Kuka muka oikeasti kaipaa erikoissairaanhoidon valinnanvapautta?

Lääkärikeskusfirmojen osakkeita omistavat kokoomuspoliitikot?

Ne joilla on tarve leikkaukseen, mutta omassa sairaanhoitopiirissä on todella pitkät jonot. Esim Helsingissä HUS:ssa ollaan raivoissaan, kun oliko se sydän(?)leikkausjonon hännillä olevat ovat alkaneet mennä leikkaukseen Tampereelle johonkin, olisiko joku yksityinen sairaala tms. En muista tarkkaan, mutta siellä Tampereella on siis lyhyempi jono ko leikkaukseen ja HUS joutuu maksamaan sen sinne, koska nämä potilaat on todettu oikeasti siellä HUS:ssa ko leikkausta tarvitseviksi, mutta siellä on niin pitkät jonot, siis voikohan olla jopa vuoden tai ainakin se puoli vuotta, siis erittäin erittäin pitkä jono vakavasti sairaille. Ymmärrän hyvin ja menisin itsekin. Äitini sai myös ihan supraan ja avoimesti palvelusetelin kaihileikkaukseen HUS:sta ja kävi siinä yksityisellä.

Vierailija kirjoitti:

Ne joilla on tarve leikkaukseen, mutta omassa sairaanhoitopiirissä on todella pitkät jonot. Esim Helsingissä HUS:ssa ollaan raivoissaan, kun oliko se sydän(?)leikkausjonon hännillä olevat ovat alkaneet mennä leikkaukseen Tampereelle johonkin, olisiko joku yksityinen sairaala tms. En muista tarkkaan, mutta siellä Tampereella on siis lyhyempi jono ko leikkaukseen ja HUS joutuu maksamaan sen sinne, koska nämä potilaat on todettu oikeasti siellä HUS:ssa ko leikkausta tarvitseviksi, mutta siellä on niin pitkät jonot, siis voikohan olla jopa vuoden tai ainakin se puoli vuotta, siis erittäin erittäin pitkä jono vakavasti sairaille. Ymmärrän hyvin ja menisin itsekin. Äitini sai myös ihan supraan ja avoimesti palvelusetelin kaihileikkaukseen HUS:sta ja kävi siinä yksityisellä.

Tuossa ei ole kyse varsinaisesti valinnanvapaudesta, vaan jonojen purkamisesta.

Itse työskentelen erikoissairaanhoidossa ja meille tulee jo nyt valinnanvapauden perusteella suhteellisen paljonkin potilaita erva-alueen ulkopuolelta. Hyvä niin.

Vierailija kirjoitti:

Kaikki tietämäni erikoissairaanhoitoa tarvinneet ovat olleet tyytyväisiä saamansa hoitoon ja palveluun.

Minkä ongelman tämä "uudistus" nyt siis oikein ratkaisee?

Tyytyväisiä SAAMAAMSA hoitoln. Ongelmahan on se, että julkisella puolella on niin tungosta ainakin Helsingissä, ettei hoitoon pääse. Silloin mennään yksityiselle. Ei tietenkään kukaan mene kalliimmalla yksityiselle, jos pääsee nopeasti ja käytännössä ilmaiseksi ns oikeaan sairaalaankin. Niissähän on usein samat lääkäritkin töissä.

Minä olen käyttänyt potilaan valinnan vapautta, olen sydänpotilas ja hakeuduin hoitoon toiseen maakuntaan. Jo tänä päivänä, voit valita erikoissairaanhoidossa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne joilla on tarve leikkaukseen, mutta omassa sairaanhoitopiirissä on todella pitkät jonot. Esim Helsingissä HUS:ssa ollaan raivoissaan, kun oliko se sydän(?)leikkausjonon hännillä olevat ovat alkaneet mennä leikkaukseen Tampereelle johonkin, olisiko joku yksityinen sairaala tms. En muista tarkkaan, mutta siellä Tampereella on siis lyhyempi jono ko leikkaukseen ja HUS joutuu maksamaan sen sinne, koska nämä potilaat on todettu oikeasti siellä HUS:ssa ko leikkausta tarvitseviksi, mutta siellä on niin pitkät jonot, siis voikohan olla jopa vuoden tai ainakin se puoli vuotta, siis erittäin erittäin pitkä jono vakavasti sairaille. Ymmärrän hyvin ja menisin itsekin. Äitini sai myös ihan supraan ja avoimesti palvelusetelin kaihileikkaukseen HUS:sta ja kävi siinä yksityisellä.

