Omaehtoinen opiskelu työttömyystuella???

On se kyllä kiva, miten paljon on sen varassa, millainen virkailija sinua sattuu neuvomaan työkkäristä/kunnalta. Aikamoisia juttuja tässäkin ketjussa virkailijoista, jotka ovat suorastaan laiminlyöneet tiedotusvelvollisuuttaan näissä asioissa. Aloittajallekaan ei selvästi ole kerrottu asianmukaisesti, mitä siihen hakemukseen pitää ehdottomasti kirjoittaa ja miten perustella hakemuksessa tuen tarve. "Haluaisin opiskella ja se auttaisi työllistymisessä" ei riitä. Siellä pitää olla tilastoja, jotka osoittavat, että uudella koulutuksella on todennäköisempää työllistyä kuin vanhalla ja ettei se vanha yksistään riitä (= työntekijöistä on ylitarjonta). Siellä pitää olla lisäksi tulevaisuusnäkymiä siltä uudelta alalta, jotka osoittavat, että sillä alalla työllisyystilanne tulee olemaan jatkossakin hyvä. Jos taustalla on pidempi työttömyys, se on tässä tapauksessa vielä eduksi, mutta ei välttämätön. Itselleni näistä kertoi ihan työkkärin virkailija, kun joskus asiasta puhuttiin yhtenä mahdollisuutena.

Minä opiskelin päivärahoilla hieman ennen opintoja. Kun olin saanut opiskelupaikan, niin kesä- ja heinäkuussa opiskelin 'salaa'. Pari avoimen kurssia. Niistä taisi olla tentit jotenkin elo- ja syyskuussa tms. Ilmoitin opintojen alkamisesta siten, että elokuussa en enää saanut päivärahaa ja pystyin ainakin puolihyvällä omallatunnolla tenttiä sen kurssin.

Olen joutunut aiemmin maksamaan päivärahoja takaisin 18000€ ja silloin en edes opiskellut, kävin vain kerta vuoteen ilmoittautumassa läsnäolevaksi, niin kuin ikiteekkarin perinteisiin kuuluu. Olin ollut töissä jo vuosikausia ennen kuin hoitovapaan jälkeen jäin työttömäksi ja olin työkkärissa sanonut keskeyttäneeni opinnot, eikä sitä alkuvaiheessa sen kummemmin tarkistettu. Oli vähän omaakin syytä, kun en kysynyt tarkemmin, mutta en tiennyt että niistä opinnoista olisi voinut saada keskeytystodistuksen. Nykyisin systeemit on erilaiset, mutta melkoinen trauma tuosta jäi, niin jatkossa olen neuroottisen tarkka.

Opiskelen nyt siis ihan omaehtoisesti, en saa työkkärirahaa enkä mitään muutakaan, kun opintotuet on käytetty jo aiempiin opintoihin.

Tietenkin kysyin alustavasti työkkärin virkailijalta, onko toivoa saada lupaa opintoihin. Hän arveli, että mitä luultavammin ei, kun minullla on AMK-tutkinto suoritettuna. En sitten viitsinyt edes yrittää. Ajattelin että se ja sama, ne jäljellä olevat ansiosidonnaiset odottaa minua sitten opintojen jälkeen, jos en pääse töihin.

Vierailija kirjoitti:

Miksi ei myönnetty?

Jos opintoja on vähän voi ne suorittaa sivutoimisesti, jolloin työttömyystukea ei menetä.

Semmoista ei saa opiskella, mistä voi olla hyötyä. Miråeluumminmmakaat kotona ja syrjäydyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha ketju, mutta onko tästä kellään tuoreempia kokemuksia? Millä tavoin työkkäri saa tietää opinnoista, jos niitä ei ilmoita?

On esim. sellainen kuin Koski-palvelu (on varmaan muitakin), josta näkee kaiken, mitä opiskelet jne.

