastaaja vähän kuvata, minkä hän siinä näkee "mukavana"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihan riippumatta siitä, kuinka suuria moraalisia ongelmia uskoo asiaan liittyvän, niin aihetta voi miettiä todennäköisyyden kannalta. Jos miehellä on vaihtoehtona joko elää koko elämänsä ilman seksiä, tai sitten käydä maksullisen luona, niin kumman uskotte että hän valitsee? Siis jos seksi kuitenkin kiinnostaa eikä ole mitään sairauksia jotka estää erektion tms. Ihan sama mitä mammat kirjoittaa palstalla, eiköhän se ole viettielämä joka tuossa vetää tikanpojan puuhun. Sen takia onkin realistisempaa pyrkiä vaikuttamaan siihen että seksikaupan olosuhteet muuttuisivat paremmiksi, kuin yrittää ympätä täyttä kieltolakia jokaiseen maailmankolkkaan. Kieltolait eivät ole toimineet ennenkään.
Bordellit ovat laillisia Saksassakin, ei se mikään thaikulttuurin erityispiirre ole. Boikotoiko mammat nyt Saksaa, Köpistä ja Amsterdamia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko että prostituutioon ryhtyy itse muu kuin ihminen, joka on jo valmiiksi rikki, eikä näe itsellään eikä ruumiillaan arvoa eikä oikeuksia. Monien näiden omissa kertomuksissa heidän oikeus omaan kehoon on rikottu jo hyväksikäytöllä lapsena tai raiskauksella. He ovat ulkoistaneet itsensä ja tunteensa ruumiistaan, ja antavat käyttää sitä. Tätä tuskin voi kutsua "mukavaksi" työksi, ja vapaaehtoisuudeksi sikäli kuin normaali terve ja täysivaltainen ihminen sen ajattelee.
Tämän lisäksi on tietysti nämä siihen pakotetut ihmiskaupan uhrit, jotka on vangittu, huumattu, passit viety ja väkivallan uhalla.
Miehillä on varmaan pornostakin tullut prostituoitufantasia. Fantasiat on ihan ok, kunhan ymmärrätte että todellisuus on jotain ihan muuta. Se teidän puoliso joka leikkii kanssanne, tekee sitä halusta mieheensä. Oikea prostituoitu on ennen sitä vetänyt pään sekaisin jotta kestää vetämättä ranteet auki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika moneen myynnissä olevaan asiaan liittyy ongelmia. Selvänä esimerkkinä vaikkapa alkoholi. Ei sitäkään poisteta kieltolailla, vaan haittoja torjutaan parhaiten järkevällä myynnin järjestämisellä.
hldfcmsdlmfc kirjoitti:
Sääli käy thai-prostituoituja, joilla ei ole aina tietoa edes ehkäisystä ja sitten nämä juopot seksituristit levittää tauteja siellä (kun sitä pimpsaa kerrankin saa paljon, paljaalla, halvalla tai jopa ilmaiseksi). Thaimaassa on paljon länsimaalaisten vahingossa prostituoiduille tekemiä lapsia, joita hyljeksitään siellä.
Vaan valkoihoisenhan piti olla rasisti eikä valkoisia kohtaan voi olla rasismia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rikkaat elää aika samanlaisesti kaikissa kulttuureissa, samoin köyhät. Thaimaalainen kulttuuri lähtee siitä että siellä ollaan köyhiä eikä ole sosiaaliturvaa. Rahasta se on kiinni eikä buddhalaisuudesta.
Budhalaisuudellakin on yhteys yhteiskunnan oloihin. Paikallaiset sanovat että länsimaalaisilla on liian hyvä kuva budhalaisuudesta. Siellä budhalaiset tunnetaan julmuudestaan. Kun mietitään Burman tilannetta niin länsimaalaiset unohtivat että ei siellä ole kristillistä moraalia ja siitä kumpuavia ihmisoikeus käsityksiä. Ei mitään ehdotonta oikeaa eikä väärää vaan se on aina tilanne sidonnaista.
Kerran telkkarista tuli kauhuleffa jossa ei ollut tehosteita mutta se oli muuten äärimmäisen pelottava. Leffassa juonena olim, en nyt muista tarkkaan mutta kuitenkin kristinuskon lupaukset ovat satua ja Katolinenkirkko tietää totuuden muttei kerro sitä ihmisten mielenrauhan vuoski. Mitään taivasta ei ole eikä toivoa kuoleman jälkeen. Mutta tämähän on pakanoiden eli budhalaisten ym. idän uskontojen maailmankuva! Ahdistavaa henkien joita nähdään jokapaikaissa pelkoa ja taikauskoa. Japanissa tsunamin uhreja hyljeksitään koska he ovat paikallisten mukaan kirottuja.
Pitää muistaa että noissa maissa ei ole juutalais kristillistä moraalista perustaa eikä pyyteetöön hyväntekeväisyys köyhien hyväksi ole koskaan kuulunut kulttuuriin. Noissa niin kovasti perinteitään ja henkisyyttään kehuvissa kulttuureissa rahaa tarvitaan jopa tuonpuoleisessa paratiisissa. Kiinassa kuolleille uhrataan leikkirahoja, autoja ym. jotka poltetaan alttarilla. Kristityillä tai juutalaisilla ei ole todellakaan mitään oppimista noista kulttuureista.
