Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kiusaajat vanhempineen eliittiä, joita uskotaan
24.09.2017 |
Pahimmat kiusaajat eivät ole köyhien ongelmaperheiden vesoja. Köyhien onggelmaperheiden vesoilla ei ole kummoisia keinoja käytössä, vaan kiusaaminen on sitä näkyvää turpiin antoa ja huutelua. Sellaiseen on helppo puuttua ja opettajatkin uskovat.
Ongelmallisempaa on silmäätekevien vesat, joiden älykkyystas ja sosiaaliset taidto mahdollistavat sellaiset keinot, ettei kiusattu saa koskaan itseään kuulluksi ja uskotuksi. Ainakaan sen jälkeen, kun kiusaajan vanhemmat rientävät selvittämään asian vakuuttavasti, tietenkin oman lapsensa eduksi. Kiusaajakin osaa näytellä kärsivää ja syytöntä ja vetää oikeista keverinaruista oikeisen silmien nähdessä tilanteet. Samalla vanhemmat mahdollistavat lapsensa ilkeilyn, joka tapahtuu aina piilossa ja niin taitavasti, ettei sitä usko melkein kiusattukaan lopulta. Taitavin kiusaaja laittaa hännystelijät likaisiin tehtäviin ja paistattelee itse viattoman ja rehdin kehä pään ympärillä. Pienin merkein antaa viestejä hännystelijöille kiusattujen arvottomuudesta ja ulkopuolisuudesta.
Miten tällaista jaksaa? Kiusattu leimautuu valehtelijaksi, koska vakuuttavat silmäätekevät vanhemmat lapsensa viattomana vieressä seisten näin vakuuttavat.
Riidoissa EI ole aina kahta osapuolta! Vaikka lapsi niin väittäisi. Käykö mielessä, että kiusattu ei ehkä valehtelekaan, vaan oma lapsi?
Kommentit (31)
Luonnonlaki, että vahvemmat jyräävät heikommat.
Ihan turha sitä vastaan on taistella. Kaiken maailman Kiva-koulut ovat näennäistä puuhastelua, jotka eivät vie mihinkään ihmisten tarvetta hierarkiaan. Koska yksikään oppilas ei ole toisen yläpuolella asemansa vuoksi (esimies), niin se valta otetaan muilla keinoin.
Kristiina Salmivalli puhui tästä hiljattain Ylen Aamussa viisaasti. Ei kyse ole mistään muusta kuin tarpeesta luoda hierarkia yhteisössä. Eivät kiusaajat ole sen "pahempia" kuin muutkaan. Ovat vain kyvykkyäitä tekemään sen, mihin muut eivät välttämättä pysty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Luonnonlaki, että vahvemmat jyräävät heikommat.
Ihan turha sitä vastaan on taistella. Kaiken maailman Kiva-koulut ovat näennäistä puuhastelua, jotka eivät vie mihinkään ihmisten tarvetta hierarkiaan. Koska yksikään oppilas ei ole toisen yläpuolella asemansa vuoksi (esimies), niin se valta otetaan muilla keinoin.
Kristiina Salmivalli puhui tästä hiljattain Ylen Aamussa viisaasti. Ei kyse ole mistään muusta kuin tarpeesta luoda hierarkia yhteisössä. Eivät kiusaajat ole sen "pahempia" kuin muutkaan. Ovat vain kyvykkyäitä tekemään sen, mihin muut eivät välttämättä pysty.
Kyvykkäitä mielivaltaiseen ja despoottiseen pahuuteen ja se on sinun mielestäsi ihan normaalia? Näin varmasti Pohjois-Koreassakin on käynyt, ehkä Venäjälllä ja muutqamassa muussakin maassa tai firmassa. Mutta ne eivät olekaan toimivia firmoja!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luonnonlaki, että vahvemmat jyräävät heikommat.
Ihan turha sitä vastaan on taistella. Kaiken maailman Kiva-koulut ovat näennäistä puuhastelua, jotka eivät vie mihinkään ihmisten tarvetta hierarkiaan. Koska yksikään oppilas ei ole toisen yläpuolella asemansa vuoksi (esimies), niin se valta otetaan muilla keinoin.
Kristiina Salmivalli puhui tästä hiljattain Ylen Aamussa viisaasti. Ei kyse ole mistään muusta kuin tarpeesta luoda hierarkia yhteisössä. Eivät kiusaajat ole sen "pahempia" kuin muutkaan. Ovat vain kyvykkyäitä tekemään sen, mihin muut eivät välttämättä pysty.
Kyvykkäitä mielivaltaiseen ja despoottiseen pahuuteen ja se on sinun mielestäsi ihan normaalia? Näin varmasti Pohjois-Koreassakin on käynyt, ehkä Venäjälllä ja muutqamassa muussakin maassa tai firmassa. Mutta ne eivät olekaan toimivia firmoja!
Mainetta ja mammonaa ovat ehkä keränneet, mutta jossakin vaiheessa sosiaalinen pahoinvointi ja suhdesotkut ovat sitä luokkaa, että koko homma kaatuu jollakin tapaa. Sitä odotellessa?
