Miksei ole olemassa konservatiivista vasemmistoa?

Persut mitään vasemmistoa ole. Kalastavat kyllä juuri konservatiivisten työläisten ääniä, mutta politiikkansa on aivan muuta. Keskikaljalahtareita koko sakki. Koti, uskonto ja isänmaa.

Persut ovat kyllä edelleenkin myös "köyhän asialla", vaikka sitä ei populistisesti julistetakkaan. Tämä tulee tekojen, eikä tyhjänpäiväisen huutelun kautta, kuten aiemman pj:n aikaan. Suomalainen köyhä ja maa*anmuuttaja kilpailevat samoista sosiaalituista,  ja julkisen rahan liikuttelu on rahan liikkuttelua taskusta toiseen. Demarit ja vasemmisto haluaisivat, että molemmille annetaan entistä enemmän ja se otettaisiin keskiluokkaisilta veronmaksajilta. Persut kannattavat mallia, missä sosiaalitukien varassa elävää maa*anmuuttajaa ei oteta maahan, mikä lisää suomalaisen köyhän käytössä olevia sosiaalitukia, eikä verorahaa tarvita miljardeja maa*anmuuttajihsta johtuvien kustannuksien rahoittamiseen. eli win-win: enemmän raha omille, sitä tarvitsee ottaa vähemmän omilta maksajilta, sekä muutkin hyödyt, jotka tulevat kun maassa ei ole kolmannen maailman maa*anmuuttajia.

Vierailija kirjoitti:

Persut ovat kyllä edelleenkin myös "köyhän asialla", vaikka sitä ei populistisesti julistetakkaan. Tämä tulee tekojen, eikä tyhjänpäiväisen huutelun kautta, kuten aiemman pj:n aikaan. Suomalainen köyhä ja maa*anmuuttaja kilpailevat samoista sosiaalituista,  ja julkisen rahan liikuttelu on rahan liikkuttelua taskusta toiseen. Demarit ja vasemmisto haluaisivat, että molemmille annetaan entistä enemmän ja se otettaisiin keskiluokkaisilta veronmaksajilta. Persut kannattavat mallia, missä sosiaalitukien varassa elävää maa*anmuuttajaa ei oteta maahan, mikä lisää suomalaisen köyhän käytössä olevia sosiaalitukia, eikä verorahaa tarvita miljardeja maa*anmuuttajihsta johtuvien kustannuksien rahoittamiseen. eli win-win: enemmän raha omille, sitä tarvitsee ottaa vähemmän omilta maksajilta, sekä muutkin hyödyt, jotka tulevat kun maassa ei ole kolmannen maailman maa*anmuuttajia.

Sua on kustu silmään. Uskooko joku vieläkin noita juttuja? Kyllä ne äänestämiset ja päätökset puhuu aivan omaa kieltään! Luettelepa muutama asia mitä persut ovat oikeasti tehneet työläisen eteen?

Tarkoitin nykyisiä persuja, en soinin oman edun kusettaja ex-persuja.

Nyt kun oikeisto on vahvasti kussut omaan nilkkaansa niin vaihtoehtoja syntyy kyllä.

Onhan vasemmisliitolla vielä vanhanliiton ukkoja listoilla. Siellä jos missä jyrää konservatiiviset arvot. Lisäksi jos haluaa olla todella vanhakantainen, niin kannattaa hakeutua kommunistien seuraan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vasemmisto köyhän asiaa aja, aivan väärä käsitys. Vasemmisto on yksi fasismin venäläinen muoto.

Vasemmisto fasismin venäläinen muoto???

Avaatko meille hieman lääkerepertuaariasi?

Mää haluan kanssa samat lääkkeet ton kanssa.

Kaikenlisäksi Venäjä on oikeistovaltio.

Suomi voisi tarvita viher-vasemmisto-populistista puoluetta.

Vierailija kirjoitti:

Tarkoitin nykyisiä persuja, en soinin oman edun kusettaja ex-persuja.

NykyPS on lähinnä äärioikeistolainen populistipuolue, ainakin sen johto on äärioikeistolainen. EntinenPS tyypillinen oikeistopuolue, populismitwistillä. 

Tavallisen pienen ihmisen asiaa persut eivät ole koskaan ajaneet, eikä varsinkaan tule halla-ahon johdolla ajamaankaan, tämähän on sellanen setä joka poistaisi viimeisetkin tuet köyhiltä ja laittaisi ne hiekkamontun viereen seisomaan... Kaukana vasemmistolaisesta politiikasta, joka oikeasti ajaa "pienen ihmisen" ja köyhän asiaa.

