Onko av:lla oikeasti näin kielitaidotonta porukkaa

Vierailija kirjoitti:

Vaikka kuinka vastustetaan ruotsia, niin tosi asia on, että vielä 100 vuotta sitten oli vain muutamia suomenkielisiä kirjoja ja vasta osa suomenkielisistä osasi lukea ja kirjoittaa.

Älä puhu soopaa. Raamattukin ilmestyi suomeksi jo 1500-luvulla. Ja pidätkö sitä jonain ansiona, että valtakieli oli alistetussa asemassa?

https://www.tiede.fi/artikkeli/kysy/milloin_koko_suomen_kansa_oli_lukut…

Kirkonkirjoista kerättyjen tietojen perusteella vuonna 1880 jopa 98 % yli 15-vuotiaista suomalaisista osasi auttavasti lukea.

Unescon määritelmän mukana yleinen lukutaito on saavutettu, kun 99% kansasta on lukutaitoista. Sen perusteella voidaan arvioida, että yleinen lukutaito saavutettiin vuosisadan vaihteessa.

Suomalaiset olivat lukuinnossa aikansa kansainvälistä huippua. Lukutaito oli 1900-luvun alussa yleistä vain Keski-Euroopassa, Isossa-Britanniassa, Kanadassa ja Yhdysvalloissa. Luotettavia ja vertailukelpoisia tietoja muista maista on vaikea saada.

Suomessa lukutaito yleistyi varhain lähinnä kirkon antaman alkuopetuksen ansiosta. Jokaisen naimisiin mielivän oli Päntättävä Raamattua ja Katekismusta, sillä ripillepääsy oli sidottu kristinopin hallintaan, ja lukutaitoon, joita testattiin lukukinkereillä. Kuulustelutilaisuudet aloitettiin Suomessa jo 1600-luvulla, ja niistä tuli keskeinen kansanopetuksen muoto.

Vierailija kirjoitti:

Ensin itketään, kun ruotsin kieltä ei tarvita missään koulun jälkeen, mutta samaan hengenvetoon itketään, kun ei ymmärrä, mitä linnan juhlissa puhuttiin. Niin, olisiko sitä kuitenkin nyt esimerkiksi tarvittu. Jos pärjäsit nytkin ilman pakkoruotsia, niin miksi valitat? 

Ai ihmisten pitäis yhden juhlapäivän takia osata ruotsia, vaikkei sitä olisi kertaakaan tarvinnut koulun ulkopuolella. Mee nyt ruotsittaja roskiin.

Ruotsin opiskelu ei mennyt hukkaan! Vihdoin ohjelma, jossa integroituna ruotsia!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heh, pakkoruotsi pitää poistaa heti Suomesta.

Minulle ei ole koskaan ollut olemassa sellaista käsitettä kuin "pakkoruotsi"/"pakkoruåtsi".

Yhtä itsestäänselvästi koulussamme opiskeltiin ruotsia kuin matematiikkaa, englantia, biologiaa, historiaa...

Eikä niidenkään eteen laitettu "pakko"-etuliitettä.  Itselleni ja sukulaisilleni on ruotsista ollut hyötyä työelämässä, sekä kotimaassa että Ruotsissa. Luen mielelläni ruotsalaisten lehtien nettisivuja ja ratkon ruotsinkielisiä nettiristikoita. Ei oppi ojaan kaada, eikä taito tieltä työnnä. On kiva oppia uusia sanoja, se voimisteluttaa aivoja.

Hei se 'pakko'-etuliite tulee ruotsin kieleen siksi, koska suuri osa ihmisistä ei näe sen opiskelusta juuri hyötyä. Ruotsin (suomenruotsin) opiskelu vuosikaudet ei ole mitenkään myöskään erityisen yleissivistävää. Ja koska tätä opiskeltua kieltä ei monikaan tarvitse koulun ulkopuolella, niin opit myös unohtuu kun kieltä ei käytä. Joten suuri osa ruotsin opetuksesta on vain järjetöntä ihmisten ajan, energian, sekä yhteiskunnan, meidän kaikkien rahan haaskausta. Kyllä suomenruotsalaisten oikeudet saadaan järkevämminkin turvattua. Arvostan heidän kulttuuriaan ja kieltään, mutta ko. kielen opetus tuossa mittakaavassa kaikille suomenkielisille, alle 5% vähemmistön takia, on vain typerää ja turhauttavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heh, pakkoruotsi pitää poistaa heti Suomesta.

Minulle ei ole koskaan ollut olemassa sellaista käsitettä kuin "pakkoruotsi"/"pakkoruåtsi".

Yhtä itsestäänselvästi koulussamme opiskeltiin ruotsia kuin matematiikkaa, englantia, biologiaa, historiaa...