Tuossa ei ole kyse varsinaisesti valinnanvapaudesta, vaan jonojen purkamisesta.

Sitähän valinnanvapaus todellisuudessa on.

Lapseni korvat putkitettiin ja myöhemmin kitarisat leikattiin yksityisellä, kun julkisella molempiin olisi pitänyt jonottaa jotain 6 kk. Se on tosi pitkä aika, ihan ikuisuus, vauvapeeheessä, jossa ei nukuta korvatulehduskierteen takia.

Minulla on pitkäaikaissairaus mutta pääsen erikoislääkärilleni vain tk:n lähetteellä, ja siis odotusaika on noin vuosi silloinkin. Edes hätätilanteessa en saa häneen yhteyttä. Yhteen aikaan olisi pitänyt rukata lääkitystä, koska se oli pielessä, mutta en saanut mistään apua. Tk ei suostunut muuttamaan erikoislääkärin määräämää lääkettä, erikoislääkäriin en päässyt, polin sairaanhoitaja sanoi pyyhkivänsä perseensä tk:n lähetteellä. Raskaana ollessani minun piti olla seurannassa mutta erikoislääkäri ehti piipahtaa luonani vasta synnärillä, kun vauva oli lopulta keisarileikattu nukutuksessa. Sanoisin, että jos tilanne olisi parempi yksityisellä, jonne pääsisi vaikka kuukauden sisään, vaihtaisin heti.

Mutta eikös ole hassua kun vaativammat sydänleikkaukset tehdään vain yliopistollisissa sairaaloissa? Kuten avosydän läppäleikkaukset.

Vierailija kirjoitti:

Minä olen käyttänyt potilaan valinnan vapautta, olen sydänpotilas ja hakeuduin hoitoon toiseen maakuntaan. Jo tänä päivänä, voit valita erikoissairaanhoidossa!

Joo. Nykysysteemin vika on, että vain osa väestöstä osaa ja tietää käyttää sitä oikeutta. Soten valinnanvapaussäännösten idea on, että kaikki vähemmänkin asioista perillä olevat ja pienituloisemmat saavat automaattisesti samat mahdollisuudet.

Vierailija kirjoitti:

Minulla on pitkäaikaissairaus mutta pääsen erikoislääkärilleni vain tk:n lähetteellä, ja siis odotusaika on noin vuosi silloinkin. Edes hätätilanteessa en saa häneen yhteyttä. Yhteen aikaan olisi pitänyt rukata lääkitystä, koska se oli pielessä, mutta en saanut mistään apua. Tk ei suostunut muuttamaan erikoislääkärin määräämää lääkettä, erikoislääkäriin en päässyt, polin sairaanhoitaja sanoi pyyhkivänsä perseensä tk:n lähetteellä. Raskaana ollessani minun piti olla seurannassa mutta erikoislääkäri ehti piipahtaa luonani vasta synnärillä, kun vauva oli lopulta keisarileikattu nukutuksessa. Sanoisin, että jos tilanne olisi parempi yksityisellä, jonne pääsisi vaikka kuukauden sisään, vaihtaisin heti.

Se on ongelma monopolissa, että sillä monopolilla eli nykyinen julkinen sektori on ehdoton valta, ellei potilailla ole vaihtoehtoja. Joku kus1pää yksilö voi vapaasti rikkoa vaikka sääntöjä ja olla päästämättä sairasta lääkärille. Ei ole mitään mahdollisuutta taistella sitä vastaan, jos on vain esim yksi päivystyspiste.

