Turussa kadonnut Juuso Salervo, mitäköhän tapahtunut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos nämä itsemurhaspekulonnit ovat teistä hyödyllisiä nimenomaan etsintöjen kannalta. Niin eikö silloin kannattaisi ihan omalla nimellä kertoa näistä suhteen säröistä, mahdollisista masennuksista, tuoreen suhteen luottamuspulasta ym. siinä julkisessa fb-ryhmässä? Vai miksi tämä keskustelu käydään anonyymistä täällä?

Millä perusteella sitten kaikkea muuta saisi spekuloida anonyymisti? Enpä usko, että monellakaan täällä vauva.fi palstalla olevalla kommentilla on etsintöjen kannalta hyötyä. Ellei nää kiiri jonkun etsintöjä johtavan korvaan ja hän pitäisi niitä merkityksellisinä.

Ihmettelin tätä yli 800 viestin ketjua ja näin viimeiset sivut, jossa spekuloidaan kyseisen henkilön mielenterveyttä, vaikka tyttöystävä onkin sanonut että kaikki on ok. Mutta ihan vain siksi, koska monet tiesivät laskuhumalassa voivan tulla pahoja mieleen ja suhdekin saattoi olla vasta aika tuore. Samoin ihmeellistä, että tyttöystävällä oli puhelin äänettömällä. Tällaista spekulointia näin täällä, en tiedä mitä nämä 788 muuta viestiä koskevat. Mutta rikoksesta spekuloimimen on tottakai ok, sitähän poliisitkin yleensä toivovat, että löytyisi silminnäkijöitä ja vihjeitä. Mutta ei siinäkään tarvitse yliampua.

Mitä yliampuvaa siinä on, että yhtenä vaihtoehdoista voi pitää itsemurhaa? Kuten joku jo mainitsi niin aika usein poliisi kyselee läheisiltä tähän viittaavista asioista katoamistapauksissa. Myös masennus ja muut ongelmat on aika yleisiä ongelmia.

Kommentoin että itsemurhasta spekuloimimen täällä ei ole ok ja rikoksen mahdollisuudesta saa keskustella, kunhan sekään keskustelu ei ole täysin yliampuvaa. Niin, sinä et taida kuitenkaan olla läheinen, joten polisii tuskin sinulta kyselee kadonneen mahdollisista masennuksista ym. Tämä tyttöystävä on myös ihan itse tällä fb-sivulla toivonu ettei mitään spekulaatiota suhteen tilasta ym. käytäisi.

Ai sinä määrittelet mikä on ok spekulointia ja mikä ei?Mikäs palstan yksinvaltias sinä olet? Etkö jo käsitä, että itsemurha tai masennus ei ole mikään niin harvinainen asia, että niin ei voisi käydä kellekään. Ei minusta täällä kukaan ole mässäillyt näillä asioilla tai kehitellyt yliampuvia spekulaatioita. Kyllä ihmisillä sen verran on tilannetajua, muillakin kuin sinulla vain.

Ilmeisesti tapanasi on lainata vain osa viestistä, jotka tukee parhaiten omaa sanomaasi. Nimenomaan oli mm. tämän tyttöystävän ja läheisten toive ettei kyseisillä asioilla spekuloida, vaan, jos jotenkin osallisena tapahtumaan haluaa olla niin ainut mitä voi tehdä on käydä etsimässä ja laittaa etsintäpaikasta tieto kyseiseen fb-sivustoon. On vain todella typerää ja epäkunniottavaa näitä läheisiä kohtaan yleisellä keskustelupalstalla väkisin vääntää jotakin masennusta ja itsemurhaa mukaan, jos henkilö on baarin jälkeen muutamansadan metrillä kadonnut.

Sinulla on ilmeisesti tapana vängätä vastaan kaikessa, missä joku muu on eri mieltä. Typerää sekin. Ei täällä kukaan ole väkisin vääntänyt vaan esittänyt ihan asiallisesti nekin vaihtoehdot. Mikä läheisten puolesta puhuja sinä olet? Et sen kummemmin auta heitä täällä vänkäämällä ja muita arvostelemalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ryhmässä kuva, jossa näkyy että Juuso ollu tänään(?) paikalla whatsappissa 10:27?

Ennen screenshottia kysymys "whatsappiin päästy käsiksi"

Ihmetyttää ettei läheiset tähän kommentoineet mitään. Ehkä tosiaan pitävät lepotauon kommenteista. Ratkaisevat löydöt tulevat kyllä puhelinsoittoina tai poliisi tuo uutiset henk.Koht.

Koska on Juuson työpuh. joka on tyttöystävän hallussa nyt. Siihen joku päässyt käsiksi.