Eikä niidenkään eteen laitettu "pakko"-etuliitettä.  Itselleni ja sukulaisilleni on ruotsista ollut hyötyä työelämässä, sekä kotimaassa että Ruotsissa. Luen mielelläni ruotsalaisten lehtien nettisivuja ja ratkon ruotsinkielisiä nettiristikoita. Ei oppi ojaan kaada, eikä taito tieltä työnnä. On kiva oppia uusia sanoja, se voimisteluttaa aivoja.

Hei se 'pakko'-etuliite tulee ruotsin kieleen siksi, koska suuri osa ihmisistä ei näe sen opiskelusta juuri hyötyä. Ruotsin (suomenruotsin) opiskelu vuosikaudet ei ole mitenkään myöskään erityisen yleissivistävää. Ja koska tätä opiskeltua kieltä ei monikaan tarvitse koulun ulkopuolella, niin opit myös unohtuu kun kieltä ei käytä. Joten suuri osa ruotsin opetuksesta on vain järjetöntä ihmisten ajan, energian, sekä yhteiskunnan, meidän kaikkien rahan haaskausta. Kyllä suomenruotsalaisten oikeudet saadaan järkevämminkin turvattua. Arvostan heidän kulttuuriaan ja kieltään, mutta ko. kielen opetus tuossa mittakaavassa kaikille suomenkielisille, alle 5% vähemmistön takia, on vain typerää ja turhauttavaa.

Niinkuin miten? Hankkimalla jokaiselle henkilökohtainen tulkki valtion kustantamana kulkemaan vierellä koko ajan?

Jos suomenruotsalainen haluaa vaikka kysyä suomalaiselta jotain, niin miten hänen oikeus käyttää omaa äidinkieltään turvataan jos suomalainen ei puhu ruotsia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heh, pakkoruotsi pitää poistaa heti Suomesta.

Minulle ei ole koskaan ollut olemassa sellaista käsitettä kuin "pakkoruotsi"/"pakkoruåtsi".

Yhtä itsestäänselvästi koulussamme opiskeltiin ruotsia kuin matematiikkaa, englantia, biologiaa, historiaa...

Eikä niidenkään eteen laitettu "pakko"-etuliitettä.  Itselleni ja sukulaisilleni on ruotsista ollut hyötyä työelämässä, sekä kotimaassa että Ruotsissa. Luen mielelläni ruotsalaisten lehtien nettisivuja ja ratkon ruotsinkielisiä nettiristikoita. Ei oppi ojaan kaada, eikä taito tieltä työnnä. On kiva oppia uusia sanoja, se voimisteluttaa aivoja.

Hei se 'pakko'-etuliite tulee ruotsin kieleen siksi, koska suuri osa ihmisistä ei näe sen opiskelusta juuri hyötyä. Ruotsin (suomenruotsin) opiskelu vuosikaudet ei ole mitenkään myöskään erityisen yleissivistävää. Ja koska tätä opiskeltua kieltä ei monikaan tarvitse koulun ulkopuolella, niin opit myös unohtuu kun kieltä ei käytä. Joten suuri osa ruotsin opetuksesta on vain järjetöntä ihmisten ajan, energian, sekä yhteiskunnan, meidän kaikkien rahan haaskausta. Kyllä suomenruotsalaisten oikeudet saadaan järkevämminkin turvattua. Arvostan heidän kulttuuriaan ja kieltään, mutta ko. kielen opetus tuossa mittakaavassa kaikille suomenkielisille, alle 5% vähemmistön takia, on vain typerää ja turhauttavaa.

Niinkuin miten? Hankkimalla jokaiselle henkilökohtainen tulkki valtion kustantamana kulkemaan vierellä koko ajan?

Jos suomenruotsalainen haluaa vaikka kysyä suomalaiselta jotain, niin miten hänen oikeus käyttää omaa äidinkieltään turvataan jos suomalainen ei puhu ruotsia?

Muutkin vieraskieliset käyttävät virastoissa asioidessaan tulkkia. Kelassa, terkassa jne. voisi aina olla vuorossa ruotsin taitoinen ihminen. Suurin osa tutuistani ei osaa edes heittää mitään arkipäiväistä läppää ruotsiksi, vaikka virkamiesruotsi on käytynä.

Arvioin ihan lonkalta, että Suomessa on 2 miljoonaa ihmistä, jotka eivät osaa ruotsia. Pakkoruotsihan tuli vasta joskus 70-luvulla. Käytännössä koskee alle 60-vuotiaita, eikä heistäkään taidot riitä kuin osalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Heh, pakkoruotsi pitää poistaa heti Suomesta.

Minulle ei ole koskaan ollut olemassa sellaista käsitettä kuin "pakkoruotsi"/"pakkoruåtsi".

Yhtä itsestäänselvästi koulussamme opiskeltiin ruotsia kuin matematiikkaa, englantia, biologiaa, historiaa...