Jos suorittaa jotain avoimen yliopiston kurssia, mihin ei edes ilmoittauduta etukäteen, niin mistä ne näkee että joku opiskelee? Kurssialustalle rekisteröidytään omalla sähköpostilla ja vasta sitten kun kurssi on suoritettu, sille kurssille ilmoittaudutaan (jos haluaa sen opintosuorituksen). 

Vierailija kirjoitti:

En usko, että opintojen sivutoimisuus on mahdollista, koska opinnot olisivat 60 opintopistettä. Eikä tunnu järkevältä suorittaa niitä niin, että pisteitä tulisi alle 5/kk.

Opinnot eivät myöskään estäisi esim. sijaisuuksien tekoa, koska ne voi suorittaa kirjatentteinä. Tämänkin hakemukseen laitoin.

En vaan käsitä tätä, tässä ei ole mitään järkeä! Kotona saan olla panematta tikkua ristiin mutta opiskella ei saa.

Näin hullusti se nyt menee, tuki päättyy jos opiskelet.

Vierailija kirjoitti:

Ei tuossa markkinatorin toiminnassa ole mitään järkeä. Täytyisi saada kansalaispalkka niin alkaisi asiat edetä. Minut tulkittiin mielivaltaisesti opiskelijaksi vaikka oli yliopiston virallinen todistus ettei ole opinto-oikeutta. Täyttä mielivaltaa. Kun en saanut tukia, meni asunto alta.

Mitä ihmettä? Nyt kuulostaa kyllä erikoiselta.

Minä olen miettinyt, pitäisikö ruveta kandin jälkeen virallisesti työttömäksi, että voisi saada päivärahaa samalla kun haen töitä. Se edellyttäisi kuitenkin opinto-oikeudesta luopumista. Jos en pääse töihin, niin sama se kai on sitten jatkaa opiskeluja, että on jotain ajankulua.

Mutta jos tuo touhu on mennyt niin mielivaltaiseksi, ettei edes opiskeluoikeudesta luopumalla voi saada päivärahaa, niin... Olenko tuomittu opiskelemaan maisteriksi asti, jos en pääse töihin? Ja sitten vasta voin saada päivärahaa?

Työttömyysvirasto lienee päätellyt ettei ko. opinnot tässä edistä tarpeeksi mahdollisuutta työllistyä jolloin vapautusta päätoimisesta työnhausta ei myönnetä. Tosin pitikö nykyään velvoitetyönhakua tehdä myös omaehtoisen päätöksen saaneen päätoimisen opiskelijan, selvitä.

Opiskella voi myös työttömänä sivutoimisesti jolloin säilyttää oikeuden työttömyysetuuteen jossa kuukausikohtainen opintopisteraja, ennen oli ainakin näin. Ajallisesti sivutoiminen opiskelu ei kannata jos on suurempi kokonaisuus kyseessä koska jos esim. vuosia tekee näin ja lopulta valmistuu opintojen jälkeen myös paperilla pitkäaikaistyöttömäksi ja elämä vaikeutuu te:n kanssa kun on pitkäaikaistyötön. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha ketju, mutta onko tästä kellään tuoreempia kokemuksia? Millä tavoin työkkäri saa tietää opinnoista, jos niitä ei ilmoita?

Opintorekisteristä saa tietää suorituksesi ja niiden ajankohdan. Periaatteessa ovat kai sitten velvollisia perimään tuet takaisin ja näin on myös tapahtunut, joten en suosittele. 

Onko työkkärissä tosiaan aikaa käydä läpi kaikkien ihmisten opintorekisterit? Eihän sieltä saa edes aikoja, että pääsisi keskustelemaan asioistaan.

Jos pettää viranomaisia, se on siis petos käsittääkseni, Suomen kaltaisessa maassa on hyvin suuri todennäköisyys jäädä siitä kiinni jossain vaiheessa. En ottaisi riskiä. 

Työnhakijoilla on lakiin kirjattu velvollisuus antaa työvoimaviranomaiselle oikeaa tietoa tilanteestaan niiltä osin kuin se voi vaikuttaa etuuden saamiseen (kuten opinnot).

