Lue keskustelun säännöt.
2000€ pikavippiä, maksettavaa n- 2080, millä ihmeellä maksan pois vai tapanko itseni?
08.12.2017 |
En näe ulospääsyä tästä millään. Maksusysteemi olisi että satasella per kuukausi maksaisin ja niin olen tähän saakka tehnytkin mutta nyt pläjäyttivät yllättäen että satasen sijaan olisi maksettava 180€ mikä on jo muka erääntynyt (en saanut mitään selvitystä mistä, kukaan ei vastaa puhelimeen)
Onko mitään järkeä elää jo masentuneena tällaisessa löysässä hirressä? Ei ole sukulaisia tai muita eli kukaan ei auta.
Kommentit (85)
Maksat pois visalla. Sitten lyhentelet visaa. Pienempi korko siinä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Missään nimessä noin pientä velkaa ei kannata päästää ulosottoon, sillä ulosotosta tulee aina paljon lisäkuluja, ja maksettavan määrä usein moninkertaistuu. Älä nyt vaivu epätoivoon. Jos pystyt maksamaan 100 eur kuukaudessa, niin olet tällä vauhdilla saanut lainan maksettua alle kahdessa vuodessa. Kannattaa tosiaan soittaa sinne Takuusäätiön neuvontanumeroon ja selvittää heidän kanssaan, mitä voit tehdä.
Onko täällä jotain pikavippifirmojen lobbareita, jotka alapeukuttavat asialliset neuvot perintään ja ulosottoon päästämisestä?
Tiedättehän, että yli 2000 euron pikavipeissä voi olla yli 100% vuosikorkoa, eli siinä se moninkertaistuu. Ulosotossa tulee omat kulunsa, mutta korko on vain 7%.
Aloittajan kannattaa nyt säästää rahaa sen sijaan, että maksaisi pikavipin. Tee sitten perintäyhtiön kanssa maksusopimus. Se on usein helpompaa kuin alkuperäisen velkojan.
Jos ei onnistu, annat mennä ulosottoon. Vielä ulosoton kanssa voit tehdä maksusopimuksen.
Moni joutuu ojasta allikkoon juuri sillä, että maksaa pikavippiä uudella pikavipillä, jolloin velat eivät edes vanhene koskaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nyt suoraan aloittajalle, vaan lähinnä muille keskutelijoille;
Olen itse käynyt läpi vuosien velkahelvetin ja vippiä vipin päälle velkaantumisen. Tämän jälkeen olen työskennellyt ylivelkaantuneiden parissa, joten aihe on todella tuttu.
Pienituloiselle on vihoviimeinen neuvo se, että maksa velka pois uudella velalla. Juuri näin ne kymppitonnin (-tonnien) velat syntyy, kun koitetaan maksaa edellisiä pois. Tilanne pahenee kokoajan, vaikka tarkoitusperät ovat hyviä. Kun ko. tilanteessa ei ole itse ollut, on varmasti vaikea ymmärtää se miten helposti se lumipallo lähtee vyörymään eteenpäin, vaikka ei eläisikään mitään holtittoman tuhlarin elämää. Harva ymmärtää yrittäessään selvitä tilanteesta, että ajaa itseään vaan pahempaan suohon.
Luottotietojen menettämisellä peloitellaan aivan liikaa, koska sen pelossa velkaannutaan vaan lisää. Mikäli velkakierrettä ei saa heti katkaistua esim perheen avustuksella tai ylimääräisellä palkalla, on erittäin tärkeää saada se katkeamaan heti - vaikka se tarkoittaisi maksuhäiriömerkintää ja ulosottoa. Helposti käy niin, että kun tilannetta koitetaan korjailla, velat kasvaa mielettömiä määriä. Se, että 1500€ velka kasvaa 15000€ käy silmän räpäyksessä, kun tilanteeseen etsitään ratkaisua luottotietojen menetyksen pelossa.
Myös velkaneuvonnassa usein kehotetaan siihen, että päästää velat ulosottoon. Maksuhäiriömerkintä katkaisee velkakierteen ja ulosotto on matalakorkoinen uusiin lainoihin verrattuna. Toki jos muita hyviä ratkaisuja on, ne kannattaa ehdottomasti kokeilla ensin. Lisävelan hankkiminen on hyvä ratkaisu vaan aniharvoin.