Eikä niidenkään eteen laitettu "pakko"-etuliitettä.  Itselleni ja sukulaisilleni on ruotsista ollut hyötyä työelämässä, sekä kotimaassa että Ruotsissa. Luen mielelläni ruotsalaisten lehtien nettisivuja ja ratkon ruotsinkielisiä nettiristikoita. Ei oppi ojaan kaada, eikä taito tieltä työnnä. On kiva oppia uusia sanoja, se voimisteluttaa aivoja.

Hei se 'pakko'-etuliite tulee ruotsin kieleen siksi, koska suuri osa ihmisistä ei näe sen opiskelusta juuri hyötyä. Ruotsin (suomenruotsin) opiskelu vuosikaudet ei ole mitenkään myöskään erityisen yleissivistävää. Ja koska tätä opiskeltua kieltä ei monikaan tarvitse koulun ulkopuolella, niin opit myös unohtuu kun kieltä ei käytä. Joten suuri osa ruotsin opetuksesta on vain järjetöntä ihmisten ajan, energian, sekä yhteiskunnan, meidän kaikkien rahan haaskausta. Kyllä suomenruotsalaisten oikeudet saadaan järkevämminkin turvattua. Arvostan heidän kulttuuriaan ja kieltään, mutta ko. kielen opetus tuossa mittakaavassa kaikille suomenkielisille, alle 5% vähemmistön takia, on vain typerää ja turhauttavaa.

Niinkuin miten? Hankkimalla jokaiselle henkilökohtainen tulkki valtion kustantamana kulkemaan vierellä koko ajan?

Jos suomenruotsalainen haluaa vaikka kysyä suomalaiselta jotain, niin miten hänen oikeus käyttää omaa äidinkieltään turvataan jos suomalainen ei puhu ruotsia?

Niinkuin kirjoitin (lainaamasi), niin en näe järkeä että kaikki suomenkieliset opiskelevat ruotsia siinä mittakaavassa kuin nykyään. Eihän se oppi todella edes jää suurimman osan päähän kun ei ole motivaatiota, ja vaikka jäisikikin, niin kyllä kielitaito rapistuu suurella osalla nopeasti kun sitä kieltä ei tarvi eikä käytä. Eikä suurin osa tarvi eikä käytä!

Toki mielestäni ruotsia on hyvä opettaa suomessa, mutta valikoivammin yhdistettynä ammattiopintoihin erityisesti niissä ammateissa ja alueilla joissa sitä todella tarvitaan, ja niille, joilla on siten siihen myös motivaatiota. Ei kaikkien suomalaisten todellakaan tarvitse osata sujuvaa ruotsia! (Eikä nytkään osaa järjettömästä opetuspanostuksesta huolimatta!) Kyllä sitä voi tarvittaessa sitten opetella, jos enemmän tarvitsee, muttei todellakaan pakolla kaikille tuota määrää peruskoulussa. Ei missään muualla n.95% kansasta opettele n.5% vähemmistökieltä vuosikausia.

Pitää ensin katsoa mitkä palvelut pitää olla saatavissa ruotsin kielellä ja missä, opetus sitten sen mukaan. Kyllä tässä pitää vähän järkeistää. Eli opetus järkeväksi tarpeen mukaan. (vertailuksi: Ei Suomessa oikein opeteta edes saamen alkeita tai kulttuuria kouluissa, alkuperäiskieltä, sitä mielestäni pitäisikin lisätä)

Suomen kielen asema on vaan ollut alisteisessa asemassa ruotsiin nähden historiassa taaksepäin ja mm. siksi tämä ylikorostettu ruotsin kielen opetus. Historia on kulkenut matkaansa eteenpäin, on aika muuttaa tämäkin asia. Se ei tee suomenruotsalaisista vähemmän tärkeitä.

Voi voi ja smör smör! Ruotsi on koulun helpoin kieli. Ruotsia voi pitää yllä lukemalla ruotsalaisia nettisivuja ja lataamalla SVTplayn. Sen kautta voi katsoa Ruotsin television ohjelmia. Ei maksa mitään.

En ymmärrä muutenkaan osan suomalaisten asennetta vieraita kieliä kohtaan. Heidän mielestään kielen oppiminen vaatii jatkuvaa opettajan neuvomista ja kontrollia. Meistä jokainen voi ihan itsenäisesti opiskella vieraita kieliä. Minäkin olen lukion jälkeen opiskellut itsenäisesti ranskaa ja arabiaa enkä koe menettäneeni mitään kun pystyn lukemaan niillä kielillä nettisivuja ja tietenkin Ranskassa käyttää paikan päällä. Ostan yleensä matkalta todella paljon lehtiä itselleni koska ne maksavat kolmasosan suomalaisista lehdistä.