Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Uskotko, että ns. "ideologinen työttömyys" on oikeasti ihmisillä yleisempää, mitä annetaan ymmärtää?
13.10.2017 |
Tuli mieleen tuosta HS:n tämänpäiväisestä artikkelista, jossa kerrotaan miehestä, joka on täysin avoimesti ns. ideologisesti työtön. Eli hän ei halua mennä töihin, vaikka saisikin niitä. Ei halua tehdä omasta mielestä merkityksettömiä töitä vaan omia juttujaan.
Aika monihan on sitä mieltä, ettei halua olla porvarin orjana suurpääoman palveluksessa, varsinkaan, jos ei ole ympärillä sellaissia asioita, kuten perhe tai puoliso, joiden vuoksi tavallaan pitää uhrautua ollakseen parempi ihminen ja hankkiakseen tiettyjä hyödykkeitä uhraten itsensä.
Kyllähän julkisuudessa lähes aina ihmiset haluavat esittää itsensä uhreina, jotka eivät vain työllisty isoista haluista huolimatta. Silti uskon, että tuo ideologinen työttömyys on todennäköisesti paljon yleisempää. Osa ihmisistä ei yksinkertaisesti halua mennä töihin. Kyllähän sitä itsekin usein miettii väsyneenä illalla, että kun saa asuntolainan alta pois, niin ei haittaa vaikka tulisi potkut, kun voi siirtyä tukien piiriin. Ajatuksena se on lohdullinen. Ettei tarvitsisi koskaan enää mennä töihin.
Kommentit (39)
Vierailija kirjoitti:
No jaa..a
Perustyöttömyyskorvaus ja toimeentulotuki ovat todella onnettomia. Jos sinulle jää elämiseen vuokranmaksun jälkeen nelisen sataa euroa kuussa, se ei ole kovin kummoista elämää. Kituuttamista lähinnä.
Jos siihen on saatavissa kohennusta, useimmat tarttuvat siihen.
Enemmänkin kyse on siitä, että iso osa työnantajista maksaa ihan törkeän huonoa palkkaa. Sitten naristaan, että "kumma kun ei ole halukkaita työhöntulijoita" tai että "outoa, ettei sakki kauan meillä viihdy".
Ei tietenkään ole kovin motivoivaa, jos teet 40 h viikossa duunia ja palkasta jää vuokran jälkeen käteen elämiseen vain vaikkapa 500 euroa kuussa. Silloin tulee helposti itse kukin laskeneeksi, että "palkkaa" on itse asiassa se satanen.
Kuka viitsisi ahertaa 60 sentin tuntipalkalla? Viitsisitkö sinä, ap?
Mutta tietysti väliaikaisesti, parempaa duunia odotellessa tuokin voi kannattaa. Uraa ei kukaan saa tyhjästä eli niin, että heti pääsisi ilman työkokemusta hyväpalkkaisen pomon pallille, kyllä se on tyvestä puuhun noustava, ainakin useinmiten.
Joten ei, en usko että kovin moni työtön ajattelee tuolla lailla. Mutta tietysti osa voi (kuten tässä ketjussa on jo todettukin) jälkikäteiskuorruttaa oman ankean tilanteensa muka-ideologialla, lohduttaakseen itseään. Että happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Eikä syy ole edes huonossa palkassa, vaan ennenkaikkea jäykässä, hitaassa ja monimutkaisessa tukijärjestelmässä. Työttömällä ei yksinkertaisesti ole varaa ottaa vastaan jotain viikon sijaisuushommaa, koska se sotkee pahimmillaan tukien maksatuksen monen seuraavan kuukauden ajalta.
Meidän on ihan pakko siirtyä peristiulomalliin, joka tulee kuin manulle illallinen ja silloin vähimmäistulo on aina turvattu, vaikka välillä kävisikin töissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mä tiedän kolme tällaista ihmistä. Kaksi heistä on 6-kymppisiä miehiä jotka ovat itse irtisanoutuneet töistään koska halusivat "eläkkeelle" eli ovat ansiosidonnaisella eläkkeen alkuun asti. Molemmat omistavat velattomat omakotitalot ja eläkesäästöjä.
Sitten olis tää yksi vielä alle 4-kymppi en alkoholisti, joka ei ole valmis panostamaan mitään työllisyyden eteen.
Ideologia kirjoitti:
Hyi olkoon kirjoitti:
Ihan uskomatonta ryönää.
Nälkään muiden taakkana tahallaan ja tietoisesti elävät saisivat hukuttautua.