Maksuhäiriömerkinnänkin jälkeen olet edelleen se sama ihminen kuin aina ennenkin. Välttämättä se ei vaikuta edes elämääsi juuri mitenkään, ja se merkintäkin poistuu ajallaan.
Ei se velka mihinkään kasva jos edellisen velan maksaa pois halvemmalla velalla, mutta kun nämä rahasta tai matematiikasta mitään tajuamattomat idiootit eivät ymmärrä sitä pointtia että pitää ottaa sama summa, pienemmällä todellisella vuosikorolla, eikä että No ostanpa vielä samalla kertaa tuon hilavitkutin X:n ja pikkusen lisää velkaa jopa kalliimmalla vuosikorolla.
Mietitäänpä tilannetta; Henkilö X saa 1700€ nettona käteen kuussa, millä pärjää juuri ja juuri. Marraskuussa tulee yllättävä 2000€ meno, jonka takia otetaan kulutuslaina. Kun lainaa pitäisi lyhentää, ei tähän olekaan rahaa - joka kuukauden budjetista se lainalyhennys on aina vaje, jolloin velkaa otetaan elämiseen lisää.
Ongelma ei siis ole korkeat korot, vaan se ei ylipäänsä ole sillä hetkellä mahdollisuuksia lyhentää velkaa pois. Ei se korkea korko kuukaudessa mitään satasia ole, vaan muutaman kympin. Ei sen muutaman kympin takia se ongelma synny - vaan sen, että ylipäänsä se velka pitäisi maksaa pois rahalla mitä EI OLE.
Huomioitavaa toki tässä on myös se, että yleensä velkakierteeseen joutuvat eivät saa mitään matalakorkoisia pankkilainoja. Jos aiemmin on luottokortti tapissa koiran eläinlääkärin vuoksi ja pankista lainaa ei tipu kun lainanlyhennystä ei pysty tekemään realistisesti, otetaan jokin yksityisen kiskurifirman pikalaina.
Vierailija kirjoitti:
Missään nimessä noin pientä velkaa ei kannata päästää ulosottoon, sillä ulosotosta tulee aina paljon lisäkuluja, ja maksettavan määrä usein moninkertaistuu. Älä nyt vaivu epätoivoon. Jos pystyt maksamaan 100 eur kuukaudessa, niin olet tällä vauhdilla saanut lainan maksettua alle kahdessa vuodessa. Kannattaa tosiaan soittaa sinne Takuusäätiön neuvontanumeroon ja selvittää heidän kanssaan, mitä voit tehdä.
Ei todellakaan ole korkeakorkoinen kulutusluotto maksettu alle kahdessa vuodessa satasen lyhennyksillä, jos maksaa suoraan luotonmyöntäjälle. Jos päästää perintään, niin luottokorko putoaa joko heti 7 prosenttiin tai viimeistään 180 päivää erääntymisen jälkeen. Perintäkuluja tulee yksi kirje (50€ kun pääoma yli tonnin) ja maksusuunnitelmakulu 50€, kun pääoma yli tonnin. Kannattaa toki tarkistaa luottosopimus ennen perintään päästämistä. Jos siellä on maininta, että luotonmyöntäjä ilmoittaa merkinnän rekisteriin kun erä on myöhässä 60 päivää alkuperäisestä eräpäivästä niin silloin saat merkinnän luottotietoihin, jos annat lainan erääntyä ja mennä perintään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko täällä jotain pikavippifirmojen lobbareita, jotka alapeukuttavat asialliset neuvot perintään ja ulosottoon päästämisestä?
Tiedättehän, että yli 2000 euron pikavipeissä voi olla yli 100% vuosikorkoa, eli siinä se moninkertaistuu. Ulosotossa tulee omat kulunsa, mutta korko on vain 7%.
Aloittajan kannattaa nyt säästää rahaa sen sijaan, että maksaisi pikavipin. Tee sitten perintäyhtiön kanssa maksusopimus. Se on usein helpompaa kuin alkuperäisen velkojan.
Jos ei onnistu, annat mennä ulosottoon. Vielä ulosoton kanssa voit tehdä maksusopimuksen.
