Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Youtuben häiriintyneet "lastenkanavat"
Oletteko kuulleet/nähneet/törmänneet tähän aiheeseen? Youtube on BBC:n artikkelin mukaan täynnä videoita, jotka näyttävät olevan lapsille suunnattuja, mutta tarkemmin katsottuna materiaali on suoraan sanoen häiriintynyttä (tai parhaimmillaankin ehdottomasti vain aikuisille sopivaa pilailua). Mm. Spiderman ja Elsa sekä usein itkevät lapsinäyttelijät seikkailevat kidnappausten, aborttien, seksin ja kivuliaiden toimenpiteiden keskellä. Youtube Kids app ei blokkaa näitä videoita.
Ovatko nämä mielestäsi jonkun sairasta huumoria vai voiko taustalla olla jotain kamalampaa ja synkempää? Itselleni tuli suorastaan huono olo näistä vaikka näin vain ihan pieniä pätkiä; entäs sitten lapsille, jotka viattomina klikkaavat kivalta näyttävää värikästä videota...? Vahditaan oikeesti mitä ne pienet katselevat. Kaikki ei ole sitä miltä se näyttää.
Kommentit (2424)
Katsoin eilen jakson Big mouth sarjasta. Siinä päähenkilöinä yläasteikäisiä, jotka tulevat murrosikään ja kohtaavat sen tuomia muutoksia. Sarjaan kuuluu siis myös hormonihirviö, joka välillä ilmestyy paikalle aiheuttaen nolojakin tilanteita.
Seksijuttuja on paljon ja kieli ronskia (aikuisten ääninäyttelijöiden käyttö on perusteltua ). Vagina juttelee ja penikset pelailee koripalloa, ainakin henkilöiden mielissä. Jos koko sarja on samanlainen, seksipuhe käy jo turruttavaksi... Humoristisiakin heittoja sekaan mahtuu ja osa on ihan hauskoja. Ensimmäisessä jaksossa päähenkilö riitaantuu kaverinsa kanssa, mutta lopussa ystävyys taas voittaa (jakson herttainen osuus ).
Ei vielä valjennut kenelle tämä sarja on? Aikuiset eivät tälläistä "seksivalistusta" ja muuta tarvitse, eiköhän ne jo tiedetä. Onko tarkoitus muistuttaa murrosikäisten vanhempia siitä, millaisen myllerlyksen puberteetti aiheuttaa? Mielestäni teineille ja nuorille sarja olisi hyvä, mutta siihen se on mielestäni liian hävytön (vaikka nuoriso nyt itsekin on välillä suorapuheista).
Eniten nyt jäi mietityttämään ja hämmentämään se, että sarjassa esiintyy noin 12-15 vuotiaita ja se sisältää siis alaikäisiin liittyvää seksuaalista materiaalia. Aikuisille?
No, ehkä etsin sarjaan liittyviä arvosteluita tmvs netistä, jos asia selkenisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
''Eniten nyt jäi mietityttämään ja hämmentämään se, että sarjassa esiintyy noin 12-15 vuotiaita ja se sisältää siis alaikäisiin liittyvää seksuaalista materiaalia. Aikuisille?''
Mielenkiintoinen kuvaus ja hyviä kysymyksiä. Onkohan sitten olevinaan tarkoitettu aikuisille, jotta voisivat muistella omaa teiniaikaansa, ja samalla tiedetty, että teinit itsekin varmaan tulevat katsoneeksi sarjaa. Arvaisin, että tämä tulee ehkä vuoden päästä näkymään jollain Suomessakin näkyvällä mainoskanavalla.
Onhan se totta, että teini-ikään kuuluu melkoinen hormonihuuru, joka yleensä taitaa olla voimakkaimmillaan siinä yläasteiässä.
Aikuisten tv-sarjoissa, asiaohjelmissa ja naistenlehtien artikkeleissa seksiaiheita on käsitelty jo niin monilta kulmilta ainakin 1990-luvulta lähtien, että aihehan on nykyään todella arkipäiväinen, ja välillä tuntuu että sisällöntuottajilla on jo vaikeuksia enää keksiä seksiaiheesta mitään uutta. En tiedä, ehkä tämä on jotenkin sitä samaa että nyt pitää laajentaa sitä sitten nuoremmille kohderyhmille. Välillä itse olen jo turtunut aikuisten seksiaihetarjonnan volyymiin medioissa, ja tulee vastareaktio jossa ei halua kuulla enää yhtään jännittävää seksipaljastusta tai tilastoa.