Mä en saanut terveyskeskuspäivystyksestä lääkäriaikaa odotettuani ensin 5 tuntia aulassa. Mulla oli nopeasti kehittynyt bakteeritulehdus. Hoitajaportinvartija lähetti mut kotiin. Seuraavana päivänä jouduinkin sitten sairaalaan tiputukseen saamaan antibioottia suoneen pari päivää. Tavallinen tablettikuuri olisi auttanut, jos olisin päässyt lääkärin vastaanotolle ja saanut sen silloin, kun vietin odotusaulassa 5 tuntia. Tämä tapahtui Helsingissä Haartmanissa ja yöaikaan. Googlasin kaikki tietämäni yksityiset klinikat silloin, mutta ne olivat jo kiinni. Silloin olisi pitänyt mennä sioraan yksityiselle heti aluksi illalla, kun ne vielä olivat auki, mutta tyhmänä luotin, että tottahan julkisesta apua muka saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on pitkäaikaissairaus mutta pääsen erikoislääkärilleni vain tk:n lähetteellä, ja siis odotusaika on noin vuosi silloinkin. Edes hätätilanteessa en saa häneen yhteyttä. Yhteen aikaan olisi pitänyt rukata lääkitystä, koska se oli pielessä, mutta en saanut mistään apua. Tk ei suostunut muuttamaan erikoislääkärin määräämää lääkettä, erikoislääkäriin en päässyt, polin sairaanhoitaja sanoi pyyhkivänsä perseensä tk:n lähetteellä. Raskaana ollessani minun piti olla seurannassa mutta erikoislääkäri ehti piipahtaa luonani vasta synnärillä, kun vauva oli lopulta keisarileikattu nukutuksessa. Sanoisin, että jos tilanne olisi parempi yksityisellä, jonne pääsisi vaikka kuukauden sisään, vaihtaisin heti.

Se on ongelma monopolissa, että sillä monopolilla eli nykyinen julkinen sektori on ehdoton valta, ellei potilailla ole vaihtoehtoja. Joku kus1pää yksilö voi vapaasti rikkoa vaikka sääntöjä ja olla päästämättä sairasta lääkärille. Ei ole mitään mahdollisuutta taistella sitä vastaan, jos on vain esim yksi päivystyspiste.

Mä en saanut terveyskeskuspäivystyksestä lääkäriaikaa odotettuani ensin 5 tuntia aulassa. Mulla oli nopeasti kehittynyt bakteeritulehdus. Hoitajaportinvartija lähetti mut kotiin. Seuraavana päivänä jouduinkin sitten sairaalaan tiputukseen saamaan antibioottia suoneen pari päivää. Tavallinen tablettikuuri olisi auttanut, jos olisin päässyt lääkärin vastaanotolle ja saanut sen silloin, kun vietin odotusaulassa 5 tuntia. Tämä tapahtui Helsingissä Haartmanissa ja yöaikaan. Googlasin kaikki tietämäni yksityiset klinikat silloin, mutta ne olivat jo kiinni. Silloin olisi pitänyt mennä sioraan yksityiselle heti aluksi illalla, kun ne vielä olivat auki, mutta tyhmänä luotin, että tottahan julkisesta apua muka saa.

Miksi luulet, että yksityiset jatkossakaan hoitaisivat jotain yöpäivystyksen juoppoja? Ei ne halua maksaa mitään yövuorolisia yms, varsinkaan kun suurin osa potilasta ei ole kovinkaan maksukykyisiä.

Kyllä se "valinnanvapaus" on käytännössä sitä, että yksityisfirmat kuorii kermat sieltä, mistä helpolla saa, jaa julkinen hoitaa yöpäivystyksen ja muut ikävät jutut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on pitkäaikaissairaus mutta pääsen erikoislääkärilleni vain tk:n lähetteellä, ja siis odotusaika on noin vuosi silloinkin. Edes hätätilanteessa en saa häneen yhteyttä. Yhteen aikaan olisi pitänyt rukata lääkitystä, koska se oli pielessä, mutta en saanut mistään apua. Tk ei suostunut muuttamaan erikoislääkärin määräämää lääkettä, erikoislääkäriin en päässyt, polin sairaanhoitaja sanoi pyyhkivänsä perseensä tk:n lähetteellä. Raskaana ollessani minun piti olla seurannassa mutta erikoislääkäri ehti piipahtaa luonani vasta synnärillä, kun vauva oli lopulta keisarileikattu nukutuksessa. Sanoisin, että jos tilanne olisi parempi yksityisellä, jonne pääsisi vaikka kuukauden sisään, vaihtaisin heti.

Se on ongelma monopolissa, että sillä monopolilla eli nykyinen julkinen sektori on ehdoton valta, ellei potilailla ole vaihtoehtoja. Joku kus1pää yksilö voi vapaasti rikkoa vaikka sääntöjä ja olla päästämättä sairasta lääkärille. Ei ole mitään mahdollisuutta taistella sitä vastaan, jos on vain esim yksi päivystyspiste.