No jos tyttöystävän hallussa ja joku päässyt käsiksi niin silloinhan he osaisivat asiasta kertoa nimenomaan. Toi sun vastaus ei ollut mikään vastaus tohon ihmettelyyn.

Niin just. Juur siihe et mite wa ssa on ollut paikal. Ja et onk päästy wa käsiks. Niihin ei vastattu. Ja jos kert o se naise hallus nii pitäs ainaki osat kerto et miks o ollu paikalla ja kuka o

Ei vaan ymmärsin ulkopuolinen hakkeri? Joidenkin sairaiden mielestä on kiva pelotella. Ei vaan tiennyt, ettei kyseinen puhelin ole Juuson matkassa.

Jos se on työpuhelin niin kai työpaikalla joku muu hoitaa sitä nyt = näkyy paikallaolevana?

Tämä vaan mun oletus! Asia varmaan jo tutkittu koska tosiaan omaiset ei sitä kommentoineet.

Vierailija kirjoitti:

Näin mielenterveysongelmaisena en ymmärrä miksei tuosta itsemurhamahdollisuudesta saa puhua. Niin se Nelakin löytyi hirttäytyneenä, vaikka oli juuri mennyt naimisiin ja elämä näytti suorastaan voitokkaalta. Oli mukava työyhteisö, liikunallisia harrastuksia, illanistujaisia ystävien kanssa jne.

Ehkä siksi, koska kadonut henkilö ei ole Nela tai vahvistetusti mielenterveysongelmainen? on myös hieman eri kadota baarin jälkeen, kun jättäytyä menemästä töihin ja lähteä metsään. Itsemurhasta ei ole sopivaa puhua, koska sillä ei ole etsintöjen kannalta merkitystä. Jos taas etsintöjen kannalta on merkitystä niin nämä vinkit voi antaa suoraan kadonneen tyttösystävälle ja tälle fb-sivulle niin kuin heillä pyynnöissä oli. On aika raukkamaista anonyymina jauhaa tuntemattoman henkilön mahdollisista mielenterveysongelmista, samalla kun läheiset ovat itse vahvistaneet etteivät nämä pidä paikaansa.

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä4891 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asian kokeneena voin kertoa, että kun ilmoitat läheisen kadonneeksi poliisin melkein ensimmäinen kysymys on kadonneen mielenterveys ja itsemurhan mahdollisuus sekä mahdollinen halu vain kadota. Nämä käydään hyvinkin tarkkaan läpi ja kysymyksiä satelee. Poliisi ei ole tyhmä vaan ammatti-ihminen joka kyllä huomaa jos vähättelet ym ongelmia.

Jos tässätapauksessa olisi pienikin epäilys poliisi etsisi häntä huomattavasti tiiviimmin. Samoin jos olisi vähäinenkin epäilys jokeen joutumisesta se olisi jo naarattu.

Mikä vaihtoehto sinusta olisi sitten se loogisin? Enkä kysy tätä vittuillakseni, vaan uteliaisuuttani. Epäiletkö henkirikosta vai? 

Ikävä kyllä epäilen juuri sitä henkirikosta

Miksei poliisi sitten julkaise kuvaa, jos itsemurha tai oma katoaminen on suljettu pois ja rikosta epäillään?

Onhan niitä tapauksia joissa täysin terve ihminen menee yhtäkkiä psykoosiin ja pakenee jäljettömiin.

Ihmettelen kovasti, miksi täällä niin hirveästi ihmetellään ja luodaan jotain salaliittoteorioita ihan tyypillisestä, humalaisen nuoren miehen baarimatkalta kotiin -"katoamisesta"? Ihan kuin tälläista ei tapahtuisi monta kertaa vuodessa suomessa? Aina ne syyt yleensä löytyy ihan omasta hölmöilystä, känniläisen tuuri ei ihan aina auta =( Eikä tämä ole syyllistämistä, vaan fakta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotain luin että tyttöystävä on kertonut ettei suhteessa ollut särön säröä. Voi olla että asia ei ihan niinkään ollut, vaan mies koki tulevan yhteenmuuttamisen ahdistavana. Sen ei kuitenkaan soisi olevan mikään peruste itsemurhalle (tai murhalle).

Onko tietoa kuinka paljon kadonneen omaiset eli perhe on mukana tässä etsintäkampanjassa?

Sellaista suhdetta ei olekkaan missä ei olisi minkäänlaista säröä.  En kuitenkaan usko että tässä on taustalla joku parisuhde kränä.