Okei, tämä oli pelottavan kiihkomielinen, ahdasmielinen ja hätääntynyt kirjoitus. :(
(Minusta ajatus tuonpuoleisesta elämästä on aina ollut vähän bläääh. En haluaisi kuolemani jälkeen yhtään mihinkään. Kuolla vain pois. Niinpä kristinusko tai muutkaan "taivasta" meille kaupittelevat uskonnot eivät ole koskaan oikein kolahtaneet.)
Vierailija kirjoitti:
Ihan riippumatta siitä, kuinka suuria moraalisia ongelmia uskoo asiaan liittyvän, niin aihetta voi miettiä todennäköisyyden kannalta. Jos miehellä on vaihtoehtona joko elää koko elämänsä ilman seksiä, tai sitten käydä maksullisen luona, niin kumman uskotte että hän valitsee? Siis jos seksi kuitenkin kiinnostaa eikä ole mitään sairauksia jotka estää erektion tms. Ihan sama mitä mammat kirjoittaa palstalla, eiköhän se ole viettielämä joka tuossa vetää tikanpojan puuhun. Sen takia onkin realistisempaa pyrkiä vaikuttamaan siihen että seksikaupan olosuhteet muuttuisivat paremmiksi, kuin yrittää ympätä täyttä kieltolakia jokaiseen maailmankolkkaan. Kieltolait eivät ole toimineet ennenkään.
Miksi muka miehet jotenkin oletusarvoisesti eivät voisi elää ilman seksiä? Naisetko voisivat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On varmaan ällöttävää kunnollisten thaimaalaisnaisten mielestä tuo turismi.
Aatelkaas, jos Suomi olisi seksiturismimaa ja tänne tulisi kaikista länsimaista laumoittain miehiä vain ostaakseen suomalaisia naisia. Siinä ne meitäkin halveksuen arvioisivat kadulla, että onkohan tuo myytävänä ja mihin hintaan.
Ollessani töissä lähi-idän maassa länsimaisena naisena, juuri tuo oli tilanne. Paitsi he olettivat että tekisin sitä kenen kanssa vaan ihan ilmaiseksi koska olen länkkäri.
Valitettavasti tämä on mielikuva jonka länsimainen kultuuri onnistuu antamaan itsestään ulkopuolisille. Ulospäin me näytämme juuri siltä - että voimme panna kenen kanssa tahansa milloin tahansa. Se on surullista. Molemmin puolin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan riippumatta siitä, kuinka suuria moraalisia ongelmia uskoo asiaan liittyvän, niin aihetta voi miettiä todennäköisyyden kannalta. Jos miehellä on vaihtoehtona joko elää koko elämänsä ilman seksiä, tai sitten käydä maksullisen luona, niin kumman uskotte että hän valitsee? Siis jos seksi kuitenkin kiinnostaa eikä ole mitään sairauksia jotka estää erektion tms. Ihan sama mitä mammat kirjoittaa palstalla, eiköhän se ole viettielämä joka tuossa vetää tikanpojan puuhun. Sen takia onkin realistisempaa pyrkiä vaikuttamaan siihen että seksikaupan olosuhteet muuttuisivat paremmiksi, kuin yrittää ympätä täyttä kieltolakia jokaiseen maailmankolkkaan. Kieltolait eivät ole toimineet ennenkään.
Miksi muka miehet jotenkin oletusarvoisesti eivät voisi elää ilman seksiä? Naisetko voisivat?
Helpompaa ainakin olisi ilman jatkuvasti kovana seisovaa penistä housuissa.
Vierailija kirjoitti:
Pienipalkkaisena työläisnaisena halveksin naisia, jotka valitsevat helpomman tavan tienata.
No eipä se kovin helpolta kuulosta, kun ajattelee mitä se vuosien aikana tekee naiselle. Kaikki se väkivalta, Aidsin uhka, yms.
Itse halveksin miehiä, jotka käyttävät hyväkseen naisten taloudellista ahdinkoa. Ja tyttöjen vanhempia.
Jos Thaimaassa olisi tyttölapsia arvostava kulttuuri ja nuoret naiset saisivat hyvän koulutuksen ja kohtuullisesti palkattua työtä, harva lähtisi seksityöhön. Nythän monissa Aasian maissa juuri paikallinen kulttuuri jonka mukaan tyttöjen pitää tuoda rahaa ja huolehtia vanhemmistaan aiheuttaa sen, että tyttöjen pitää mennä työhön, josta saavat korkeaa palkkaa. Vain niin pystyy tyydyttämään ahneita vanhempiaan, jotka eivät edes arvostaneet tyttölastaan tarpeeksi että olisivat antaneet lapselleen paremman koulutuksen ja lähtökohdan elämään.
"Koulutettu" taikkunainen ! Heh heh. Kyllä niiden koulutukset käsityöammatteihin tiedetään.
"Hierojia" ovat eivätkä mitään muuta !
Aika hyvä aktiivimalli :) Tuskin kuitenkaan yhteen koneelliseen mahtuisivat. Sehän olisi unelma juttu varmaankin kaikille osapuolille. Eikä vähiten suomalaisille naisille.