Eri asia olisi, jos olisi sairas tai elämänsä alussa tai lopussa, sellaisia tuleekin tukea. Elämän alkuun on tuettava ja lopussa autettava, sillä välin on pärjättävä sillä mitä on saanut. Mutta ei näin, että aikuinen, työikäinen ja -kykyinen ihminen tekee kaikkensa ollakseen se taakka. Taistellut muka.. pah.. Kiusannut se on. Virkailijoita, järjestelmää, veronmaksajia.
Ihmisoikeusloukkaus, haistakoon paskan ilmaisen elatuksensa kanssa. Ihmisoikeusloukkaus on se, että teetetään orjatöitä palkatta. Ihmisroskat eivät näköjään ole vielä tajunneet, että se työkkärinkin orjatyöksi luokiteltu yhdeksän euron kulukorvaus tulee sen ilmaisen muun rahan päälle. ILMAISEN. Jonka minä, sadat tuhannet työssäkäyvät ja työssäkäyvät/käyneet vanhempamme ja valtio olemme hankkineet. Sa**ana! Katsoin eilen dokumentin filippiiniläisistä kotiapulaisista ja siinä on porukka, jonka ihmisoikeuksia oikeasti loukataan. He tekevät orjatyöksi verrattavaa työtä, osa vankeina ja kaikenlaisen hyväksikäytön uhreina. Ja sitten tämä ilmaista rahaa mitään työtä tekemättä saava ällöke käyttää sanaa ihmisoikeusloukkaus..
Jos olisin sukua, vaihtaisin äkkiä nimeni ettei kukaan vain yhdistäisi minua tuohon. Vanhemmat toivottavasti ainakin häpeävät silmät päästään kasvatettuaan tuollaisen röyhkeän, ylimielisen roskan, jonka mielestä on ihan ok kupata muiden selkänahkaa ja vaan "tehdä omaa juttua".
Hyi saat**a. Naisena kiertäisin tuollaisen saamattoman vetelyksen niin kaukaa kuin mahdollista. Toivottavasti ei ole päässyt lisääntymään.
Tänään taas raahaudun helvetin väsyneenä sateessa ja lehtimoskassa töihin kahdeksaksi tunniksi, siksi, että ei ole ihmisarvolle sopivaa olla toisten taakkana, vaan oma elatuksensa pitäisi ansaita aina, vaikka pienilläkin tuloilla. Jos ei ole lukuhaluja, niin turha niille hyville palkoille pääsemisestä on haaveilla ja elämä ja työ on sitten sen mukaan sovitettava! Eikä lukukyvyn puutekaan ole este: Tiedän monta, jotka ovat esim. lukihäiriöisinä, ADHD:na, juoppoperheen lapsina perustaneet menestyviä yrityksiä ihan niillä taidoilla, jotka ehtivät peruskoulusta hakea. He tienaavat enemmän kuin minä, korkeakoulutettu. Ei ole siis siitä kiinni, että pitäisi raahautua jonkun kaupan kassalle päivä toisensa jälkeen tekemään työtä, josta ei pidä. Se on kiinni viitseliäisyydestä.
Tuon tyypin toiminnalle ei ole mitään oikeutusta eikä puolustusta. Kaikki hänen saamansa tuet pitäisi lakkauttaa välittömästi ja jos saa tuloja kirjasta, on ne välittömästi otettava valtiolle korvauksena jatkuvasta, ilmaisesta ylöspidosta.
Kylläpäs tuli taas suollettua silkkaa paskaa. Huh huh :O
Taisi vähän käydä tunteisiin toisella elämäntaparoskalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jaa..a
Perustyöttömyyskorvaus ja toimeentulotuki ovat todella onnettomia. Jos sinulle jää elämiseen vuokranmaksun jälkeen nelisen sataa euroa kuussa, se ei ole kovin kummoista elämää. Kituuttamista lähinnä.
Jos siihen on saatavissa kohennusta, useimmat tarttuvat siihen.
Enemmänkin kyse on siitä, että iso osa työnantajista maksaa ihan törkeän huonoa palkkaa. Sitten naristaan, että "kumma kun ei ole halukkaita työhöntulijoita" tai että "outoa, ettei sakki kauan meillä viihdy".
Ei tietenkään ole kovin motivoivaa, jos teet 40 h viikossa duunia ja palkasta jää vuokran jälkeen käteen elämiseen vain vaikkapa 500 euroa kuussa. Silloin tulee helposti itse kukin laskeneeksi, että "palkkaa" on itse asiassa se satanen.
Kuka viitsisi ahertaa 60 sentin tuntipalkalla? Viitsisitkö sinä, ap?