Moni joutuu ojasta allikkoon juuri sillä, että maksaa pikavippiä uudella pikavipillä, jolloin velat eivät edes vanhene koskaan.
En ole lobbari, mutta minusta on typerä neuvo tuo "päästä ulosottoon", silloin kun henkilöllä on yksi velka, säännölliset tulot, eikä merkintöjä. Päästä perintään, niin korko tippuu heti tai 180 päivän päästä eräännyttämisestä.
Jos ongelma tulojen suhteen on tilapäinen, saat varmaan jostain sen 2000€ lainattua (tai osankin siitä), vanhemmilta, kavereilta, jne. Mutta jos ongelma on jatkuva, sinun pitää suunnitella uusiksi tulot ja menot, hakea toimeentulotukea jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko täällä jotain pikavippifirmojen lobbareita, jotka alapeukuttavat asialliset neuvot perintään ja ulosottoon päästämisestä?
Tiedättehän, että yli 2000 euron pikavipeissä voi olla yli 100% vuosikorkoa, eli siinä se moninkertaistuu. Ulosotossa tulee omat kulunsa, mutta korko on vain 7%.
Aloittajan kannattaa nyt säästää rahaa sen sijaan, että maksaisi pikavipin. Tee sitten perintäyhtiön kanssa maksusopimus. Se on usein helpompaa kuin alkuperäisen velkojan.
Jos ei onnistu, annat mennä ulosottoon. Vielä ulosoton kanssa voit tehdä maksusopimuksen.
Moni joutuu ojasta allikkoon juuri sillä, että maksaa pikavippiä uudella pikavipillä, jolloin velat eivät edes vanhene koskaan.
En ole lobbari, mutta minusta on typerä neuvo tuo "päästä ulosottoon", silloin kun henkilöllä on yksi velka, säännölliset tulot, eikä merkintöjä. Päästä perintään, niin korko tippuu heti tai 180 päivän päästä eräännyttämisestä.
Ei tämänkaltaista tilannetta varmaankaan kukaan ole tarkoittanut ulosottoon päästettäväksi. Kuitenkin on aina järkevää yrittää saada juuri pikavippien ja niiden korkojen suuruinen halpakorkoinen laina ja maksaa sillä pois järjettömiin korkokuluihin nouseva pikavippi.
Jos tilanne on niin hyvä kuin tässä kommentissa, pikavippiä ei todellakaan tarvita ollenkaan. Pikavipit petollisine jättikorkoineen perustuvat juuri siihen, ettei muuta ole mahdollisuutta saada.
Kannattaa mahdollisimman pian kysellä noista jo mainituista neuvontapaikoista, mikä on järkevää juuri omassa tilanteessa. Eikä enää ikinä pikavippejä!
No kyllä on henki halpa tänäpänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos aloittaja saisi pankista matalakorkoisempaa lainaa, niin tuskin hän olisi pikavippiä alun alkaenkaan ottanut.
Itse olen ollut ulosotossa ja luottotiedottomana vuodesta 2010 alkaen. Alun perin velkaa oli 14 000 mutta siinä vaiheessa kun olin yrittänyt maksella lainaa lainalla ja korkoja oli juossut ja lopulta tuli oikeudenkäyntikulut sun muut päälle, niin summa oli kolminkertainen. Olisi ollut paljon viisaampaa antaa periksi paljon aikaisemmin ja päästää velat ulosottoon, mutta joka päivä päässäni raksutti, että "huomenna saan firman toimimaan kannattavammin, huomenna tulee joku iso diili". Ja sitten pystyn maksamaan sen velan, jolla pääsen vielä tämän kuun yli. No ei tullut huomista vaan masennus paheni niin, etten lopulta kyennyt huolehtimaan edes itsestäni, saati firmasta.
Niitä oppirahoja maksan vielä 2-3 vuotta. Jos pitkäaikainen asunto on olemassa, niin luottotietojen menetys ei ole maailmanloppu. Puhelimen saa maksamalla ennakkoa, vakuutuksia saa, omalla kohdallani ei vielä ole tullut ongelmaksi mikään muu kuin se, ettei kaikilla lennoilla voi ostaa ruokia ja juomia käteisellä vaan luottokortti on ainoa, joka kelpaa. Se ei ole paljon elämää rajoittanut.
