Lue keskustelun säännöt.
Youtuben häiriintyneet "lastenkanavat"
Oletteko kuulleet/nähneet/törmänneet tähän aiheeseen? Youtube on BBC:n artikkelin mukaan täynnä videoita, jotka näyttävät olevan lapsille suunnattuja, mutta tarkemmin katsottuna materiaali on suoraan sanoen häiriintynyttä (tai parhaimmillaankin ehdottomasti vain aikuisille sopivaa pilailua). Mm. Spiderman ja Elsa sekä usein itkevät lapsinäyttelijät seikkailevat kidnappausten, aborttien, seksin ja kivuliaiden toimenpiteiden keskellä. Youtube Kids app ei blokkaa näitä videoita.
Ovatko nämä mielestäsi jonkun sairasta huumoria vai voiko taustalla olla jotain kamalampaa ja synkempää? Itselleni tuli suorastaan huono olo näistä vaikka näin vain ihan pieniä pätkiä; entäs sitten lapsille, jotka viattomina klikkaavat kivalta näyttävää värikästä videota...? Vahditaan oikeesti mitä ne pienet katselevat. Kaikki ei ole sitä miltä se näyttää.
Kommentit (2424)
Tsekkiläinen ViralBrothers on mainittu monesti tässä yhteydessä, ja joku onkin tunnistanut tsekkiläisen vloggaajan olohuoneen yhdestä näytellystä Elsa-Spiderman-videosta. Kyseinen juttu on kuitenkin poistettu enkä muista enää naisen nimeä. Siinä mainittiin myös että naisella olisi perheensä puolesta kytköksiä suureen pankkiin.
Tsekissä tuotetaan valtavat määrät pornoa ja ihmiskauppa rehottaa valtoimenaan. Siellä oli muuten hyvä asua 8 vuotta, mutta minua ahdisteltiin seksuaalisesti todella usein (vertailun vuoksi, muualla ei ikinä ja olen asunut viidessä maassa). Tsekit ovat hyvin vapaita myös pettämään ja tavoittelemaan omaa hyötyään, jos tilanne sitä vaatii. Toki nyt yleistän rankasti, mutta omien kokemusteni perusteella kuitenkin. Omasta mielestäni siellä oli hyvin yliseksualisoitunut ilmapiiri ja kaiken piti olla ok; mitään ei saanut vastustaa tai kritisoida.
En siis ihmettelisi jos rikkaat pankkisuvun vesat häikäilemättömästi haluaisivat hyötyä myös lapsiin kohdistuvalla epäsopivalla materiaalilla - mitäs sen väliä jos lapset näkevät seksuaalisesti vihjailevaa ja psyykkisesti traumatisoivaa kamaa, jos tekijöiden pankkitilit siitä lihovat? Tai sitten saattavat olla osa isompaa ja pimeämpää rinkiä. Mahdotonta sanoa, eikä taida kukaan on heitä tässä mielessä tutkinut... Tuota yhtä kirjoitusta lukuunottamatta, joka nyt on tosiaan poistunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei herranjumala ihmisiä... Jos huomaa lapsensa katsovan jotain joka ei ole sen ikäiselle sopivaa niin ei siitä tarvi hirveitä salaliittoteorioita alkaa rakentamaan. Muistan ite kuinka katsoin penikkana hopeanuolet yms. Ja youtubesta on aina löytynyt videoita jotka ovat häiriintyneet tai ovat vaan sitten seksuaaliseen käytökseen viittaavia. Toki jokainen omalla tavallaan, mutta aina voi kertoa lapsille että eivät saa katosa ja jos katsoo niin antaa vaikka rangaistuksen(esim. ottaa tabletit ja tietokoneet ja puhelimet pois vaikka 2.päivää) Ja ennen kaikkea ne tulee löytämään sieltä netistä. Jokainen nyt on kuullu joskus STP(SinäTuubaP****) videoista. Tuskin lapset tulee ymmärtämään heti jotain pervoja viittauksia, lapset yleensä miettivät että olipa hauska vitsi eikä taas mene kertomaan kelleen. Mitä nyt olen tästä keskustelusta lukenut niin tämä hyvin paljona keskittyy 5-8vuotiaisiin, jolloin he eivät niin helposti ymmärrä niitä viittauksia. Joten kaikki voi ottaa rauhassa, ja rajoittaminen on aina hyvästä mutta tämmönen "salaliitto teoria" on tosi naurettavaa. Kyllä jokainen joskus sortuu katsomaan jotain joka ei ole itselleen sopivaa.