Mutta tietysti väliaikaisesti, parempaa duunia odotellessa tuokin voi kannattaa. Uraa ei kukaan saa tyhjästä eli niin, että heti pääsisi ilman työkokemusta hyväpalkkaisen pomon pallille, kyllä se on tyvestä puuhun noustava, ainakin useinmiten.
Joten ei, en usko että kovin moni työtön ajattelee tuolla lailla. Mutta tietysti osa voi (kuten tässä ketjussa on jo todettukin) jälkikäteiskuorruttaa oman ankean tilanteensa muka-ideologialla, lohduttaakseen itseään. Että happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Eikä syy ole edes huonossa palkassa, vaan ennenkaikkea jäykässä, hitaassa ja monimutkaisessa tukijärjestelmässä. Työttömällä ei yksinkertaisesti ole varaa ottaa vastaan jotain viikon sijaisuushommaa, koska se sotkee pahimmillaan tukien maksatuksen monen seuraavan kuukauden ajalta.
Meidän on ihan pakko siirtyä peristiulomalliin, joka tulee kuin manulle illallinen ja silloin vähimmäistulo on aina turvattu, vaikka välillä kävisikin töissä.
Kyllä se on ennen kaikkea kyse matalapalkka-alojen surkeista liksoista. Toki pitåisi olla niinkin, että keikkatyön sovittaminen tukikausiin pitäisi olla helpompaa, mutta nyt oli puhe elämäntapatyöttömyydestä, ei siitä, että tehdään pätkä/tuntityötä tai keikkaa ja ollaan välillä työttömänä.
Suomessa ON paljon töitä, joilla ei elä, siis täyspäiväisellä työnteollakaan.
Ja toisaalta vain harhainen hullu kokkari väittäisi, että työttömyystuet ovat pitkäaikaityöttömillä liian hyvät. Eivät ole, eikä niitä voi entisestään leikata!
Joten sitä kannustinloukkua ei ainakaan minusta voi mitenkään leikata pienentämällä perustukia.
Mutta joo, perustulo olisi minusta ok kyllä osaratkaisuna. Olennaisempaa olisi vaan saada ay-liikkeen tai vaikka valtiovallan toimin minimipalkkaa ylös. Ei ole oikein, että työnantajat luottavat siihen, että vaikka he maksavat nälkäpalkkaa, niin kyllä se duunari hakee sitten fattasta lisää....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järjestelmä on tämä ja sitä on mahdollista käyttää hyväkseen monella tapaa. Rikkaat todellakin käyttävät sitä täysin säälimättä hyväkseen ajaakseen omaa etuaan. Mikset tekisi samoin?
https://www.verkkouutiset.fi/jos-tama-ideologia-yleistyy-hyvinvointival…
Joko saan olla tätä mieltä, vai vieläkö tapatyöttömät ottavat nokkiinsa? Koska muutkin omaavat saman mielipiteen, tosin eivät ilmaise sitä yhtä jyrkästi kuin minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyi olkoon! kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/jos-tama-ideologia-yleistyy-hyvinvointival…
Joko saan olla tätä mieltä, vai vieläkö tapatyöttömät ottavat nokkiinsa? Koska muutkin omaavat saman mielipiteen, tosin eivät ilmaise sitä yhtä jyrkästi kuin minä.
Ystäväiseni, kyllä siinä on vivahde-eroa, vihaako jotakuta ja haukkuu hänet ihmisenä maanrakoon, vai argumentoiko järkisyin sen puolesta, että kyseisen ihmisen omaksuma ideologia ei ole hyväksi yhteiskunnan toimivuudelle.
Jos vähän mietit, niin ymmärtänet, ettei kyse ole pelkästään pienestä retorisesta erosta...
Vierailija kirjoitti:
Hyi olkoon! kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/jos-tama-ideologia-yleistyy-hyvinvointival…
Joko saan olla tätä mieltä, vai vieläkö tapatyöttömät ottavat nokkiinsa? Koska muutkin omaavat saman mielipiteen, tosin eivät ilmaise sitä yhtä jyrkästi kuin minä.
Ystäväiseni, kyllä siinä on vivahde-eroa, vihaako jotakuta ja haukkuu hänet ihmisenä maanrakoon, vai argumentoiko järkisyin sen puolesta, että kyseisen ihmisen omaksuma ideologia ei ole hyväksi yhteiskunnan toimivuudelle.
Jos vähän mietit, niin ymmärtänet, ettei kyse ole pelkästään pienestä retorisesta erosta...