Mä en saanut terveyskeskuspäivystyksestä lääkäriaikaa odotettuani ensin 5 tuntia aulassa. Mulla oli nopeasti kehittynyt bakteeritulehdus. Hoitajaportinvartija lähetti mut kotiin. Seuraavana päivänä jouduinkin sitten sairaalaan tiputukseen saamaan antibioottia suoneen pari päivää. Tavallinen tablettikuuri olisi auttanut, jos olisin päässyt lääkärin vastaanotolle ja saanut sen silloin, kun vietin odotusaulassa 5 tuntia. Tämä tapahtui Helsingissä Haartmanissa ja yöaikaan. Googlasin kaikki tietämäni yksityiset klinikat silloin, mutta ne olivat jo kiinni. Silloin olisi pitänyt mennä sioraan yksityiselle heti aluksi illalla, kun ne vielä olivat auki, mutta tyhmänä luotin, että tottahan julkisesta apua muka saa.

Miksi luulet, että yksityiset jatkossakaan hoitaisivat jotain yöpäivystyksen juoppoja? Ei ne halua maksaa mitään yövuorolisia yms, varsinkaan kun suurin osa potilasta ei ole kovinkaan maksukykyisiä.

Kyllä se "valinnanvapaus" on käytännössä sitä, että yksityisfirmat kuorii kermat sieltä, mistä helpolla saa, jaa julkinen hoitaa yöpäivystyksen ja muut ikävät jutut.

Tarkoitatko, että olen juoppo???

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minulla on pitkäaikaissairaus mutta pääsen erikoislääkärilleni vain tk:n lähetteellä, ja siis odotusaika on noin vuosi silloinkin. Edes hätätilanteessa en saa häneen yhteyttä. Yhteen aikaan olisi pitänyt rukata lääkitystä, koska se oli pielessä, mutta en saanut mistään apua. Tk ei suostunut muuttamaan erikoislääkärin määräämää lääkettä, erikoislääkäriin en päässyt, polin sairaanhoitaja sanoi pyyhkivänsä perseensä tk:n lähetteellä. Raskaana ollessani minun piti olla seurannassa mutta erikoislääkäri ehti piipahtaa luonani vasta synnärillä, kun vauva oli lopulta keisarileikattu nukutuksessa. Sanoisin, että jos tilanne olisi parempi yksityisellä, jonne pääsisi vaikka kuukauden sisään, vaihtaisin heti.

Se on ongelma monopolissa, että sillä monopolilla eli nykyinen julkinen sektori on ehdoton valta, ellei potilailla ole vaihtoehtoja. Joku kus1pää yksilö voi vapaasti rikkoa vaikka sääntöjä ja olla päästämättä sairasta lääkärille. Ei ole mitään mahdollisuutta taistella sitä vastaan, jos on vain esim yksi päivystyspiste.

Mä en saanut terveyskeskuspäivystyksestä lääkäriaikaa odotettuani ensin 5 tuntia aulassa. Mulla oli nopeasti kehittynyt bakteeritulehdus. Hoitajaportinvartija lähetti mut kotiin. Seuraavana päivänä jouduinkin sitten sairaalaan tiputukseen saamaan antibioottia suoneen pari päivää. Tavallinen tablettikuuri olisi auttanut, jos olisin päässyt lääkärin vastaanotolle ja saanut sen silloin, kun vietin odotusaulassa 5 tuntia. Tämä tapahtui Helsingissä Haartmanissa ja yöaikaan. Googlasin kaikki tietämäni yksityiset klinikat silloin, mutta ne olivat jo kiinni. Silloin olisi pitänyt mennä sioraan yksityiselle heti aluksi illalla, kun ne vielä olivat auki, mutta tyhmänä luotin, että tottahan julkisesta apua muka saa.

Miksi luulet, että yksityiset jatkossakaan hoitaisivat jotain yöpäivystyksen juoppoja? Ei ne halua maksaa mitään yövuorolisia yms, varsinkaan kun suurin osa potilasta ei ole kovinkaan maksukykyisiä.

Kyllä se "valinnanvapaus" on käytännössä sitä, että yksityisfirmat kuorii kermat sieltä, mistä helpolla saa, jaa julkinen hoitaa yöpäivystyksen ja muut ikävät jutut.

Tarkoitatko, että olen juoppo???

En, mutta suurin osa yöpäivystyksen porukasta lienee sellaista väkeä, joilla ei kokoomuskoijareiden firmat kultaa pääse vuolemaan.