Persuille osuvampi nimi olisi persuoikeistolaiset, sillä eivät ne mitään tavallisis asuomalaisa ole, suomalaiset on rehellisiä ja mukavia ihmisiä, samaa ei persuista usein voi sanoa. Oman edun tavottelijoita ja tyhjänjauhajia, jotka hyötyvät äänestäjiensä kustannuksella, lupaavat vaikka kuun taivaalta, mutta toteutus jää aina toteuttamatta. 

Surullista että vähävaraiset työttömät ja muut apua tarvitsevat tuota perskakkaa edelleen äänestävät, näisen äänestäjien takiahan meillä on nyt oikeistohallitus, joka ruoskii heitä enemmän kuin koskaan. Nämä nykypersut on myös olleet tätä hallituspolitiikkaa rustaamassa. Mutta tajuaako persuäänestäjä ampuvansa itseään jalkaan, ei tajua. Kaikkein nolointa on, että he aktiivimallistakin valittavat, vaikka nykypersut sitäkin olivat sorvaamassa. Kunpa nämä kusetetut vielä heräisivät, saataisiin oikeita puolueita ajamaan asioita hallitukseen, eli vasemmistoa, korjaamaan tämän hallituksen tuhoja.

^s oot niin kujalla, että en vaivaudu vastailemaan.

Vierailija kirjoitti:

Tarkoitin nykyisiä persuja, en soinin oman edun kusettaja ex-persuja.

Nykyisten persujen puheenjohtaja ei edes yritä väittää olevansa köyhien tai duunarien asialla, vaan myöntää ihan avoimesti olevansa talousasioissa selkeästi oikealla. 

Sä olet muutenkin totaalisesti kujalla, jos kuvittelet, että maahanmuuttopolitiikalla olisi tekemistä suomalaisten köyhien pärjäämisen kanssa. Se ei nostaisi suomalaisen köyhän toimeentuloa sentilläkään, vaikka meille ei otettaisi ainoatakaan pakolaista. Ei niitä sosiaalitukia niin jaeta, että jos tuen saajat vähenee, niin se tuen piiristä poistuneiden tukipotti jaettaisiin jäljelle jääneiden kesken. Jos Halla-ahon persut pääsisi valtaan ja löisi rajat kiinni, niin ihan vakavissasiko kuvittelet, että sen jälkeen persut nostaisivat suomalaisten sosiaaliturvan tasoa?

Näillä äärioikeistolaisilla on iso ongelma siinä, että he takertuvat ainoastaan maahanmuuttoon, ihan kuin sillä olisi ratkaistavissa kaikki Suomen ongelmat. Juu ei ole, mutta jos rajat lyötäisiin kokonaan säppiin, niin kusessa täällä olisimme melko nopeasti. Globaalissa maailmassa ei vaan voi enää elää kuin Impivaarassa, se on karu fakta ja se olisi hyvä persujenkin tiedostaa. Minä siis en ole mikään rajat auki tyyppi, mutta vielä vähemmän olen rajat kiinni impivaaralainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei vasemmisto köyhän asiaa aja, aivan väärä käsitys. Vasemmisto on yksi fasismin venäläinen muoto.

Sitten faktaa pöytään. Jos vasemmisto ei ole köyhän asialla, niin kuka on. Tai mikä puolue on edes enemmän köyhän asialla, kuin vasemmistopuolueet.

Oletko niin yksinkertainen luullessasi että köyhien asiat kiinnostaa ammattipoliitikkoja joiden palkat ovat 4000 eurosta ylöspäin. Köyhää muistetaan vaalilupauksessa. Millon mm. Kyllänen on luopunut mistään omastaan köyhän hyväksi?

Et sanonut mulle, mutta tiedän monia vasemmistopoliitikkoja, jotka ovat eduskunnassa oikeasti tekemässä töitä ja ajamassa pienen ihmisen asiaa. Kyllä siellä on vielä säällisiäkin ihmisiä, eivät kaikki poliitikot ole sellaisia kuin oikeistopoliitikot, joihin yleensä liittyykin vain se oman edun ja vallan tavottelu.

Otapa asioista selvää, ennen kuin leimaat kaikki poliitikot siihen kastiin. Kyllä on paljon eroa vasemmistolaisissa ja oikeistolaisissa juuri tässä asiassa. Johtuisko ihan siitä että vasemmistolaisia ajaa politiikkaan se että on tarve parantaa asioita, ne on ihmisiä jotkä näkevät vääryydet ja haluavat korjata ne,   oikeistolaisia usein ajaa ihan muut asiat, yleensä raha ja oma napa.

