Youtuben häiriintyneet "lastenkanavat"

Samaa mieltä Virtahevon kommentin kanssa, hyvä kun osaat kiteyttää.

Tämä ilmiö on niin moniulotteinen, mutta on niin selvää että se on lapsille haitallinen, ja vaikka sen tekijöiden motiiveista ei olisikaan yksimielisyyttä tai edes tietoa, sen haitat lapsille pitäisi pystyä eliminoimaan.

Olen kuullut myös tuon ajatuksen toisaaltakin, että Disney hyötyisi tästä yllä kuvatulla tavalla. Paljon mahdollista sekin, ihan riippumatta siitä onko Disneyllä mitään tekemistä Elsagate-tekijöiden kanssa.

Joku testaili, kuinka kauan kestää, kun YouTuben viralliselta sivulta pääsee elsagate-ulottuvuuteen.

8 klikkiä, ja op oli jo söpössä lelupytyssä, joka pursuaa yli äyräiden sitä itseään...

https://www.reddit.com/r/ElsaGate/comments/7dy09g/8_clicks_from_youtube…

Twitterissä on taas kovin edistyneitä shillaajia, jotka onnistuvat kuulostamaan tosi uskottavilta ja asiantuntevilta.

Siispä tätä ei-vähättelevää ja hyväksikäyttö-groomausaspekteihin vakavasti suhtautuvaa puhetta tarvitaan.

Redditissä nimimerkillä "aberjadoch" on minun mielestäni usein hienoja anti-shilli kommentteja, joita on tehnyt monesti mieli siteerata.

^ Korjaus, edistyneet shillaajat ova Redditissä, ei Twitterissä.

Tuohon klikkivanaan liittyen. Katson tosiaan paljon slime- ja DIY-videoita, joista osa on luokiteltu YT:n Toys-kategoriaan. Tästä johtuen mulla on ollut joskus suoraan etusivulla suosituksissa hyvin elsagatemaista materiaalia pelkästään sillä perusteella, että se on ollut myös Toys-kategoriassa. Olen katsonut eläissäni vain yhden oikean elsagate-videon suoraan tekijältä; ja suhteutettuna määrällisesti siihen, mitä normaalisti katson (kauneus, lifestyle, kulttuuri jne.) sillä yhdellä ei pitäisi enää olla kauheasti vaikutusta siihen, mitä algoritmi minulle pääasiallisesti suosittelee.

Jos siis olisin lapsi, joka on tähän mennessä katsonut vain viattomia toy unboxing -videoita, minulle saatettaisiin silti suositella elsagate-materiaalia heti etusivulla. On siis käytännössä mahdotonta estää lapsia näkemästä noita videoita. 

Tämäkin räjähti käsiin ja moni syytön kanavan omistaja joutui kärsijäksi. Ei epäilystä, etteikö osa kanavista ollut vähintäänkin epäilyttäviä, mutta raivo ei ole rajoittunut vain niihin.

En usko tähän "pedo grooming" teoriaan. Pedofiilit ovat vain niin helppo kohde syytöksille. Sitäpaitsi miten pedofiilit hyötyisivät esimerkiksi videoista joilla pyritään vahingoittamaan lapsia neuloilla? Luulen että taustalla on ihan jotain muuta. Ehkäpä kyse on tämänkaltaisen reaktion aikaansaattamisesta pyrkimyksenä vahvistaa sensurointia?

Olipa se mitä tahansa, koittakaa ihmiset pitää se tolkku mukana. Maltti on valttia.

Tällainen tuli vastaan twitterin kautta...

Videoiden tekijänä työskennellyt kertoo.

Huoh..

Toivon ettei tämä olisi totta.

https://amp.reddit.com/r/nosleep/comments/7d5in3/a_group_of_perverts_ar…

Huolestunut vanhempi kirjoitti:

Tällainen tuli vastaan twitterin kautta...

Videoiden tekijänä työskennellyt kertoo.

Huoh..

Toivon ettei tämä olisi totta.

Tuo pätkä näyttäisi olevan r/nosleepistä, joka on luovalle kauhukirjoittamiselle omistettu subreddit. Kaikki tarinat tuolla ovat keksittyjä. Harmillista, jos tuo on lähtenyt kiertämään tositarinana. 

Lisään vielä, että nosleepin sääntöihin kuuluu, että tarinoiden kirjoittajien on suhtauduttava niihin kuin ne olisivat totta: ns. neljättä seinää ei saa rikkoa. Hyvin kirjoitettuja tarinoita on siksi joskus vaikea erottaa tositapahtumien kuvauksesta, ainakin jos niihin ei sisälly mitään yliluonnollisia elementtejä. Olen pyörinyt tuolla satunnaisesti parin vuoden ajan lueskelemassa juttuja. 

Viestin 1175 kirjoittaja:

Onko sinulla sitten näkemystä siitä, kuka tai ketkä haluaisivat saada elsagate-videoiden avulla rajoitettua netin vapaata käyttöä?

Silloinhan kyseessä olisi poliittinen motiivi, ei pelkkä rahastus.