Kyllä normaalia ihmisluonteelle on pyrkiä tasavertaiseen yhteiseloon. Kommuunieläminen pyrkii tähän ja monesti onnistuukin. Jos joukkoon ei eksy yhtäkään luonnehäiriöistä tai luonnehäiriöisen vesaa, porukkadynamiikka toimii hyvin. Luokissa ja päiväkodeissa opitaan myös joko hyvää tai huonoa ryhmädynamiikkaa, sen kodin lisäksi.
Empatiatesti tällä osoitti 10- 35 / 80 teille useimmille ja se kyllä näkyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se osassa tapauksia näin. Kiusaajien vanhemmat ovat myös voimakastahtoisia, sosiaalisesti taitavia ihmisiä ja kiusattujen vanhemmat hiljaisempia ehkä vähän reppanoita. Vaikea arvata kumpi saa sanomansa läpi keskusteluissa. Sieltähän se malli tulee. Kotoa.
Hieman vain tämä "reppanoita" hieman kalskahti korvaan. Muita joilla myös?
No siis tarkoitan ihmisiä joiden yli on ehkä ennenkin kävelty, tiedätkö tyypin? Ei pidetä omista mielipiteistä kiinni vaan myönnytään ku joku muu sanoo jotain kovempaan ääneen tai opetetaan lapselle että "käännä toinenkin poski.."
No jos sille kiusaajalle tekee samoin, se saa syyn sanoa niin, eikä kukaan enää usko kiusaajan aloittaneen. Joten posken kääntäminen on kuin onkin viisaampi neuvo. Se yhdistettynä aikuisille kertomiseen.
Jaa a, minä ainakin opetan lapseni puolustamaan itseään. Jos joku lyö eikä lopeta vaikka kauniisti ensin sanot niin saa lyödä takaisin, ehkä siitä oppii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan se osassa tapauksia näin. Kiusaajien vanhemmat ovat myös voimakastahtoisia, sosiaalisesti taitavia ihmisiä ja kiusattujen vanhemmat hiljaisempia ehkä vähän reppanoita. Vaikea arvata kumpi saa sanomansa läpi keskusteluissa. Sieltähän se malli tulee. Kotoa.
Hieman vain tämä "reppanoita" hieman kalskahti korvaan. Muita joilla myös?
No siis tarkoitan ihmisiä joiden yli on ehkä ennenkin kävelty, tiedätkö tyypin? Ei pidetä omista mielipiteistä kiinni vaan myönnytään ku joku muu sanoo jotain kovempaan ääneen tai opetetaan lapselle että "käännä toinenkin poski.."
No jos sille kiusaajalle tekee samoin, se saa syyn sanoa niin, eikä kukaan enää usko kiusaajan aloittaneen. Joten posken kääntäminen on kuin onkin viisaampi neuvo. Se yhdistettynä aikuisille kertomiseen.
Jaa a, minä ainakin opetan lapseni puolustamaan itseään. Jos joku lyö eikä lopeta vaikka kauniisti ensin sanot niin saa lyödä takaisin, ehkä siitä oppii.
Joo, mutta tässä ketjussa taidetaan puhua sellaisesta kiusaamisesta, joka ei ole noin selkeää vaan sellaista, ettei sitä pysty todistamaan eikä opettajat huomaa ja kaveritkaan heti tajua. Edes jos on lyömistä seassa.
Höpö mitään luonnonlakeja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luonnonlaki, että vahvemmat jyräävät heikommat.
Ihan turha sitä vastaan on taistella. Kaiken maailman Kiva-koulut ovat näennäistä puuhastelua, jotka eivät vie mihinkään ihmisten tarvetta hierarkiaan. Koska yksikään oppilas ei ole toisen yläpuolella asemansa vuoksi (esimies), niin se valta otetaan muilla keinoin.
Kristiina Salmivalli puhui tästä hiljattain Ylen Aamussa viisaasti. Ei kyse ole mistään muusta kuin tarpeesta luoda hierarkia yhteisössä. Eivät kiusaajat ole sen "pahempia" kuin muutkaan. Ovat vain kyvykkyäitä tekemään sen, mihin muut eivät välttämättä pysty.
Kyvykkäitä mielivaltaiseen ja despoottiseen pahuuteen ja se on sinun mielestäsi ihan normaalia? Näin varmasti Pohjois-Koreassakin on käynyt, ehkä Venäjälllä ja muutqamassa muussakin maassa tai firmassa. Mutta ne eivät olekaan toimivia firmoja!
Mainetta ja mammonaa ovat ehkä keränneet, mutta jossakin vaiheessa sosiaalinen pahoinvointi ja suhdesotkut ovat sitä luokkaa, että koko homma kaatuu jollakin tapaa. Sitä odotellessa?