Näistä eroista ihmisten välillä ne poliitiiset erotkin juontuvat, mutta tottakai joukossa on aina poikkeuksiakin, eivät kaikki oikeistolaiset ole (ehkä) narsistisia sosiopaatteja sentään. Mutta kyllä selvä ero vasemmiston ja oikeiston työmoraalissa kansan hyväksi on nähtävissä, vasemmistopoliitikkojen eduksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Persut ovat kyllä edelleenkin myös "köyhän asialla", vaikka sitä ei populistisesti julistetakkaan. Tämä tulee tekojen, eikä tyhjänpäiväisen huutelun kautta, kuten aiemman pj:n aikaan. Suomalainen köyhä ja maa*anmuuttaja kilpailevat samoista sosiaalituista,  ja julkisen rahan liikuttelu on rahan liikkuttelua taskusta toiseen. Demarit ja vasemmisto haluaisivat, että molemmille annetaan entistä enemmän ja se otettaisiin keskiluokkaisilta veronmaksajilta. Persut kannattavat mallia, missä sosiaalitukien varassa elävää maa*anmuuttajaa ei oteta maahan, mikä lisää suomalaisen köyhän käytössä olevia sosiaalitukia, eikä verorahaa tarvita miljardeja maa*anmuuttajihsta johtuvien kustannuksien rahoittamiseen. eli win-win: enemmän raha omille, sitä tarvitsee ottaa vähemmän omilta maksajilta, sekä muutkin hyödyt, jotka tulevat kun maassa ei ole kolmannen maailman maa*anmuuttajia.

Sua on kustu silmään. Uskooko joku vieläkin noita juttuja? Kyllä ne äänestämiset ja päätökset puhuu aivan omaa kieltään! Luettelepa muutama asia mitä persut ovat oikeasti tehneet työläisen eteen?

se on kumma että persut uskoo mitä vaan, tätä samaa on jatkunut yli kymmenen vuotta ja nyt on vielä pahempi köyhien kusetuspuolue kyseessä kuin alkumetreillä.

millonhan nämä uunot heräävät, mitä enemmän sen mamuhöpinän varjolla äänestävät persuja, sen huonommin heillä menee. Mikseivät ne tajua että persupolitiikka on tätä hallituspiolitiikkaa mikä nyt piiskaa kansaa. 

Herätkäähän unestanne persut. oma puolueenne piiskaa teitä. ne eivät ole köyhän ystäviä, teitä käytetään raa'asti hyväksi. ja tuon takia kärsitään me muutkin köyhät, kun te äänestätte sitä paskaa.

minä haluisin ihmisarvoisen elämän työttämille ja sairaillekin, sitä ei aja kuin vasemmistopuolueet, ei missään nimessä oikeistopuolueet, JOKA PERSUTKIN ON. Nykyään vielä pahempi kuin ennen. Timo soinin persut oli vain light versio tämän nykyisen halla-ahon persujen oikeistoruoskinnasta. 

Koska te opitte. Se mies on suuri köyhien vedättäjä. Pistää niin vihaksi teidän puolesta. 

Vierailija kirjoitti:

Vasemmistolaisuus tarkoittaa valtion vallan kasvattamista. Ja siinä Suomessa on onnistuttu hienosti. Julkisen talouden osuus on yli 60% - 100% olisi täyttä kommunismia. Konservatismi ei sovi lainkaan vasemmistolaiseen maailmankuvaan, jossa nimenomaan valtio nähdään voimakkaampana kuin yksilö ja sen oikeudet. Ns. "holhousyhteiskunta", sinua tarkkaillaan, ohjaillaan ja "autetaan" halusit eli et.

Vasemmistokonservatismi on yhtälailla ristiriitainen käsite kuin vasemmistoliberaalius on. Monarkian ja aatelisvallan vastustamisesta lähteneet liberalismin aatteet pyrkivät valtiosta mahdollisimman paljon eroon,. Luottamus on yhteiskunnan itsejärjestäytymiskykyyn ja talouden markkinaehtoisuuteen, ei sosialistiseen holhoustalouteen. Liberaalisuus ei lähtökohdiltaan ole vasemmistolaisuuden aate ja arvo lainkaan.  

Nyt liberaali-käsitteen alle on työnnetty pakolaismyönteisyyttä, ym. muuta solidaarisuus-liturgiaa, vaikka pyrkimyksenä on vain kasvattaa valtion holhoamaa proletariaattia. Samalla tasataan tuloerot a la neuvostoliitto. Oikeisto on pyrkinyt ja päässyt myös konservatiivisuus leimasta eroon. Ja on täysin ja epämääräisesti "liberaali". Tällä suvaitsevalla liberalismilla on vain kovin ahtaat rajat kuten olemme jo saaneet huomata.