Ja siis tuo vastaus oli 21/28:n
Sinänsä olen Vartiaisen kanssa samaa mieltä, en vain usko, että ideologiana työttömyys olisi yleistä. Ihmisillä on kumminkin vankka halu pyrkiä elämässä eteenpäin, jos se vain suinkin koetaan palkitsevaksi. Matalapalkkaduuni ei sitä todennäköisesti kumminkaan ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jaa..a
Perustyöttömyyskorvaus ja toimeentulotuki ovat todella onnettomia. Jos sinulle jää elämiseen vuokranmaksun jälkeen nelisen sataa euroa kuussa, se ei ole kovin kummoista elämää. Kituuttamista lähinnä.
Jos siihen on saatavissa kohennusta, useimmat tarttuvat siihen.
Enemmänkin kyse on siitä, että iso osa työnantajista maksaa ihan törkeän huonoa palkkaa. Sitten naristaan, että "kumma kun ei ole halukkaita työhöntulijoita" tai että "outoa, ettei sakki kauan meillä viihdy".
Ei tietenkään ole kovin motivoivaa, jos teet 40 h viikossa duunia ja palkasta jää vuokran jälkeen käteen elämiseen vain vaikkapa 500 euroa kuussa. Silloin tulee helposti itse kukin laskeneeksi, että "palkkaa" on itse asiassa se satanen.
Kuka viitsisi ahertaa 60 sentin tuntipalkalla? Viitsisitkö sinä, ap?
Mutta tietysti väliaikaisesti, parempaa duunia odotellessa tuokin voi kannattaa. Uraa ei kukaan saa tyhjästä eli niin, että heti pääsisi ilman työkokemusta hyväpalkkaisen pomon pallille, kyllä se on tyvestä puuhun noustava, ainakin useinmiten.
Joten ei, en usko että kovin moni työtön ajattelee tuolla lailla. Mutta tietysti osa voi (kuten tässä ketjussa on jo todettukin) jälkikäteiskuorruttaa oman ankean tilanteensa muka-ideologialla, lohduttaakseen itseään. Että happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Eikä syy ole edes huonossa palkassa, vaan ennenkaikkea jäykässä, hitaassa ja monimutkaisessa tukijärjestelmässä. Työttömällä ei yksinkertaisesti ole varaa ottaa vastaan jotain viikon sijaisuushommaa, koska se sotkee pahimmillaan tukien maksatuksen monen seuraavan kuukauden ajalta.
Meidän on ihan pakko siirtyä peristiulomalliin, joka tulee kuin manulle illallinen ja silloin vähimmäistulo on aina turvattu, vaikka välillä kävisikin töissä.
Kyllä se on ennen kaikkea kyse matalapalkka-alojen surkeista liksoista. Toki pitåisi olla niinkin, että keikkatyön sovittaminen tukikausiin pitäisi olla helpompaa, mutta nyt oli puhe elämäntapatyöttömyydestä, ei siitä, että tehdään pätkä/tuntityötä tai keikkaa ja ollaan välillä työttömänä.
Suomessa ON paljon töitä, joilla ei elä, siis täyspäiväisellä työnteollakaan.
Ja toisaalta vain harhainen hullu kokkari väittäisi, että työttömyystuet ovat pitkäaikaityöttömillä liian hyvät. Eivät ole, eikä niitä voi entisestään leikata!
Joten sitä kannustinloukkua ei ainakaan minusta voi mitenkään leikata pienentämällä perustukia.
Mutta joo, perustulo olisi minusta ok kyllä osaratkaisuna. Olennaisempaa olisi vaan saada ay-liikkeen tai vaikka valtiovallan toimin minimipalkkaa ylös. Ei ole oikein, että työnantajat luottavat siihen, että vaikka he maksavat nälkäpalkkaa, niin kyllä se duunari hakee sitten fattasta lisää....
Eli työssäkäyville lisää palkkaa, ja työttömille korkeammat korvaukset?
Mistä helkkarista ne rahat otetaan, minun verojani entisestään korottamalla vai?
Siitä verojen korotuksesta seuraa että minäkin lopetan työnteon, tai en ainakaan tätä omaa ruljanssia jatka (7000 e/kk brutto, helvetisti vastuuta, työtunteja ja stressiä, 52 v eli jäänpä sitten jo eläkkeelle minäkin, pitäkää tunkkinne, muutan Portugaliin golfia pelaamaan)
Tuollaisella "ideologialla" ei ole mitään pohjaa tuollaisenaan.
Vaatisi täydellisen jättäytymisen yhteiskunnan ulkopuolelle, jotta se olisi kestävästi ajateltua.
Tietysti jos ideologiaan sisältyy toisten ihmisten hyväksikäyttö kaiken perustana, sillon se toimii?