Aikuisena sitä tietysti osaa helposti jättää sellaiset mediat lukematta ja katsomatta jotka ei kiinnosta. Lapset taas eivät useinkaan osaa rajoittaa itse medioidenkulutustaan ja ihan kaikki mikä on esillä on kiinnostavaa, ainakin aluksi.
Tästä tuli mieleen ketjun alkuperäinen aihe, ns. elsagatevideot ja se argumentti, että niiden aiheet olisivat yleensä sellaisia jotka lapsia kiinnostaa ja siksi niitä katsotaan. En edelleenkään ''osta'' tuota väitettä. Ennen niiden videoiden esilletulemista ei tuollaisia aiheita kukaan lapsi kaivannut eikä niitä heille tarjottu. Ei ollut mitään suurta aukkoa lastensisältöjen tarjonnassa jonka nämä tekeleet nyt sitten tulivat täyttämään.
Ja kuohunta twitterissä jatkuu...ja YT ei reagoi...
https://mobile.twitter.com/hashtag/elsagate?lang=fi
Mikähän mahtaa olla seuraava vaihe, millähän tavoin tekijät saavat vielä lisättyä kierroksia provosoivuuteen ja sietämättömyyteen, kun somekuohunta tästä vielä jatkuu ja YT/Google ei tee mitään. Nähtäväksi jää, tai ihan valinnan mukaan ei nähtäväksi. Törkyvyöry saattaa peittää myös alleen samaan aikaan paljon muutakin YT-sisältöä, joka jää vähemmälle näkyvyydelle kun ihmisten silmiä ja aivoja särkee.
Twitterissä kampanjoidaan myös YouTuben boikotoimisen puolesta, elsagate on vain yksi syistä. Esim. myös sateenkaariväki on kokenut että YT demonetisoi/sensuroi lgbt-sisältöjä. Mutta lasten hyväksikäyttö, se se vasta onkin suositeltavaa ja poliittisesti korrektia sisältöä kaikelle kansalle! Nauraisin, ellei olisi niin hämmentävän ällöttävää.
https://mobile.twitter.com/hashtag/BoycottYouTube?src=hashtag_click
Joku bloggari, jonka videoita YT oli myös sensuroinut, oli alkanut opiskelemaan hakukoneoptimointia (SEO) ja havainnut mielenkiintoisia seikkoja YT:n algoritmista, jonka YT muuten pitää täysin salaisena ja muuttaa sitä säännöllisin väliajoin. YT ei siis todellakaan ole avoin käyttäjille siitä, millä perustein videot päätyvät algoritmissa suosituksiin. Kuitenkin trafiikki videoille tulee 80% suositusten kautta, joten näkyvyys riippuu niistä.
Tämä bloggari oli siis havainnut mm. sen, että YT algoritmi oli vähentänyt hänen katsojamääriään jälkeenpäin joistakin videoista ja katsojamäärät saattoivat mennä jopa miinukselle :D Tosi epäsuosittu kanava, kun miinuskatsojia...
En muista oliko tässä blogissa vai missä mainittu myös ihan se taho ja hinnasto, mistä saattoi ostaa YT-katsomiskertoja. Ei ollut edes kallista.
Joten nuo elsagaten miljoonat katsojat ja tilaajat ovat niin selvästi olleet aluksi feikkejä. Se, että miten elsagatevideot ovat suhteessa YT-algoritmiin, jää taas YT:n liikesalaisuudeksi jota ei käyttäjille kerrota.
''What’s even more mysterious is that YouTube has managed to break the time space continuum and can now go backwards in time. By this I mean, I have watched them subtract view counts from many of my videos. One video “lost” 500 views in one day… just how the heck does that happen? But what will really get you rolling is something that happened to a fellow YouTuber friend of mine: he said he actually had NEGATIVE VIEWS on his video once, and then watched it magically bounce back up again. Call Neo.. I think we just found a glitch in the matrix.''