Kyseessähän on yksi elsagateen liittyvä salaliittoteoria. Ja kysyn ihan vilpittömästi, inhoan itse salaliittoteorioilla leimaamista, keskustelun tappamisyrityksiä aiheettomilla foliohattuilu-syytöksillä jne. En halua kuitenkaan viedä keskustelua vaan tyypilliseksi osapuolten keskinäiseksi syyttelyksi, joten ihan ok sekin jos et halua avata sitä, miten elsagate rahastuksena ja elsagate pyrkimyksenä rajoittaa nettiä mahtuisivat samaan selitysmalliin.

En vain kertakaikkiaan pysty ajattelemaan huolenaihetta maltillisena näistä syistä:

-käytettyjen hahmojen globaali massasuosio maailman lasten keskuudessa

-YouTuben globaali suosio lasten keskuudessa

-tyrkytettyjen videoiden järjetön määrä, suuri volyymi

Kun ynnäilee nuo seikat yhteen, minusta olisi epärealistista olla huolestumatta, ihan riippumatta siitä mikä on tekijöiden motiivi.

Lisäyksenä vielä:

Tämä ilmiö vaikuttaa olevan niin sekalainen soppa kaikkea inhottavaa, soppa jota keittelee maailmanlaajuisesti niin monta kokkia ettei siinäkään pysy perässä eikä kukaan ole vielä löytänyt tällä yhtä ainoata pätevää selitysmallia.

Kuitenkin, vaikka tämän alkuperä ei olisikaan kansainvälisesti järjestäytyneiden pedofiilien yhteisessä yriryksessä groomata kokonainen sukupolvi...

...Yksittäiset pedofiilit siellä täällä selvästi hyötyvät ilmiöstä, ja uhreina ovat aina lapset.

Lapset ruudun molemmilla puolilla.

^Yritykseni löytää kiteytys:

Vaikka elsagaten takana ei olisikaan pedofiilit, sisältö ON groomaavaa, joten sitä katsovien lasten kannalta on yksi ja sama, KUKA heitä groomaa. Heitä groomataan.

1179:

Ei oikeastaan. Kuitenkin joillakin tahoilla on omia intressejään lisätä valvontaa ja sensurointia internettiin. Esim. viestien salaamista on esitetty kiellettäväksi terrorismin varjolla. Tämän "elsagaten" tarkoitusperiä ja tekijöitä voi vaan arvailla. Joka tapauksessa heitin tuon nyt vaan yhtenä mahdollisuutena. En itsekään ole kauhea salaliittohörhö. Joskus salaliitot ovat kuitenkin tosia. :)

Mitä kyseisten videoiden suosioihin tulee niin luulen että suuret katselumäärät on keinotekoisesti kasvatettu bottien avulla. Voisiko kyse olla yksinkertaisesta mainoksilla rahastamisesta? Ei vaatisi kovin hirveää vaivaa henkilölle jolla on käsissään bottiverkko.

Hyvä että asia on tullut esiin, mutta ylilyöntejä pitää yrittää välttää. Siellä on ihan oikeitakin lasten kanavia vaarassa tämän vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

^Yritykseni löytää kiteytys:

Vaikka elsagaten takana ei olisikaan pedofiilit, sisältö ON groomaavaa, joten sitä katsovien lasten kannalta on yksi ja sama, KUKA heitä groomaa. Heitä groomataan.

Miksei kukaan ole huolissaan länsimaisen "musiikin" ja perseenhetkutuksen vaikutuksista? Siellä on paljon tavaraa jonka ei luulisi soveltuvan lapsille. Silti pienetkin niitä kuuntelee ja matkii.

Viestiin 1182:

Kiitän asiallisesta avaamisesta.

Yksi salaliittoteorioita puolustava argumenttihan menee jotenkin niin, että olisi naivia luulla, että ihmiset eivät olisi kykeneviä liittoutumaan keskenään jonkin päämäärän saavuttamiseksi, ja olisi naivia myös olettaa, etteivät he olisi kykeneviä tekemään tätä ei-julkisesti. Ovathan ihmiset aina liittoutuneet saadakseen valtaa ja rahaa, korruptio ei ole kovinkaan fantastinen ilmiö.

Sen jälkeen tuleekin se josta voi väitellä, että kuinka uskomaton tai mielikuvituksellinen teoria on tai ei ole.

Tuohon kysymykseen esim. MTV:n seksualisoivista musiikkivideoista, kyllähän niistä on oltu huolestuneita jo vuosikymmeniä eikä niiden vaikutuksesta lapsiin monikaan pidä. Samoin on mainonnan aivopesu-elementtien kanssa.

Lapsille ja nuorille suunnataan kaikenlaista kuraa, mutta kyllä tämä elsagate on vielä jotain ihan muuta. Myös netti ja YouTube kanavana on toisenlainen väline kuin Music Television.

En ehdi nyt enempää, mutta voin myöhemmin linkata esimerkkikuvia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

^Yritykseni löytää kiteytys:

Vaikka elsagaten takana ei olisikaan pedofiilit, sisältö ON groomaavaa, joten sitä katsovien lasten kannalta on yksi ja sama, KUKA heitä groomaa. Heitä groomataan.