Sulla menee ystävä hyvä puurot ja vellit nyt siinä mielessä sekaisin, että vaikka joo-o, perinteinen liberalismi syntyi nimenomaan alunperin valtiovallan vastustajaksi ja yksilönoikeuksien ja vapaan markkinatalouden puolestapuhujaksi, niin nykyisessä poliittisessa terminologiassa on tapana erottaa toisistaan talous- ja arvoliberalismi.

Näistä edellinen on juurikin tuota ns. "alkuperäistä", vapaan markkinatalouden liberalismia, kun taas jälkimmäinen sitä, mitä sinä kutsuit "soldiaarisuusliturgiaksi", mutta joka siis käytännössä korostaa nimenomaan sitä yksilönoikeuksien aspektia liberalismissa; arvoliberaali ihminen uskoo ihmisoikeuksiin ja yksilönvapauteen, on siis ns. "sosiaalisilta arvoiltaan" liberaali. Tässä mielessä vasemmistolainen ihminen aivan hyvin voi olla (ja varmaan useimmiten nykyään onkin) liberaali, eikä termissä vasemmistoliberaali ole siinä mielessä mitään ristiriitaista; suurin osa kun ymmärtää tuon termin yhteydessä puhuttavan juuri arvoliberalismista.

Mitä tuohon konservatismiin tulee, on toki totta, että perinteiset konservatiiviset "koti, uskonto ja isänmaa -arvot" istuvat aika hankalasti myös siihen perinteiseen ajatukseen vasemmistolaisuudesta; perinteiseen vasemmistolaisuuteen kun usein liitetään vahvasti uskontovastaisuus, jopa ateismi, sekä paremminkin kansainvälinen "Kaikkien maiden proletaarit, liittykää yhteen" -tyyppinen ajattelu, kuin isänmaan korostaminen. Molemmat näkemykset pohjaavat vahvasti tietenkin marxilaiseen filosofiaan.

Koska kuitenkin poliittinen toiminta ja yhteiskunnat laajemminkin ovat aika suuresti muuttuneet Marxin ajoista, ja perinteisen vasemmisto-oikeisto-akselin rinnalle on noussut liberalismi-konservatismi-akseli merkkaamaan juuri niiden sosiaalisten arvojen sijoittumista, kun vanha akseli kertoo henkilön talouspoliittisen kannan, on myös näiden asioiden valossa mahdollista ajatella, että yksi, arvokonservatiivinen henkilö voi samaan aikaan kannattaa verrattain vasemmistolaista talouspolitiikkaa (vaikka tämä yhtälö lienee todellisuudessa harvinaisempi.)

Sitten on vielä lisättävä yksi yleisluontoisempi asia, joka tosin tuntuu edelleen olevan kaikkien vasemmistovastaisten tosi vaikea uskoa ja/tai sisäistää; se Neuvostoliitto on kieltämättä edelleen ihan mieletön olkinukke, mutta todellisuudessa ihan todella harva nykyvasemmistolainen (nuorista tuskin kukaan) kannattaa mitään neuvostoliittolaista pseudokommunismia, ja suurin osa myöntää ja tietää hyvin sen, että viimeistään stalinismi oli jo ihan puhdasta totalitarismia. Toisaalta joku voisi argumentoida ettei etenkään stalinismilla ollut vasemmistolaisten arvojen kanssa enää juur tekemistä, vaan siinä yksi seinähullu vallanpitäjä käytti yhtä arvojärjestelmää diktatuurinsa oikeuttajaksi, varsinaisesti toteuttamatta tuota arvojärjestelmää siis juuri lainkaan. Mutta oli ihan miten päin hyvänsä, pitäisikö joka tapauksessa siitä porvarin lempiolkinukesta ihan todella jo pikku hiljaa, yli neljännesvuosisata myöhemmin, luopua - voitaisiin vaikka puolivahingossa päästä keskustelussa vähän eteenpäin.

Konservatiiviset vasemmistolaiset äänestävät persuja hätäpäissään, mutta ei pesut heidän asiaansa aja. Se Tony Halme oli loistava keulakuva heille vetämään tietynlaiseen ihmisten ääniä. Hänen avullaan ne nousivat suureksi puolueeksi. Mutta oikeesti he vaan tarvitsivat niiden tietynlaisten äänet, mutta ajavat ihan toisenlaista politiikkaa.