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä oli se hyvä lasten YouTube-kanava jonkun vuoden takaa. Brittiläisen pariskunnan lastenkanava saavutti suuren kansainvälisen suosion, The Guardian, 2015:
https://www.google.fi/amp/s/amp.theguardian.com/technology/2015/mar/19/…
Syksyyn 2017 mennessä Google/YouTube on hieman kehittänyt palvelujaan:
https://steemit.com/child/@amyjamey/bound-and-gagged-child-for-sale-on-…
Miks kukaan ei oo upannu näin tärkeetä ketjuu viel tänää? 😲
Sisältö jatkuu mainoksen alla
YouTuben uusin toimitusjohtaja Wojcicki on viiden lapsen äiti ja toisen lähteen mukaan esim. puhunut vanhempainvapaakorvausten puolesta (kaikissa maissa ei itsestäänselvyys kuten täällä...). Siis uranainen, joka on julkisessa roolissaan profiloitinut äitinä. Alla olevassa haastattelussa kertoo Googlen seksismikohun yhteydessä kuinka hänen keskusteli lastensa kanssa siitäkin ja kuinka tasa-arvokasvatus on ollut hänelle tärkeää.
Olisi kiva jos joku twitter-tilin omaava lähettäisi vaikka Wojcickin twitteriin informatiivisen elsagate-paketin kysymyksellä varustettuna '' firmasi siis tukee tällaista toimintaa YouTube Kids Appissa?'' tms. Olisi tosi mielenkiintoista kuulla vastaus rouva Toimitusjohtajalta, joka on viiden lapsen äiti.
https://www.google.fi/amp/s/www.recode.net/platform/amp/2017/10/16/1647…
''Wojcicki, who was part of the team at Google that decided to fire Damore, recalled talking about it over dinner with her children, to whom she had always tried to promote diversity and equality.''
“That really, really surprised me, because here I am — I’ve spent so much time, so much of my career, to try to overcome stereotypes, and then here was this letter that was somehow convincing my kids and many other women in the industry, and men in the industry, convincing them that they were less capable. That really upset me.”
Youtube videoiden sisältöjä lapsille tutkittu myös mainonnan osalta. Jutussa mainitaan myös häiriintynet videot. (Artikkelissa linkki itse tutkimukseen)
https://www.google.fi/amp/www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-46881…
Pienet lapset tarvitsevat kyllä paljon vanhempien tukea mediamaailmassa, vaikka se miten näyttäisi värikkäältä ja harmittomalta ensi silmäyksellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Youtube videoiden sisältöjä lapsille tutkittu myös mainonnan osalta. Jutussa mainitaan myös häiriintynet videot. (Artikkelissa linkki itse tutkimukseen)
https://www.google.fi/amp/www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-46881…
Pienet lapset tarvitsevat kyllä paljon vanhempien tukea mediamaailmassa, vaikka se miten näyttäisi värikkäältä ja harmittomalta ensi silmäyksellä.
Ja mainostajat haluavat sinne missä lapsetkin. Youtube kidsillä on miljoonia katsojia.
https://www.google.fi/amp/s/amp.businessinsider.com/youtube-is-making-a…
Ja Mattel haluaa mainostaa Youtube Kidsissä. Jos ymmärsin oikein mainosdiili on 8-numeroinen? Onkohan Mattel tietoinen Kidsin sisällöistä...?
Business Insiderin jutusta:
''One of the appeals of YouTube Kids is that it's a safe, well lit and closed environment for kids' brands. And Google says it is expanding its programming offerings to widen its usage. Ducard noted that kids and parents can personalize the app experience.''
...joo, todellakin ovat laajentaneet ohjelmatarjontaa Kids Appsissa...uusinpana kohderyhmänä lasten hyväksikäyttäjät kansainvälisesti, kaikki kätevästi koolla YouTube Kids sovelluksessa. Täällä he voiva täysin turvallisesti -vailla pelkoa kiinni jäämisestä - jakaa kiinnostavaa sisältöä mm. lasten rääkkäämisestä.
"It serves a broad range of kids ages," he said. "That includes 9-year-olds into science experiments and 4-year olds into nursery rhymes. There are many different experiences."
Pikkulasten leikkiloruihin etenkin tarjolla ihan uudenlaisia kokemuksia.
Mattelin tuotteet vaikuttavat paljolti välttyneet elsagatelta, paitsi Tuomas Veturi on ilmeisesti ollut jossain animaatiossa. Kumma että Barbie ja Ken loistavat poissaolollaan. Miksiköhän Disney (elsa ja hämähäkkimies) on valittu niin suureen rooliin näiden käsikirjoituksessa. Vaikka tekijöitä näyttäisi olevan monia, niin kyllä ne selvästi noudattavat jotain yhteistä linjaa.