Me emme voi tietää miltä Juuson sielunelämä näyttää. Ei välttämättä ollut mitään kränää mutta voi olla että mies ei myöskään ollut onnellinen. Kriisitilanteessa ihmiset myös käyttäytyvät aika erikoisella tavalla ja voi olla että tuo hyvän parisuhteen korostaminen on tyttöystävältä joku psyykkeen torjuntareaktio sillä on liian kammottavaa ajatella että katoaminen liittyisi jotenkin parisuhteeseen. En tässä nyt väitä että syy olisi tuo suhde sillä itsemurhatapauksissa vastuu on aina vainajalla eikä omaisten pidä syyttää itseään tapahtuneesta.

Mutta umpikujaan ajatunut mieli ei välttämättä tajua että onnettomasta suhteesta voi myös lähteä elävänä, vaan ajautuu kierosti äärimmäiseen tekoon sillä ei halua loukata toista jättämällä tätä, tai kokee olevansa syyllinen johonkin ja asian korjaantuvan sillä että lakkaa itse olemasta. Paineet ja ahdistus sitoutumisesta voivat korostua humalassa ja laskuhumalassa iskee monella päälle myös melankolia ja itsesääli. Siinä kohtaa saattaa tulla vaikka mitä harhareitityksiä aivoihin minkä jälkeen tehnyt kohtalokkaan valinnan olla menemättä tyttöystävän kämpille.

Käsitinkö oikein että tässä tapauksessa mies oli käsittääkseni yrittänyt soittaa yöllä myös tyttöystävälleen, joka ei ollut vastannut? Miksi oli yrittänyt soittaa ja mitä halunnut sanoa?

Ja miksi tyttöystävä piti puhelinta äänettömänä jos mies oli hänelle niin rakas ja tärkeä?  

On munkin mies mulle rakas ja silti pidän puhelinta äänettömällä kun ukkokulta lähtee viihteelle. Sillä kun on sellainen mukava tapa soitella kännissä yöllä ilman mitään asiaa. Joten laitan puhelimen äänettömälle. Jos menee jatkoille, ilmoittaa siitä viestillä, kun on ensin yrittänyt soittaa sata kertaa.

Ehkäpä läheiset ovat saaneet poliisilta jotain surullista lisätietoa, kun näin yhtäkkiä ilmoittivat etuajassa lopettavansa etsinnät tältä päivältä ja pyysivät viestihiljaisuutta.

Olivat omaiset tänään jo todella huonovointisen oloisia paikan päällä. Mietin vain että mitenköhän näiden nuorten opiskelut ja omat työt nyt kärsivät tässä sivussa.

Kävelin tuon Puutarhakadun–Malminkadun reitin ja vakuutuin kyllä siitä, ettei tuolla alueella ole mitään löydettävää. Siellä on kuitenkin viisi päivää pyörinyt koululaisia, työmatkalaisia, kunnallistekniikan työntekijöitä, rakennusmiehiä, koirien lenkittäjiä, vapaaehtoisia etsijöitä ja äsken kolme poliisipartiotakin.

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä läheiset ovat saaneet poliisilta jotain surullista lisätietoa, kun näin yhtäkkiä ilmoittivat etuajassa lopettavansa etsinnät tältä päivältä ja pyysivät viestihiljaisuutta.

Olivat omaiset tänään jo todella huonovointisen oloisia paikan päällä. Mietin vain että mitenköhän näiden nuorten opiskelut ja omat työt nyt kärsivät tässä sivussa.

Nuorten opiskelut ja työt kärsivät _tässä sivussa_? Hei oikeasti, jotain rajaa nyt.

Pakko nostaa hattua omaisille ja läheisille, että tämmöisessä tilanteessa ovat noin hyvin jaksaneet organisoida etsintojä yms. Jos kuvittelen omalle kohdalleni, niin varmaan olisin vain nyyhkimässä jossakin kotona peiton alla pää täynnä rauhoittavia.

En usko, että ovat saaneet tietoa, ainoastaan organisoitu etsintä loppui tältä päivältä. Tuskin "antaisivat" vapaaehtoisten etsiä turhaan jos tietäisivät paremmin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä läheiset ovat saaneet poliisilta jotain surullista lisätietoa, kun näin yhtäkkiä ilmoittivat etuajassa lopettavansa etsinnät tältä päivältä ja pyysivät viestihiljaisuutta.

Olivat omaiset tänään jo todella huonovointisen oloisia paikan päällä. Mietin vain että mitenköhän näiden nuorten opiskelut ja omat työt nyt kärsivät tässä sivussa.

Nuorten opiskelut ja työt kärsivät _tässä sivussa_? Hei oikeasti, jotain rajaa nyt.

No mutta tottahan se on. Jos asiaa ei pian saada päätökseen, niin ties kuinka pitkään jatkavat. Oma elämä mennyt läheisillä aivan keturalleen, ymmärrettävästi

No kenenkään opiskelut kaadu kuudessa päivässä, myös työstä saa sairauslomaa jos tilanne on tämä.