Minulla on sydänsairaus ja tein sen valinnan olla menemättä hoitoon. Kaikilla on se vapaus.

Vierailija kirjoitti:

Minulla on sydänsairaus ja tein sen valinnan olla menemättä hoitoon. Kaikilla on se vapaus.

Jaa, sinä et siis välitä itsestäsi etkä läheisistäsi. Elämänhalu on voimakasta ihmisillä.

Oman käsitykseni valossa en kaipaa valinnanvapautta, vaan lisää resursseja julkiselle puolelle. Kaikissa asioissa yksityinen tykkää hoitaa ne helpot ja yksinkertaiset tapaukset, joista saa parhaat rahat. Aina olen saanut julkisella puolella todella hyvää hoitoa.

Tulen käyttämään valinnan vapautta tulevassa polvileikkauksessa, siis tekonivelleikkauksessa.

Vierailija kirjoitti:

Oman käsitykseni valossa en kaipaa valinnanvapautta, vaan lisää resursseja julkiselle puolelle.

Niinpä. Tästä oli juuri juttua, että yksityisten tullessa mukaan yhteiskunnalta löytyisi lisärahaa kyllä heille, mutta nykyiselle julkiselle ei voida antaa lisää rahaa.

"Nyt valinnanvapaudesta tulee keino päästä julkisella rahalla hyödyntämään yksityisen sektorin kapasiteettia sen lisäksi, mitä julkisella sektorilla on. Mutta nyt tullaan asian ytimeen: tämä vaatii merkittävästi lisää terveyspalvelurahaa, Lindén sanoo.

–Yhtä hyvin se voitaisiin tehdä tässä ja nyt niin, että nykyistä julkista sektoria rahoitetaan lisää. Siihen ei ole ollut halukkuutta. Mutta sitten jos tuottaja on yksityinen, niin jostain kummasti sitä [rahaa] halutaan antaa lisää."

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/233204-hus-pomo-avautui-radiossa-kumma…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ne joilla on tarve leikkaukseen, mutta omassa sairaanhoitopiirissä on todella pitkät jonot. Esim Helsingissä HUS:ssa ollaan raivoissaan, kun oliko se sydän(?)leikkausjonon hännillä olevat ovat alkaneet mennä leikkaukseen Tampereelle johonkin, olisiko joku yksityinen sairaala tms. En muista tarkkaan, mutta siellä Tampereella on siis lyhyempi jono ko leikkaukseen ja HUS joutuu maksamaan sen sinne, koska nämä potilaat on todettu oikeasti siellä HUS:ssa ko leikkausta tarvitseviksi, mutta siellä on niin pitkät jonot, siis voikohan olla jopa vuoden tai ainakin se puoli vuotta, siis erittäin erittäin pitkä jono vakavasti sairaille. Ymmärrän hyvin ja menisin itsekin. Äitini sai myös ihan supraan ja avoimesti palvelusetelin kaihileikkaukseen HUS:sta ja kävi siinä yksityisellä.

Tuossa ei ole kyse varsinaisesti valinnanvapaudesta, vaan jonojen purkamisesta.

Ei  tuo ole jonojen purkamista, koska valinnan sairaalan vaihtamisesta tekee potilas eikä sairaala. Esimerkiksi Lahdessa jono ei-kiireelliseen leikkaukseen (eli sairaus ei tapa, mutta hankaloittaa elämää) on pahimmillaan 2 vuotta. Lakia rikotaan siten, että lähetteen jälkeen asiakas kutsutaan polille, todetaan tilanne ja sanotaan, että ei ole vielä leikkauksen aika. Näin jopa silloin,kun asiakas ei pärjää ilman kyynärsauvoja ja joutuu jäämään sairauslomalle vaivansa takia. Siitä 6 kk kuluttua uudestaan polille, todetaan leikkaustarve ja jonoon, jossa ollaan jopa vuosi, koska "valitettavasti kiireellisempi potilas ohitti". 55v äitini olisi joutunut odottamaan leikkaustaan pari vuotta, mutta hän käytti oikeuttaan valita hoitopaikka, meni Tampereelle ja palasi2 kk myöhemmin töihin.

SOTE tosin ei anna oikeutta valita jatkohoitoa eli mitä tehdään, se päättää edelleen maakunta tms. sairaanhoitopiiri, mutta saa valita sen, minne menee.