Sinä päivänä, kun itselläni on velkaa enää pari tonnia, en todellakaan mieti leukakeinua vaan pidän pirskeet!
Vierailija kirjoitti:
Maksat pois visalla. Sitten lyhentelet visaa. Pienempi korko siinä.
No onpa helppo ratkaisu. Itselläni on Visan luottoraja 2000€, ja saldo on ollut viimeiset 2 vuotta 1500-1980€. Jos pystyn 5 kk lyhentämään visalaskua satasella kuussa, niin viimeistään kuudennessa kuussa sattuu jotain äkillistä, jonka takia pakko käyttää visaa. Esim. koiran eläinlääkäriin meni viimeksi äkillisesti 270€, omalla tilillä oli alle satanen ja palkkapäivään vielä viikko. Oliko paljon muuta vaihtoehtoa kuin maksaa luotolta? Meillä hajosi yhdessä kuussa pyykinpesukone ja imuri. Ilman imuria ehkä pärjää, mutta pyykkikone on aika ehdoton kapine. Silloin olin pystynyt säästämään tilille extraa 150€, koko raha meni ja vielä luottoakin tarvittiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten te aina onnistutte. Osaisin neuvoa miten tähän en jouduta, en osaa neuvoa ulospääsyä, koska en toimi näin. Tsemppiä ja voimia! Jaxu hali.
Sinkkumies
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksat pois visalla. Sitten lyhentelet visaa. Pienempi korko siinä.
No onpa helppo ratkaisu. Itselläni on Visan luottoraja 2000€, ja saldo on ollut viimeiset 2 vuotta 1500-1980€. Jos pystyn 5 kk lyhentämään visalaskua satasella kuussa, niin viimeistään kuudennessa kuussa sattuu jotain äkillistä, jonka takia pakko käyttää visaa. Esim. koiran eläinlääkäriin meni viimeksi äkillisesti 270€, omalla tilillä oli alle satanen ja palkkapäivään vielä viikko. Oliko paljon muuta vaihtoehtoa kuin maksaa luotolta? Meillä hajosi yhdessä kuussa pyykinpesukone ja imuri. Ilman imuria ehkä pärjää, mutta pyykkikone on aika ehdoton kapine. Silloin olin pystynyt säästämään tilille extraa 150€, koko raha meni ja vielä luottoakin tarvittiin.
Noi eläinlääkrinkulut on suorastaan helvetistä. Kerran pyysi mua 200e rokotuksen jälkeen tulemaan uudestaan, tai, ainiin, helestäi, haluatko tulla ja maksaa yli 200 euroa taas samasta asiasta. No en vitussa. Anna ne rokotukset heti. (vitun ämmä)
Itse pidän n. 5000 e. puskuria käyttötilillä, että pikkuasiat hoituvat vaivattomasti.
Sinkkumies
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksat pois visalla. Sitten lyhentelet visaa. Pienempi korko siinä.
No onpa helppo ratkaisu. Itselläni on Visan luottoraja 2000€, ja saldo on ollut viimeiset 2 vuotta 1500-1980€. Jos pystyn 5 kk lyhentämään visalaskua satasella kuussa, niin viimeistään kuudennessa kuussa sattuu jotain äkillistä, jonka takia pakko käyttää visaa. Esim. koiran eläinlääkäriin meni viimeksi äkillisesti 270€, omalla tilillä oli alle satanen ja palkkapäivään vielä viikko. Oliko paljon muuta vaihtoehtoa kuin maksaa luotolta? Meillä hajosi yhdessä kuussa pyykinpesukone ja imuri. Ilman imuria ehkä pärjää, mutta pyykkikone on aika ehdoton kapine. Silloin olin pystynyt säästämään tilille extraa 150€, koko raha meni ja vielä luottoakin tarvittiin.
Noi eläinlääkrinkulut on suorastaan helvetistä. Kerran pyysi mua 200e rokotuksen jälkeen tulemaan uudestaan, tai, ainiin, helestäi, haluatko tulla ja maksaa yli 200 euroa taas samasta asiasta. No en vitussa. Anna ne rokotukset heti. (vitun ämmä)
Itse pidän n. 5000 e. puskuria käyttötilillä, että pikkuasiat hoituvat vaivattomasti.