Vierailija kirjoitti:
Ei herranjumala ihmisiä... Jos huomaa lapsensa katsovan jotain joka ei ole sen ikäiselle sopivaa niin ei siitä tarvi hirveitä salaliittoteorioita alkaa rakentamaan. Muistan ite kuinka katsoin penikkana hopeanuolet yms. Ja youtubesta on aina löytynyt videoita jotka ovat häiriintyneet tai ovat vaan sitten seksuaaliseen käytökseen viittaavia. Toki jokainen omalla tavallaan, mutta aina voi kertoa lapsille että eivät saa katosa ja jos katsoo niin antaa vaikka rangaistuksen(esim. ottaa tabletit ja tietokoneet ja puhelimet pois vaikka 2.päivää) Ja ennen kaikkea ne tulee löytämään sieltä netistä. Jokainen nyt on kuullu joskus STP(SinäTuubaP****) videoista. Tuskin lapset tulee ymmärtämään heti jotain pervoja viittauksia, lapset yleensä miettivät että olipa hauska vitsi eikä taas mene kertomaan kelleen. Mitä nyt olen tästä keskustelusta lukenut niin tämä hyvin paljona keskittyy 5-8vuotiaisiin, jolloin he eivät niin helposti ymmärrä niitä viittauksia. Joten kaikki voi ottaa rauhassa, ja rajoittaminen on aina hyvästä mutta tämmönen "salaliitto teoria" on tosi naurettavaa. Kyllä jokainen joskus sortuu katsomaan jotain joka ei ole itselleen sopivaa.
Kyse ei ole tästä - onhan aina piirretyissä ollut vitsejä ja teemoja jotka eivät sinänsä edes olisi lapselle sopivia. Mutta nyt ei puhuta piirrettyjen väkivallasta, pelottavista hahmoista tai kaksimielisistä vitseistä joita lapset eivät tajua. Kyse on kakan hieromisesta naamaan, ja sen syömisestä, sänkyyn sitomisesta, kidnappauksista, kidutuksesta, injektioista, reikäfobiasta, tyttöjen alusvaatteiden varastamisesta ja haistelusta, tirkistelystä, seksuaalisesta ahdistelusta, seksuaalisten tekojen simuloinnista, aborteista... Ei parodiavideoissa, vaan suoraan lapsille markkinoidussa sisällössä. Mielestäsi täysin ok?
En minäkään ole salaliiton kannalla vaan sitä mieltä että sairaat ihmiset haluavat hyötyä rahallisesti. Joka tapauksessa tällainen materiaali ei saa päätyä lasten katsottavaksi.
Sanoinko että täysin ok :D luitko edes edellistä kommentiani kunnolla? uskon että koska vastauksesi oli tämmöinen :DDDDDD ja jos kakkaa heitellään naamaan niin ne voi (eli lapset) voivat ajatella että se on mutaa. Ymmärrän oikeasti huoleni mutta rajottakaa nyt vähän. Olkaa tarkempia ja antkaa rajat(selvät semmoiset) joissa sanotaan mitä ei saa katsoa ja jos katsoo niin rangaistusta vaikka se tabletit ja puhelimet pois. Ja eihän niin nuoret lapset välttämättä tarvi vielä semmoisia laitteita .
Vierailija kirjoitti:
Sanoinko että täysin ok :D luitko edes edellistä kommentiani kunnolla? uskon että koska vastauksesi oli tämmöinen :DDDDDD ja jos kakkaa heitellään naamaan niin ne voi (eli lapset) voivat ajatella että se on mutaa. Ymmärrän oikeasti huoleni mutta rajottakaa nyt vähän. Olkaa tarkempia ja antkaa rajat(selvät semmoiset) joissa sanotaan mitä ei saa katsoa ja jos katsoo niin rangaistusta vaikka se tabletit ja puhelimet pois. Ja eihän niin nuoret lapset välttämättä tarvi vielä semmoisia laitteita .
No sehän tämän keskustelun pointti on, että yhä useampi vanhempi olisi näistä videoista tietoinen, eikä luottaisi Youtuben Kids-appiin tai siihen että jos videoista kuuluu iloisia lastenlauluja, niin sisältökin on lapsille sopivaa.
Minun mielestäni kuitenkaan ongelma ei poistu sillä että yksittäinen lapsi ei näitä katso (mikä on totta kai hyvä asia), vaan pitäisi selvittää miksi Youtube sallii näitä markkinoitavan nimenomaan lapsille. Totta kai jo pienille lapsille pitää opettaa sadun ja todellisuuden ero, ja että se mitä videoissa ja netissä ylipäätään on, ei ole välttämättä totta tai hyvää. Mutta siltikään kidutus- ja fetissivideoita ei pitäisi lapsille suunnata.