Jotkut twiittaajat olivatkin koittaneet lähestyä toimitusjohtaja Susan Wojcickia elsagatesta. Twiittiä oli uudelleentwiitattu satoja kertoja, mutta kuten arvata saattaa, ei vastausta itse johtajalta. Sen sijaan Wojcickin omalla twittersivulla esim. YK kiittelee ''Sosiaalisen hyvän edistämisestä''.
Lasten hyväksikäytön normalisoiminen, ja sitähän YouTube tekee antamalla näiden kanavien toimiminen, on kaiken sosiaalisen hyvän vastakohta, joka johtaisi kärjistetysti yhteiskuntiin jotka koostuisivat traumojaan oireilevista ja pahoinvoivista, eri tavoin psyykkisistä häiriöistä kärsivistä ihmisistä. Mikä palvelus sosiaaliselle hyvälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuossa uusimpia reddit-keskusteluja kuvineen aiheesta. Ihmisiä edelleen aihe kiinnostaa, vaikka mitään kanavien poistamiseksi ei näytä tapahtuvan. Välissä saattaa olla jotain trollien harhautuksia. Itse uskoisin noista aikaisempaa tubekuuluisuutta tempuillaan hankkineista Bradberryn veljeksistä, jotka on aiemmin esiintuotu tässä ketjussa, että he ovat vain siipeilijöitä, tai ikävämmässä tapauksessa huomion sivuun johtamiseksi heihin (pois todellisesta ilmiön alullelaittajasta) maksetusti mukana ilmiössä.
https://www.reddit.com/r/ElsaGate/?utm_source=amp&utm_medium=top-posts-…
Tässä vanhempi blogipostaus englanniksi heinäkuulta 2017, ilmeisesti Malesiasta. Videot ovat tosiaan häirinneet ihmisiä kaikkialla maailmassa. Ainakin niissä maissa, jossa nettiä ei ole rajoitettu.
http://www.soyacincau.com/2017/07/04/you-wont-believe-what-your-kids-ar…
En tiedä taas pitäisikö itkeä vai nauraa, ehkä jälkimmäistä...
INHOPE, kansainvälinen järjestö lasten hyväksikäytön estämiseksi, sama järjestö jolle myös Pelastakaa Lapset Ry:n nettivinkit menevät, jos ne koskevat ulkomaita, kertoo partneritoiminnastaan:
''How will INHOPE Partnership benefit you?
As a Partner of INHOPE you can demonstrate that your organisation takes corporate social responsibility very seriously especially when it comes to eradicating Child Sexual Abuse Material (CSAM) from the internet. By working with us and supporting INHOPE you become an integral part in tackling CSAM and ultimately creating an online environment where everyone (but especially children) can use the internet for positive purposes.''
http://www.inhope.org/gns/Partners/Partnership.aspx
Ja mikä yritys onkaan ykköspartneri tämän asian edistämisessä...(Google)
http://www.inhope.org/gns/Partners/Corporate_partners.aspx
Kummaltako rapisee uskottavuus enemmän, Googlelta vai lastensuojelujärjestöltä, vaikea sanoa.
INHOPE:n sivuilla kerrottiin, että lokakuun alussa oli pidetty suuri konferenssi Italiassa lasten verkkoturvallisuuden tms. puolesta.
Onse vaan nyt kummallisen vaikeaa saada niitä tekoja aikaan, Google on vaikutusvaltainen yriryspartneri, järjestö vastaanottaa kymmeniä tuhansia vinkkejä vuodessa, hyväksikäyttövideot pyörineet Googlen YT:ssä jo vuodesta 2015.
Ei vaan millään onnistuta kanavia sulkemaan, vaikka kansainvälinen järjestö, yksi maailman suurimmista firmoista ja Paavikin puhumassa konferenssissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tarkoitin siis, ehkä edellistä...siis itkeä.
Wall Street Journalin mukaan (helmikuu 2017) Disney oli investoinut YouTubeen miljardi dollaria edellisenä vuonna.
https://www.google.fi/amp/s/seekingalpha.com/amp/news/3241388-wsj-unann…
''Disney had invested $1B for a one-third stake in the streaming firm last year, and at the time Iger called it an "enabler" of the future of sports programming.''
Disneyn hahmoja hyödyntävän saastan tyrkyttäminen lapsille alkoi YouTubessa jo vuotta aiemmin, ja oli hyvää vauhtia käynnissä tuon investoinnin aikaan. Ensimmäinen uutisointi valtamedioissa vanhemmille tiedottamiseksi saatiin aikaan vasta helmikuussa 2017 (BBC), samaan aikaan kuin tuosta Disneyn investoinnista uutisoitiin toisaalla. 2016 tuo diili oli ilmeisesti ollut vielä julkistamaton.