Sinkkumies
Enbuske ei ymmärtänyt tätä. 100 000 puskirirahasta on ok.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei nyt suoraan aloittajalle, vaan lähinnä muille keskutelijoille;
Olen itse käynyt läpi vuosien velkahelvetin ja vippiä vipin päälle velkaantumisen. Tämän jälkeen olen työskennellyt ylivelkaantuneiden parissa, joten aihe on todella tuttu.
Pienituloiselle on vihoviimeinen neuvo se, että maksa velka pois uudella velalla. Juuri näin ne kymppitonnin (-tonnien) velat syntyy, kun koitetaan maksaa edellisiä pois. Tilanne pahenee kokoajan, vaikka tarkoitusperät ovat hyviä. Kun ko. tilanteessa ei ole itse ollut, on varmasti vaikea ymmärtää se miten helposti se lumipallo lähtee vyörymään eteenpäin, vaikka ei eläisikään mitään holtittoman tuhlarin elämää. Harva ymmärtää yrittäessään selvitä tilanteesta, että ajaa itseään vaan pahempaan suohon.
Luottotietojen menettämisellä peloitellaan aivan liikaa, koska sen pelossa velkaannutaan vaan lisää. Mikäli velkakierrettä ei saa heti katkaistua esim perheen avustuksella tai ylimääräisellä palkalla, on erittäin tärkeää saada se katkeamaan heti - vaikka se tarkoittaisi maksuhäiriömerkintää ja ulosottoa. Helposti käy niin, että kun tilannetta koitetaan korjailla, velat kasvaa mielettömiä määriä. Se, että 1500€ velka kasvaa 15000€ käy silmän räpäyksessä, kun tilanteeseen etsitään ratkaisua luottotietojen menetyksen pelossa.
Myös velkaneuvonnassa usein kehotetaan siihen, että päästää velat ulosottoon. Maksuhäiriömerkintä katkaisee velkakierteen ja ulosotto on matalakorkoinen uusiin lainoihin verrattuna. Toki jos muita hyviä ratkaisuja on, ne kannattaa ehdottomasti kokeilla ensin. Lisävelan hankkiminen on hyvä ratkaisu vaan aniharvoin.
Maksuhäiriömerkinnänkin jälkeen olet edelleen se sama ihminen kuin aina ennenkin. Välttämättä se ei vaikuta edes elämääsi juuri mitenkään, ja se merkintäkin poistuu ajallaan.
Ei se velka mihinkään kasva jos edellisen velan maksaa pois halvemmalla velalla, mutta kun nämä rahasta tai matematiikasta mitään tajuamattomat idiootit eivät ymmärrä sitä pointtia että pitää ottaa sama summa, pienemmällä todellisella vuosikorolla, eikä että No ostanpa vielä samalla kertaa tuon hilavitkutin X:n ja pikkusen lisää velkaa jopa kalliimmalla vuosikorolla.
Mietitäänpä tilannetta; Henkilö X saa 1700€ nettona käteen kuussa, millä pärjää juuri ja juuri. Marraskuussa tulee yllättävä 2000€ meno, jonka takia otetaan kulutuslaina. Kun lainaa pitäisi lyhentää, ei tähän olekaan rahaa - joka kuukauden budjetista se lainalyhennys on aina vaje, jolloin velkaa otetaan elämiseen lisää.
Ongelma ei siis ole korkeat korot, vaan se ei ylipäänsä ole sillä hetkellä mahdollisuuksia lyhentää velkaa pois. Ei se korkea korko kuukaudessa mitään satasia ole, vaan muutaman kympin. Ei sen muutaman kympin takia se ongelma synny - vaan sen, että ylipäänsä se velka pitäisi maksaa pois rahalla mitä EI OLE.
Huomioitavaa toki tässä on myös se, että yleensä velkakierteeseen joutuvat eivät saa mitään matalakorkoisia pankkilainoja. Jos aiemmin on luottokortti tapissa koiran eläinlääkärin vuoksi ja pankista lainaa ei tipu kun lainanlyhennystä ei pysty tekemään realistisesti, otetaan jokin yksityisen kiskurifirman pikalaina.