M40
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä ainakin olen mielestäni jo osani tehnyt ja aika helvetisti niitä verojakin maksellut, nyt 50+ikäisenä ihan mielelläni odotan eläkepäiviä.
Vierailija kirjoitti:
Mä ainakin olen mielestäni jo osani tehnyt ja aika helvetisti niitä verojakin maksellut, nyt 50+ikäisenä ihan mielelläni odotan eläkepäiviä.
Jep, (olen tuo Portugalin golfista haikaileva pari viestiä sitten)
Minkä hemmetin takia meidän vieläkin pitäisi vääntää perse ruvella, selvitellä hölmöjen alaisten välisiä riitoja, vääntää asiakkaiden ja alihankkijoiden kanssa hinnoista, nuokkua lentokenttien penkeillä?
Että Ossit saisi rahaa, minimipalkat korkeammaksi, työkkörikorvaukset paremmiksi, kansalaispalkka kaikille jne?
Eiköhän todeta että Ossilla on hyvä filosofia!
Soon moro, otan loparit ja pelailen golfia, makselkaa verot ja rahoittakaa tuet keskenänne!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja edelliseen lisäten: jos otan loparit, se kansainvälinen firma jossa olen töissä, ei varmasti palkkaa tilalleni ketään Suomeen, vaan johonkin aivan muualle.
Loisiminen on törkeää!
Vain vaikeasti sairas tai vammainen on oikeutettu eläkkeeseen, muut työikäiset ja lisääntymättömät pakkotöihin tai pakkohoitoon! Lapiohommia on maantiet täynnä!
Loisia riittää tuossa joukossa ja osa on työtön tollouttaan, kun ei ole viitsinyt opetella lukemaan ja kirjoittamaan, saatana.
Ei ihme, että Suomessa ALV on 24% ja autoilussa käytössä innovatiivisen laaja- ja korkea verotus!
Tiedän useamman ns. yhteiskunnan loisen.
Yksi oli ensin lapsen ollessa pieni miehensä elätti, kunnes lapsi alkoi olla täysi-ikäinen. Nuorena oli opiskellut pitkään, joten koulutusta oli useammalta alalta. Lapsen aikuistuttua oli suoraan myönnettävä, ettei työnteko ole häntä varten ja ryhdyttävä työttömäksi. Hänen aloilla olisi töitä kyllä riittänyt, mutta ne eivät olleetkaan mieluisia töitä. Häntä vähän harmittaa kun ei löytänyt sitä omaa rakasta juttuaan työelämässä, sellaista alaa missä työnteko olisi oikeasti ihanaa ja eikä liian vaativaa millään tavalla.
Pari muuta ei ole jaksanut opiskella ja saisivat vain pienipalkkaisia ei-mieluisia töitä. Välttävät töitä vedoten mihin milloinkin. Työttömyyskorvaus raksuttaa, työhaastatteluun jos joutuvat tai töihin niin mokaavat siellä tahallaan niin ei tartte jatkossa töitä tehdä.
oiskos tuossa ollut tarpeellista nostaa yksi työtön huomion kohteeksi. sinänsä jännuää miten tähän
on reagoitu. työvoimatoimisto: "et halua tehdä töitä, katkaisen tuet". Markkinoiko tuo kirjaansa.
Jugnerkin sanoi, että mikseivät reagoineet muuten kuin uhkailemalla. Onkohan niin että ei halutusta
aineksesta - oli osaamista tai ei, halutaan eroon ja pannaan pihalle. sitten kortistossa heistä tulee
työleirille laitettavaa ainesta.
Yhteiskunnan kannalta sama raha menee tukiin muodossa tai toisessa. Tiukkapipoisen työnantajan kannalta siinä on yksi varoittava esimerkki. Toisaalta on niin että työntantaja palkkaa kenet haluaa.
Esimerkiksi sukulaisen yksityisellä sektorilla tai ei ketään josta joku sukupuolirooli egopomo on saanut näpeilleen.
Tiedän esimerkin TE-toimistosta, jossa teollisuudessa 20 vuotta ollut ja edelleen oleva asiantuntija halusi keskustella uranvaihtomahdollisuuksista. Sai audienssin, jossa toimiston edustaja kertoi tunnin ajan, että auttaisi mutta kun ei ole resursseja. Näkemiin. Sinä aikana olisi voinut auttaa jos olisi osannut.
Näyttäisi TE toimistot olevan suojatyöpaikkoja joissa ei tehdä tuottavaa työtä,
Alue: Aihe vapaa
Vapaaehtoinen lapsettomuus