Miksei kukaan ole huolissaan länsimaisen "musiikin" ja perseenhetkutuksen vaikutuksista? Siellä on paljon tavaraa jonka ei luulisi soveltuvan lapsille. Silti pienetkin niitä kuuntelee ja matkii.

Minä en tykkää yhtään tästä, että kun keskustellaan asiasta a, niin joku kysyy että miksei mieluummin keskustella asiasta b. Kyllähän tuostakin ollaan huolissaan, mutta tässä ketjussa puhutaan elsagatesta, ei länsimaisen kulttuurin yliseksualisaatiosta yleensä. Avaa oma ketju aiheelle, jos haluat keskustella siitä. 

Virtahepo: kiitos selvennyksestä, hyvä kuulla tuo nosleepin taustasta, se ei ollut itselleni tuttu kun Redditiä en kovin hyvin tunne.

Hieman OT: Törmäsin eilen keskusteluun, jossa useampi media/pelikasvattaja-ammattilainen oli pöyristynyt erään tunnetun psykoterapeutin kirjoituksesta, jossa kehotettiin vanhempia olemaan läsnä lapsilleen, viettämään vähemmän aikaa kännykällä ja muistutettiin että empatiakyky kehittyy inhimillisessä vuorovaikutuksessa. Välillä tosiaan tuntuu että noissa piireissä on tietynlainen vastustus kaikkea ”holhoamista” vastaan ja mikä tahansa digimaailmaan liittyvien epäkohtien esiin nostaminen leimataan teknologiasta mitään ymmärtämättömien ”huolipuheeksi”.

Surullisintahan on että lapset kärsivät, koska esim. Elsagateen ei kukaan jolla olisi auktoriteettia, ota kantaa.

Infomateriaalista: joku kyseli aiemmin työkaluista, itse en osaa sanoa. Blogi tai ihan FB-sivukin voisi toimia. Itse toivoisin asiantuntijoiden ottava mahd. pian koppia. Itselleni useampikin taho luvannut näin tehdä jo viime viikolla.

^ sen vielä huikkaan ennen kuin laitan puhelimen pois, että pöyristyttävää tosiaan on tuon asiantuntijan reaktio siihen, että tunnettu psykoterapeutti on puhunut täyttä asiaa.

Huolestunut vanhempi kirjoitti:

Virtahepo: kiitos selvennyksestä, hyvä kuulla tuo nosleepin taustasta, se ei ollut itselleni tuttu kun Redditiä en kovin hyvin tunne.

Hieman OT: Törmäsin eilen keskusteluun, jossa useampi media/pelikasvattaja-ammattilainen oli pöyristynyt erään tunnetun psykoterapeutin kirjoituksesta, jossa kehotettiin vanhempia olemaan läsnä lapsilleen, viettämään vähemmän aikaa kännykällä ja muistutettiin että empatiakyky kehittyy inhimillisessä vuorovaikutuksessa. Välillä tosiaan tuntuu että noissa piireissä on tietynlainen vastustus kaikkea ”holhoamista” vastaan ja mikä tahansa digimaailmaan liittyvien epäkohtien esiin nostaminen leimataan teknologiasta mitään ymmärtämättömien ”huolipuheeksi”.

Surullisintahan on että lapset kärsivät, koska esim. Elsagateen ei kukaan jolla olisi auktoriteettia, ota kantaa.

Infomateriaalista: joku kyseli aiemmin työkaluista, itse en osaa sanoa. Blogi tai ihan FB-sivukin voisi toimia. Itse toivoisin asiantuntijoiden ottava mahd. pian koppia. Itselleni useampikin taho luvannut näin tehdä jo viime viikolla.

Outoa, että media-ammattilaistenkin suusta kuulee noin polarisoituneita kommentteja. Luulisi, että niissä piireissä nyt ainakin tajuttaisiin, että medialla, kuten kaikella muullakin, on paitsi hyviä niin myös huonoja puolia. Elektroniikka ja erilaiset mediat ovat tietenkin osa arkipäivää ja jo lapsille on hyvä opettaa perustaitoja niissä navigoimiseksi, mutta kenellekään, lapselle tai aikuiselle, ei tee hyvää elää täysin kiinni laitteissa.

Victoria i kanava on ilmeisesti poistettu! (Viestissä 1158 oli linkki redditin keskusteluun ko kanavaan. )

^ hyvä että kanava on saatu nopeasti pois.

Voi vaan toivoa, että paikalliset viranomaiset saivat vihiä lapsista.

Huomenna alkaa lapsen oikeuksien viikko, aamuteeveessä käsitellään lapsen oikeuksia.

Huvittava ketju. Yksi ja sama ihminen käy keskustelua itsensä kanssa sivutolkulla. Luin läpi viimeiset kymmenen sivua, niin kaikissa kommenteissa sama lauserakenne ja artikulointi. Pidetäänkö aihetta esillä sen takia, että joku on tekemässä tästä humanistisen tiedekunnan väitöstä?