En siis suosittele rikkomaan lakia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha ketju, mutta onko tästä kellään tuoreempia kokemuksia? Millä tavoin työkkäri saa tietää opinnoista, jos niitä ei ilmoita?

Opintorekisteristä saa tietää suorituksesi ja niiden ajankohdan. Periaatteessa ovat kai sitten velvollisia perimään tuet takaisin ja näin on myös tapahtunut, joten en suosittele. 

Onko työkkärissä tosiaan aikaa käydä läpi kaikkien ihmisten opintorekisterit? Eihän sieltä saa edes aikoja, että pääsisi keskustelemaan asioistaan.

Jos pettää viranomaisia, se on siis petos käsittääkseni, Suomen kaltaisessa maassa on hyvin suuri todennäköisyys jäädä siitä kiinni jossain vaiheessa. En ottaisi riskiä. 

Työnhakijoi

Kiitos toistosta. Eiköhän me jo tajuttu tämä.

Omaehtoisesti opiskellessa haetaan ensin puolto TE-toimistolta, jonka jälkeen on mahdollista opiskella ansiosidonnaisella. Jos aloitat opinnot ilman TE-toimiston puoltoa saatat pudota opintotuelle, jos opinnot ovat tukeen oikeuttavia.

Huomaatteko... sensuuri iskee, jos kirjoittaa ko. palvelun epäkohdista. Aina ne virheet on yksittäistapauksia, joita ei ole muiden kohdalla tapahtunut. Syylliseksi kirjataan "uhri" ja näin asia todetaan olevan, koska se on näin viralliseen järjestelmään kirjattu. 

Onhan se muutenkin selvää, että viranomaismielivaltaa käyttävä ei koskaan riko lakia, koska kirjoitettu laki estää näin tapahtumasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha ketju, mutta onko tästä kellään tuoreempia kokemuksia? Millä tavoin työkkäri saa tietää opinnoista, jos niitä ei ilmoita?

Opintorekisteristä saa tietää suorituksesi ja niiden ajankohdan. Periaatteessa ovat kai sitten velvollisia perimään tuet takaisin ja näin on myös tapahtunut, joten en suosittele. 

Onko työkkärissä tosiaan aikaa käydä läpi kaikkien ihmisten opintorekisterit? Eihän sieltä saa edes aikoja, että pääsisi keskustelemaan asioistaan.

Jos pettää viranomaisia, se on siis petos käsittääkseni, Suomen kaltaisessa maassa on hyvin suuri todennäköisyys jäädä siitä kiinni jossain vaiheessa. En ottaisi riskiä. 

Hyvä tietä

"Hyvä tietää. Jään siis työttömäksi sohvalle makoilemaan, koska itsensä kehittäminen ja sitten työn saaminen on petos. Kiitos Suomi!"

Ei hallitus halua kansan kehittävän liikaa itseään saatikka sivistyvän. Kouluttamattomathan ne pääasiassa ovat persujen äänestäjiä. Oppimatonta on helppo höynäyttää - oppinut kyseenalaistaa valtaapitäviä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha ketju, mutta onko tästä kellään tuoreempia kokemuksia? Millä tavoin työkkäri saa tietää opinnoista, jos niitä ei ilmoita?

Opintorekisteristä saa tietää suorituksesi ja niiden ajankohdan. Periaatteessa ovat kai sitten velvollisia perimään tuet takaisin ja näin on myös tapahtunut, joten en suosittele. 

Onko työkkärissä tosiaan aikaa käydä läpi kaikkien ihmisten opintorekisterit? Eihän sieltä saa edes aikoja, että pääsisi keskustelemaan asioistaan.

Jos pettää viranomaisia, se on siis petos käsittääkseni, Suomen kaltaisessa maassa on hyvin suuri todennäköisyys jäädä siitä kiinni jossain vaiheessa. En ottaisi r

"Tuo on nykyisen tukijärjestelmän perimmäinen ongelma."