Esim. videossa jossa Spiderman kakkaa elävältä haudatun Elsan naamalle, kakka tulee kyllä ihan pyllystä. Kyllä lapsi tietää mitä se silloin on, eikä mitään mutaa.
Jos tämä ei mielestäsi ole suuri ongelma, niin voithan jatkaa seuraavaan aiheeseen. Ei tästä ole kenenkään pakko keskustella :).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä että Toy freaks on poistettu!
Tekijöillä taitaa olla useampi samantyylinen kanava? Mutta toivottavasti Youtube toimii nyt tehokkaasti ja poistaa ilmoitettuja videoita. Nämä ohjelmantuottajat eivät varmaan ihan heti lannistu...
Mutta hyvä alku tosiaan ja osoittaa jonkin sortin järjen juoksua Googlen päässäkin :) Lopultakin. (Toivottavasti en joudu perumaan puheitani.)
Kuulin tästä asiasta jo noin vuosi sitten ja olen ollut aika ahdistunut siitä aina kun se on tullut jostain vastaan tai puheeksi, joten olen yrittänyt vältellä sen kanssa tekemisiin joutumista. En ikinä katsoisi yhtäkään noista videoista, koska pelkkä ajatuskin ahdistaa ihan helvetisti. Itse asiassa tämä keskustelukin ahdistaa jo aika paljon.
En kuitenkaan tiennyt, että jotkut oikeasti jättävät lapsen selaamaan tubea tms. ihan itsekseen, eivätkä itse ensin katsoa videota, jota jättävät lapsensa katsomaan. Luottavatko tällaiset huoltajat oikeasti siihen, että jotkut lapsiasetukset blokkaavat kaiken haitallisen materiaalin? Koska eivät ne todellakaan blokkaa.
Netti on täynnä ihan ties mitä kauheaa paskaa, mitä ei todellakaan pitäisi katsoa, ellei sellaisen pariin aktiivisesti halua hakeutua. Fiksu aikuinen tietää jo selatessaan, mitä kannattaa klikata ja mitä ei. Lapsi ei voi vielä mistään tietää. Siksi en ikinä jättäisi lasta yksin selailemaan yhtään mitään netistä, en videoita tai muutakaan.
Itse en jättäisi lastani katsomaan edes peruspiirrettyjä telkkarista, siitä sattuneesta syystä, että itse en olisi halunnut koskaan joutua näkemään esim. Roadrunneria tms. animaatioita. Niistä tuli aina tosi paha mieli, ahdistus ja vitutus pitkäksi aikaa.
Ongelmallista on tosiaan se, että joillain lapsilla on tosiaan älylaitteet ja niissä rajoittamattomat netinkäyttöoikeudet (joskaan ne filtteritkään eivät aina bännää tätä materiaalia), jolloin lapset joutuvat koulussa kuulemaan luokkakavereiltaan tai jopa päätyvät myös katsomaan tällaista.
Tärkeää olisikin, että lasten kanssa puhuttaisiin. Vaikka tästä puhuminen tuntuu ehkä jo ihan aikuistenkin kesken ahdistavalta ja vaikealta, kannattaisi silti ottaa puheeksi. Jos lapsenne on katsonut ja tiedätte sen, tai lapsenne on kertonut koulukaverinsa kertoneen katsoneensa tai vaikkapa nähneensä välitunnilla jotain tällaista, yrittäkää ottaa se puheeksi. Ei ole hyvä ajatus jättää lasta käsittelemään asiaa itsekseen. Puhumalla voi saada traumatisoivaa kokemusta purettua ja haittoja lievennettyä.
En haluaisi pahemmin spekuloida mikä taho ja miksi tällaista tekee. Netissä on niin paljon kummallista pornoa (koska joo, tämäkin on eräänlaista pornoa) että jos kaiken sen tarkoitusperiä lähtisi ajattelemaan ja analysoimaan oma pää siinä vain hajoaisi.
Monesti tällaisessa tosi oudossa fetissipornossa tekijöiden motiivina on myös ihan vain ajatus siitä, minkälaiset ihmiset päätyvät katsomaan materiaalia. Tehdään kauheaa materiaalia, huijataan se näyttämään lähtökohtaisesti joltain, mitä jotkut tietyt ihmiset saattaisivat haluta katsoa, mutta se onkin sitten yllättäen jotain kauheaa pornoa. Tällaisten pornotuotantojen taustalla liikkuu isoja rahoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kolminkertainen hurraa-huuto Toy Freaksin poistolle! Good riddance.