Kerropa nyt validi skenario että yhtäkkiä tupsahtaa 2000€ ylimääräinen meno joka on pakko maksaa ja johon ei ole varaa. Se kyllä pitää etukäteen laskea onko ylipäätään varaa maksaa takas. Jos ei ole niin sitten keksitään muut keinot selviytyä. kukaan ei pakota ylivelkaantumaan.
Ei ap kerro että onko edes töissä ja paljonko tienaa/kk. Eli tämä on ihan turha keskustelu.
Vierailija kirjoitti:
Helposti käy niin, että kun tilannetta koitetaan korjailla, velat kasvaa mielettömiä määriä. Se, että 1500€ velka kasvaa 15000€ käy silmän räpäyksessä, kun tilanteeseen etsitään ratkaisua luottotietojen menetyksen pelossa.
Tämä on totta. Lainasin vertaislainapalvelun kautta 200€ yhdelle miehelle, joka haki lainaa lainojen yhdistelyyn kesällä 2015. Tuossa vaiheessa hänellä oli lainoja eri tahoilta yhteensä 4000€ ja kuukausimaksut näistä 500€. Vain reilua vuotta myöhemmin hänellä oli lainoja jo 27000€ edestä ja kuukausimaksut 2200€. Kuitenkin kuukausitulot nettona vain 2550€ ja asumiskulut 350€ joten koko palkka menee lainanmaksuun ja asumiseen, ruokaan ja muuhun ei jää mitään.
Tämänkin kaverin tilanne näytti ihan hyvältä siinä vaiheessa kun hänelle lainasin, hän oli jo saanut velkojaan pienemmäksi. Huokaisin helpotuksesta, kun hän nyt joulukuussa sai maksettua viimeisen erän. Korkoja hän maksoi minulle tuosta 200€ lainasta yli 60€, joten ei ollut ihan halpa laina hänelle.
Todella monella muulla on nämä yhdistelylainat menneet ulosottoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maksat pois visalla. Sitten lyhentelet visaa. Pienempi korko siinä.
No onpa helppo ratkaisu. Itselläni on Visan luottoraja 2000€, ja saldo on ollut viimeiset 2 vuotta 1500-1980€. Jos pystyn 5 kk lyhentämään visalaskua satasella kuussa, niin viimeistään kuudennessa kuussa sattuu jotain äkillistä, jonka takia pakko käyttää visaa. Esim. koiran eläinlääkäriin meni viimeksi äkillisesti 270€, omalla tilillä oli alle satanen ja palkkapäivään vielä viikko. Oliko paljon muuta vaihtoehtoa kuin maksaa luotolta? Meillä hajosi yhdessä kuussa pyykinpesukone ja imuri. Ilman imuria ehkä pärjää, mutta pyykkikone on aika ehdoton kapine. Silloin olin pystynyt säästämään tilille extraa 150€, koko raha meni ja vielä luottoakin tarvittiin.
Oletko ottanut koiran jossain paremmassa elämäntilanteessa kun olet ollut hyvätuloisessa työssä?
Jos koiran eläinlääkärimaksu 270€ tuntuu isolta rahalta, niin silloin pitäisi tajuta, ettei ole varaa koiraan. Tuo sinkkumiehen 5000€ sotakassa kuulostaa ihan minimiltä, jos koiranomistajaksi haluaa. Sitten kodinkoneita varten tietty omat sotakassansa.
Jos et pysty vaivaista 2000€ Visalaskua kuittaamaan muutamassa kuukaudessa, niin on suorastaan edesvastuutonta pitää koiraa. Et voi etukäteen tietää, milloin sille pamahtaa joku vaiva jonka hoitaminen maksaa tuhansia euroja. Jonkun auton voi jättää korjaamatta kunnes rahatilanne paranee, mutta on epäinhimillistä antaa eläimen kärsiä, kun ei ole varaa lääkäriin.
Persaukisten touhua ottaa pikavippiä, ei kyllä löydy sympatioita. Jos duunissa olet niin säästä koko summa etukäteen äläkä täällä itke.
Tuollaisen summan takia? Oot tosi masentunut...