Suosittelen pienten lasten vanhemmille tuoretta kirjaa Kuinka kasvattaa diginatiivi (Irisvik& Utriainen 2017). Oikein hyvä opus leikki- ja alakouluikäisen vanhemmalle.
Youtubea tekijät eivät muuten pienelle lapselle edes suosittele, vaan kehottavat käyttämään Toca tv:tä tai lasten Areenaa. Youtuben käyttöön annetaan kyllä vinkkejä; vanhempi käyttää Youtubea lapsen kanssa yhdessä ja valvoo käyttöä.
Kirjassa käsitellään myös mm ruutuaikaa, pelaamista, ilmaispelejä ja sitä miten suhtautua nettikiusaamiseen sekä miten käsitellä netin "namusetiä".
Kiitän kirjavinkistä, aiheen parissa ajatukset alkavat helposti mennä niin synkiksi. Tällainen rakentava ja normaalista maailmasta, siitä jolla luuli olevan toivoa ennenkuin typertyneenä havahtui elsagaten olemassaoloon, tuleva näkökulma on tosi tervetullut. Tekijät vaikuttavat viisailta:
''Youtuben käyttöön annetaan kyllä vinkkejä; vanhempi käyttää Youtubea lapsen kanssa yhdessä ja valvoo käyttöä.''
Törmäsin jossain tuohon samaan termiin ''diginative'' aikaisemmin ja opin, että ennen digitaalista aikaa syntyneenä vanhempana sitten on '' digital immigrant'' :D Nuo termit on mielestäni jollain tapaa myös huvittavia, mutta varmaan kyllä ajavat asiansa silti hyvin. Näyttävät liittyvän 1996 annettuun '' Kyberavaruuden itsenäisyysjulistukseen''.
Itse en aio koskaan muuttaa digimaahan, mutta matkustella siellä kyllä. Lapset sitten saavat löytää oman tiensä, mutta kuten moni aikaisempikun kirjoittaja on sanonut, lapset tarvitsevat sitä tukea. Uskin että ei-diginatiivivanhempi voi antaa paljon elämänkokemuksestaan ja IRL-tietämyksestään vaikka jäisikin digissä jälkeen lapsistansa jossain vaiheessa. Veikkaan että ''jalat maassa todellisessa elämässä'' ymmärrys voi nousta vielä arvossa kun digitaalisoituminen kiihtyy.
Nosto. Ei olisi mitenkään ihmeellistä, jos olisi vielä paljon vanhempia jotka eivät tiedä. Googlen/YouTuben ''herkut'' maailman lapsille:
^ Tuo nyt vaan on häriintynyttä. Tietyssä iässä pissa-kakka jutut kiinnostaa ja se on ihan normaalia, mutta tuollaiset videot eivät täytä minkään sortin viihdeaukkoa lasten maailmassa.
Ei. Tuollaiselle ei ole tarvetta eikä kysyntää, ja uskon että vanhemmat eivät pidä tuollaisen katsomista sopivana. Juuri esim tuollaisen sisällön vuoksi lapset eivät voi käyttää Youtubea yksin.
Ja jos mietitään videoissa esiintyviä lapsia, se on jo toinen juttu kokonaan...
Sama koskee seksuaalista sisältöä koskevien "lastenvideoiden" kohdalla. http://traumajadissosiaatio.fi/kun-lapsen-kaytos-on-poikkeavan-seksuali…
Pitäkää huolta lapsistanne.
Alue: Aihe vapaa
Stara.fi:n linkistä:
''Netflixin aikuisille suunnattua animaatiosarjaa mainostetaan anatomiaan liittyvällä tempauksella sen teeman vuoksi. Big Mouth -animaatiosarjassa teinien murrosikä esitetään kirjaimellisena hirviönä. Näin ollen se tarjoaa katsojille huumorin ohella myös todellista sukupuolivalistusta.''
Aikuisille suunnattu....tarjoaa sukupuolivalistusta....hmmm....aikuisetko sitä tarvitsevatkin kohderyhmänä.
No näyttävä ja innovatiivinen mainoskampanja näkyy olleen. Mitenkähän ihmeessä kohtu tuohon liittyy....no ihan miten vaan tai whatever. Onpahan taas uusi piirrossarja. YouTube näyttää mielellään markkinoivan tätä, mikä tietty sopii hyvin sen linjaan nykyään.