Ikuinen halloween, reikäfobia ja frankensbaby-zombievauva löytävät uusia yleisöjä ja puhuttavat yhä.
https://www.reddit.com/r/ElsaGate/comments/7djtft/what_the_hellit_gets_…
Ja kyllä, suuri osa elsagatesta suunnataan alle 6 vuotiaille. Ei esikouluikäisille enää värejä yleensä opeteta tai esitetä lorulauluja.
Joku redditissä väitti, että learn colors olisi jo voimakkaampi hakusana kuin elsa.
Taas edellä syyttelyä salaliittoteorioista päivittelevään ''voi ziizus teitä" sävyyn, mutta kuten aina, ei tarkemmin jaksettu spesifioida mistä salaliittoteoriasta on kyse, joten se jäi pelkäksi ad hominem- päivittelyksi johon ei voi vastata asiaan liittyen.
Eipä sillä, on muutakin tekemistä viikonlopuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Artikkeli 16.11.17 koskien häiriintyneitä videoita: https://i.stuff.co.nz/technology/digital-living/98898546/youtube-serves…
15.11.17 videoihin liittyen https://www.naturalnews.com/2017-11-15-youtube-videos-target-children-w…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kertaus on opintojen äiti. Mitä useampi opettaja, sen parempi oppilas?
https://www.reddit.com/r/ElsaGate/comments/7dgkbt/the_exact_same_video_…
Tästä olikin jo aiemmin täällä.
Twitterissäkin Toy Freaksin sulkeminen saanut hyvin näkyvyyttä.
https://twitter.com/trustedflagger/status/931609098109538304
Kukaan asiantuntijoista, jotka ovat minulle vastanneet ja luvanneet tehdä blogia tai tiedotetta, eivät näy näin vielä tehneen. Ymmärrän että asia vaatii perehtymistä, mutta silti aikas hidasta reagointia...
Tänään haluan uskoa silti siihen että lopulta hyvä voittaa, tälle saadaan vielä stoppi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
^Twitterissä ihmiset näyttivät olevan aidon onnellisia Toy Freaksin sulkemisesta. Enpä muista nähneeni aikoihin somessa noin vilpitöntä, ei-vahingoniloista iloa.
Kun taas "freak daddy" on jo pystytellyt uuden kanavan, jonka kommenteissa Toy Freaksia katsojat jo kommentoivat innokkaasti ja irvokkaasti. Kanavalla on uusi nimi mutta sama sekopääkatseinen "isukki" ja samat lapset. Ei tainnut child protective services oikein toimia.
Saa nähdä tuleeko miljoonayleisö. Sinänsähän Toy Freaksin sulkeminen oli YouTubessa historiallinen tapahtuma, se oli isoin (tilatuin ja katsojarikkain) koskaan suljettu kanava.
https://www.reddit.com/r/ElsaGate/comments/7dq9r4/did_toy_freaks_turn_i…
Guardianissa hyvä kirjoitus, jossa laajempaa yhteiskunnallista perspektiiviä:
https://amp.theguardian.com/commentisfree/2017/nov/17/peppa-pig-donald-…
Tätä keskustelua kaipaisin Suomeen. Haaste tuntuu olevan, että joka asiantuntijalla vain oma kulmansa. Yhdellä teknologia ja ”sellaista se vaan nyt on elämä algoritmien kanssa”, toisella ehkä ymmärrystä lasten psykologiasta mutta ei käsitystä teknologiasta vaan ohjeet vanhemmille ovat tasoa ”valvokaa elokuvien ja pelien ikärajoja.”
Jonkun pitäisi tehdä helposti kaikki vanhemmat tavoittava,, helposti somessa jaettava helppotajuinen infopaketti vaikka kuvien/infografiikan muodossa josta kävisi ilmi pääviestit kuten että
1. Kyse ei ole harmittomasta parodiasta. Kyseessä on ehkä vakavin tällä hetkellä kaikkiin pieniin lapsiin kohdistuva tietoisesti suunniteltu uhka. Videot on tietoisesti suunniteltu murentamaan pienen lapsen kehittyvä psyyke (värivideoilla punaista väitetään siniseksi, ”bad baby” - teema toistuu eli vauva/lapsi on paha ja häntä kiusataan, normaalit tuon ikäisen arkeen kuuluvat luonnolliset asiat tehdään pahoiksi (pissa- ja kakkajutut), tutut sarjakuvahahmot pelottaviksi, ja taustalla soi tutut kehtolaulut jotta kuvasto iskostuisi paremmin mieleen.