Tarkenna.

Vierailija kirjoitti:

Ei myönnetty siksi, koska TE-toimisto katsoi, että heidän palvelunsa auttaisivat enemmän työllistymistäni kuin opinnot. Lisäksi perustelun mukaan minun pitäisi työllistyä jo olemassa olevalla tutkinnollani.

Noh, olen aineenopettaja ja olisin opintojen avulla saanut oikeuden toiseen opetettavaan aineeseen. Kun ennen hakemusta olin yhteydessä TE-toimistoon, virkailija sanoi puhelimessa minulle, että opinnot auttaisivat työllistymistäni ihan selvästi. Päätöksessä oli kuitenkin sitten ihan päinvastaista.

Tässä nykytulkinnassa on koomista se, että TE-keskus päättää voitko opiskella työttömyystuella vai et ja jos saat luvan etkä ole suorittamassa ensimmäistä tutkintoa, niin sun täytyy olla kuitenkin työmarkkinoiden käytettävissä eli työnhakuvelvoite koskee täysimääräisesti. Ei käsitä kuka va ti pää on tuonkin keksinyt 

Ja kannustnloukkujahan piti purkaa... Se, että opiskelee, on te-toimistolle myrkkyä. Itse et saa ottaa selvää ja olla oma-aloitteinen. He haluavat holhota

Varmaan nihkeetä saada opintolupa, kun sittenhän olisi yksi työtön asiakas vähemmän. Vastaavasti iso työvoiman tarjonta alentaisi palkkatasoa. 

Voit laista tarkastaa ihan itse myöntämisperusteet ja valittaa, jos on aihetta. Jos aloitat opinnot, koulusta menee tieto toimistoon ja statukseesi muutetaan opiskelijaksi. Mahdollisesti liikaa maksettua etuutta peritään takaisinpäin. Työttömänä työnhakijana tulee olla työmarkkinoiden käytettävissä. Päätökset pitää tehdä lakiin perustuen. 

Hankala se on työttömyyskorvausta nostaa kun et ole työmarkkinoiden käytettävissä ellet opiskele osa aikaisesti iltaisin että olet päivät työmarkkinoiden käytettävissä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanha ketju, mutta onko tästä kellään tuoreempia kokemuksia? Millä tavoin työkkäri saa tietää opinnoista, jos niitä ei ilmoita?

Opintorekisteristä saa tietää suorituksesi ja niiden ajankohdan. Periaatteessa ovat kai sitten velvollisia perimään tuet takaisin ja näin on myös tapahtunut, joten en suosittele. 

Onko työkkärissä tosiaan aikaa käydä läpi kaikkien ihmisten opintorekisterit? Eihän sieltä saa edes aikoja, että pääsisi keskustelemaan asioistaan.

Jos pettää viranomaisia, se on siis petos käsittääkseni, Suomen kaltaisessa maassa on hyvin suuri todennäköisyys jäädä siitä kiinni jossain vaiheessa. En ottaisi

Ei hallitus halua kansan kehittävän liikaa itseään saatikka sivistyvän. Kouluttamattomathan ne pääasiassa ovat persujen äänestäjiä. Oppimatonta on helppo höynäyttää - oppinut kyseenalaistaa valtaapitäviä.

Älä nyt viitsi valehdella iso ihminen. Ei nykyinen hallitus ole tätä systeemiä keksinyt. Sama meno se on ollut vuodesta toiseen ja  hallituksesta toiseen. 

Voidaan tietenkin alkaa puhua Mariinin hallituksen töppäyksistä ja aivopieruista jotka on toteutuneet vasta nykyhallituksen aikana. Sitäkö haluat? Aloitetaan vaikka eläkeputken ja ikääntyneiden ansiosidonnaisen lisäpäivien poistosta.

Vierailija kirjoitti:

Jos suoritan opinnot, enkä kerro kellekään? Tämä on minusta melko surkuhupaisaa.

Ei onnistu.