Myös vapaaehtoisten etsintä on ohjattu lopetettavaksi. Miksi se muuten lopetettaisiin ellei jotain olisi löytynyt?

Jokeahan tänään etsittiin kait.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ehkäpä läheiset ovat saaneet poliisilta jotain surullista lisätietoa, kun näin yhtäkkiä ilmoittivat etuajassa lopettavansa etsinnät tältä päivältä ja pyysivät viestihiljaisuutta.

Olivat omaiset tänään jo todella huonovointisen oloisia paikan päällä. Mietin vain että mitenköhän näiden nuorten opiskelut ja omat työt nyt kärsivät tässä sivussa.

Nuorten opiskelut ja työt kärsivät _tässä sivussa_? Hei oikeasti, jotain rajaa nyt.

No mutta tottahan se on. Jos asiaa ei pian saada päätökseen, niin ties kuinka pitkään jatkavat. Oma elämä mennyt läheisillä aivan keturalleen, ymmärrettävästi

Joku vielä puolustelee näitä spekulaatioita, kun fakta on että ajan mittaan se jauhaminen siirtyy vielä astetta pidemmälle eli tällaiseen. En ole itse ollut vastaavassa tilantessa mutta luulisin kuitenkin, että jos läheinen on kadonnut niin ne opiskelut ja työt eivät välttämättä siinä kohtaa niin paljoa merkitse. Niin kuin joku aiemmin kommentoi niin töistä saa ihan sairaslomaa.

Vierailija kirjoitti:

Myös vapaaehtoisten etsintä on ohjattu lopetettavaksi. Miksi se muuten lopetettaisiin ellei jotain olisi löytynyt?

Jokeahan tänään etsittiin kait.

Eikö poliisin pitänyt vasta huomenna (pe) alkaa tarkastaa jokea? Vai ovatko jo tänään etsineet joesta?

Poliisi jatkaa vielä tutkintaa, tuskinpa on siis löytynyt:

http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3731987/Poliisi+jatkaa+turkulaismi…

Olen lukenut nämä lähes 900 viestiä ja asiattomia tai sosiaalipornomaisesti spekuloivia on niistä oikeasti aivan murto-osa. Suurimmassa osassa viesteistä pohditaan aivan vilpittömästi että minne ihminen tuosta kohdasta voisi kadota jos omaehtoisesti jonnekin menisi, ja jaetaan huolta ja surua kadonneen kohtalosta. Jos ihminen katoaa aivan kotiovellaan ja häntä etsitään lukuisten vapaaehtoisten avulla ja etsintäkuulutukset jne ovat kohtuullisen avoimesti sosiaalisessa mediassa, on luonnollista että myös Suomen suosituimipiin lukeutuvalla AV-palstalla käydään erilaisia spekulaatioita siitä mitä on voinut käydä.

Vaihtoehtoisten tapahtumasarjojen arvuuttelu on monelle välillinen tapa kanavoida omaa empatiaansa ja käsitellä tapauksen mahdollisesti tuottamaa ahdistusta - on varmaan jokaisen painajainen että läheinen ihminen katoaisi aivan yhtäkkiä, varoittamatta. Lisäksi alkoholinhuuruisessa kulttuurissamme käsitellään mielestäni liian vähän alkoholin riskejä ja tämä tapaus tuo esille sen, että humalassa sattuu ja tapahtuu myös inhottavia ja vaarallisia asioita. Itsetuhoisuus on yksi alkoholin negatiivisista puolista ja yllättävän yleistä.

Sen sijaan kadonneen parisuhteen luonteen arvuuttelu heilahtaa helposti asiattomaksi tarinankerronnaksi, ja vaikka lopulta paljastuisi että katoamisen syynä on itsemurha, ei teon syyksi voi koskaan litistää vain jotain spekulatiivista kakkaa parisuhteen luonteesta. Kadonneen henkilön tyttöystävä on todella kovalla psyykkisellä kuormituksella tällä hetkellä ja hän ei ahdistuksissaan välttämättä pysty olemaan lukematta tätäkään ketjua, joten hieman rotia hänestä kirjoitteluun.

Vierailija kirjoitti:

Myös vapaaehtoisten etsintä on ohjattu lopetettavaksi. Miksi se muuten lopetettaisiin ellei jotain olisi löytynyt?

Jokeahan tänään etsittiin kait.

Mistä tällainen tieto? FB:ssä luki vain, että omaiset eivät tänään enää koordinoi etsintöjä, koska ovat liian uupuneita. Mutta missään ei sanottu ettei etsintöjä voisi jatkaa itsenäisesti?