Kyllä normaalia ihmisluonteelle on pyrkiä tasavertaiseen yhteiseloon. Kommuunieläminen pyrkii tähän ja monesti onnistuukin. Jos joukkoon ei eksy yhtäkään luonnehäiriöistä tai luonnehäiriöisen vesaa, porukkadynamiikka toimii hyvin. Luokissa ja päiväkodeissa opitaan myös joko hyvää tai huonoa ryhmädynamiikkaa, sen kodin lisäksi.
Joo siksi kommunismikin toimii niin hyvin kun ihmisluonnolle on normaalia sellainen tasavertainen elo :,D normaalia on juuri se että syntyy johtajia ja seuraajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiusaajat toimivat myös niin, että laitetaan se tinen suuttumaan ja tilanteeseen, jossa sitten lyö takaisin sopiavsti, kun opettaja astuu maisemiin. Selitä siinä sitten, että se toinen kiusaa. Kiusaajat ovat mestareita lavastuksissa ja esittämisissä! Opettajan ja muiden sopivien henkilöiden nähden voidaan esittää kaveria ja jopa olla sitä kun se sopii, mutta toisessa tilanteessa se ei sitten sovikaan ja asemaa pitää ainakin madaltaa tai tuottaa epävarmuutta.
Monilla on varmasti joskus ollut sellainen kaverikin, joka on ollut epäreilu, puhunut pahaa ja saanut aina tuntemaan olosi huonoksi ja epävarmaksi. Jopa muut kaverit ovat voineet uskoa näitä asioita. Silti kaveri vaan pysyy kaverina, koska on sitä ollut aina. Se jos mikä riipii. Kaveri voi myös kuvitella, että on jotenkin hyväkin kaveri, eikä edes myönnä itselleen kiusaavansa.
Vierailija kirjoitti:
Höpö mitään luonnonlakeja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Luonnonlaki, että vahvemmat jyräävät heikommat.
Ihan turha sitä vastaan on taistella. Kaiken maailman Kiva-koulut ovat näennäistä puuhastelua, jotka eivät vie mihinkään ihmisten tarvetta hierarkiaan. Koska yksikään oppilas ei ole toisen yläpuolella asemansa vuoksi (esimies), niin se valta otetaan muilla keinoin.
Kristiina Salmivalli puhui tästä hiljattain Ylen Aamussa viisaasti. Ei kyse ole mistään muusta kuin tarpeesta luoda hierarkia yhteisössä. Eivät kiusaajat ole sen "pahempia" kuin muutkaan. Ovat vain kyvykkyäitä tekemään sen, mihin muut eivät välttämättä pysty.
Kyvykkäitä mielivaltaiseen ja despoottiseen pahuuteen ja se on sinun mielestäsi ihan normaalia? Näin varmasti Pohjois-Koreassakin on käynyt, ehkä Venäjälllä ja muutqamassa muussakin maassa tai firmassa. Mutta ne eivät olekaan toimivia firmoja!
Mainetta ja mammonaa ovat ehkä keränneet, mutta jossakin vaiheessa sosiaalinen pahoinvointi ja suhdesotkut ovat sitä luokkaa, että koko homma kaatuu jollakin tapaa. Sitä odotellessa?
Kyllä normaalia ihmisluonteelle on pyrkiä tasavertaiseen yhteiseloon. Kommuunieläminen pyrkii tähän ja monesti onnistuukin. Jos joukkoon ei eksy yhtäkään luonnehäiriöistä tai luonnehäiriöisen vesaa, porukkadynamiikka toimii hyvin. Luokissa ja päiväkodeissa opitaan myös joko hyvää tai huonoa ryhmädynamiikkaa, sen kodin lisäksi.
Joo siksi kommunismikin toimii niin hyvin kun ihmisluonnolle on normaalia sellainen tasavertainen elo :,D normaalia on juuri se että syntyy johtajia ja seuraajia.
Kommunismi nyt on kaukana jostakin tasavertiasuudesta. Kommunismi on hyvä esimekrri kateudesta syntynyttä vääristynyttä kiusaamista, pohjimmiltaan. Siinä pidetään kaikkki kurissa ja otteessa.Vaikka millä keinoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mua on aina ihmetyttänyt miksi varsinkin kiusatut itse kuvittelevat että kiusaajan on paha olla ja kotona ei ole kaikki hyvin joten purkavat pahaa oloaan heihin. Kiusatut tuntuvat myös nauttivan jos kiusaaja elää aikuisena vaatimatonta elämää ja ajattelevat että hähää siitäs sait! Totuus on usein kuitenkin se että kiusattu on vain ollut/on pahapäinen ja voi olla aikuisena hyvinkin tyytyväinen elämäänsä.
tarkoitit kai nyt kiusatulla kiusaajaa? Menee termit sekaisin.
Joo siis KIUSAAJA tarkoitin
Alue: Aihe vapaa
No jos sille kiusaajalle tekee samoin, se saa syyn sanoa niin, eikä kukaan enää usko kiusaajan aloittaneen. Joten posken kääntäminen on kuin onkin viisaampi neuvo. Se yhdistettynä aikuisille kertomiseen.