2. Ensimmäiset pari tai vaikka 25 minuuttia videosta saattaa näyttää täysin normaalilta ja muuttuu sitten häiriintyneeksi. Pyritään tietoisesti harhauttamaan lapsia ja vanhempia. Joten se, että laitat lapselle kivan Pipsa Possun vaikka automatkan ajaksi tsekattuasi ensin vähän alkua ja todettuasi että video on ok, EI RIITÄ.
3. Osassa videoista esiintyy oikeita lapsia ja hyväksikäyttöä. Ei ole kyse vain hassuista piirretyistä.
Ei luulisi olevan niin vaikeaa poliisin, Pelan, MLL:n tms. ottavan koppia tästä, kun heille niin moneen kertaan vinkattu. Aika juoksee ja tälläkin hetkellä tuhannet suomalaiset vauvat ja taaperot katsovat tubea bussissa, automatkalla, kaupassa tms. jotta vanhempi saa hoidettua asioita, hetken omaa aikaa tms. :(
Blue Whalesta ja muistakin isoista someilmiöistä saatiin hetkessä Suomessakin iso keskustelu ip-lehtien lööppeihin ja kaikkiin medioihin kaikkien tietoon kun siitä eri tahot varoittivat. En ymmärrä miksei tämä aihe tunnu kiinnostavan oikeasti kunnolla ketään, jolla olisi auktoriteettia ja valtaa vanhempia valistaa. :(
^Tuolla Redditissä näytetään spekuloitavan, että tämä uusi kanava olisikin pelkkä rip-off joka on vain kopioinut ja ladannut TF:n videoita ominaan. Kuulemma kanava on ensinnäkin pantu pystyyn vuonna 2014, vuotta aikaisemmin kuin oikea TF, ja lisäksi profiili näyttäisi johtavan jonkun toisen ihmisen someen, ei tuon alkuperäisen freak daddyn.
Oli miten oli, on silti todella huono juttu että joku edelleen pitää näitä videoita kanavallaan, koska alkuperäisiin TF-videoihin johtaneet hakusanat johtavat nyt tuonne. Ongelma on siis edelleen olemassa, mutta vain eri nimen takana. Täytyy toivoa, että tuokin kanava saadaan poistettua mahdollisimman nopeasti, ennen kuin ihmiset kopsaavat tuoltakin ne videot, mahdollistaen jälleen uuden "inkarnaation". Poistetun ja suositun kanavan videoiden re-uppaaminen on varsinainen bisnes, ainakin kun katsoo noita mielipuolisia klikkimääriä mitä noissa piireissä kerätään.
Toivottavasti tämä TF:n poisto laittoi ihan oikeasti nyt pallon vierimään ja on merkki siitä, että Youtubessa aletaan tuntea vastuuta tästä asiasta. Kyseessä ei ole enää viikkoihin voinut olla vain se, etteikö siellä päässä tiedettäisi ongelman laajuudesta ja vakavuudesta, vaan enemmänkin pään puskaan pistäminen ja raukkamainen vastuun pakoilu.
Viihdevintiöiden kanta on että Youtube ei ehkä ole paras vaihtoehto pienelle lapselle 13.11.17
http://viihdevintiot.com/2017/11/13/diginatiaiset-ja-youtube-ei-hyva-yh…
Vierailija kirjoitti:
Kertaus on opintojen äiti. Mitä useampi opettaja, sen parempi oppilas?
https://www.reddit.com/r/ElsaGate/comments/7dgkbt/the_exact_same_video_…
Kiitos tästäkin, ja kaikille koko ketjusta. Olis just se aika, jolloin tablettia (iipädiä) tekis lapsella mieli, ja youtube on tässä mulla se kynnyskysymys. Taitaa pukki pistää jotain muuta konttiin.
Huolestunut vanhempi kirjoitti:
Guardianissa hyvä kirjoitus, jossa laajempaa yhteiskunnallista perspektiiviä:
https://amp.theguardian.com/commentisfree/2017/nov/17/peppa-pig-donald-…(
Tuo ensimmäinen kuva kertoo kaiken!
Jos tämä pitää paikkansa, niin hieno uutinen:
Reddit: Toy Freaks kanava on poistettu!
https://www.reddit.com/r/ElsaGate/comments/7dh56v/toy_freaks_was_offici…
Nyt voi aloittaa viikonlopun juhlamielellä. YouTube on onneksi toiminut sanojensa mukaan tämän kanavan suhteen. Toivottavasti myös viranomaiset ovat tutkineet tuohon kanavanpitäjään liittyneet epäilyt.