Lue keskustelun säännöt.
Hätämuonan varaaminen
2017 SOTA ALKAA ?
04.09.2017 |
Mitä todennäköisimmin ydinsota alkaa nyt syksyllä niin oletteko jo hankkineet selviytymis ruuan ja lääketarpeet kotiinne ?
Kommentit (231)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Japanissa varsin ajankohtainen aihe. Hyvä siellä lintukodossa on naureskella. Täällä jo pelkästään maanjäristyksiin varautuminen on puhdasta maalaisjärkeä. Minulle tämä on mieluisa harrastus, ja mielestäni olenkin paremmin varustautunut kuin keskiverto kansalainen.
Japani on hieman eri asia, se sijaitsee mannerlaattojen yhtymäkohdassa, joten maanjäristykset ovat tavallisia. Suomessa ei ole vastaavia luonnonilmiöitä. Täällä korkeintaan sähköt katkeavat, vesi menee juomakelvottomaksi tai myrsky katkaisee puun tielle. Japani on myös Suomea todennäköisempi kohde iskuille ja varmasti historian puolesta moni tuota harrastaa.
Suomessa ei ole tällä hetkellä tarpeellista pitää "kotivaraa" oikeastaan muualla kuin maaseudulla. Eli vettä jos ei ole omaa kaivoa, taskulamppuja ja kynttilöitä, säilykettä pariksi päiväksi ja lääkkeitä niille jotka eivät pärjää ilman. Kaikki muu on liioittelua ilman todellista sodan uhkaa.
Voisitko vähän perustella tätä? Varsinkin, kun viranomaisten ja muiden asiaan perehtyneiden mielestä jokaiselta suomalaiselta nimenomaan pitäisi löytyä kotivaraa, eikä parin päivän tarpeet ole heidän mukaansa edes riittävät, vaan jokaisen olisi varauduttava siihen, että VÄHINTÄÄN viikon pärjää omillaan. Asiasta on myös paljon virallista tietoa netissä, samoin kuin ohjeistusta siihen, miten kansalaisten pitäisi Suomessa toimia eri tilanteissa. Uutisissakin on myös tiedotettu, miten Suomen varautumistasoa ei pystytä pitämään samalla tasolla kuin ennen, vaan määriä on vähennetty. Tämä tarkoittaa, että kansalaiset vastaavat yhä enemmän itsestään ja omasta perheestään.
Mikä sinusta on todellinen sodan uhka? Mitä tarkoitat sillä ihan käytännössä, jos ajatellaan nykyaikaista sodankäyntiä?
Tajuathan, että kun sodan uhka muuttuu konkreettisemmaksi, samalla myös esim. elintarvikkeiden jakelu muuttuu ja kaupat tyhjenevät hetkessä (=parissa tunnissa) ja keskusvarastot viimeistään parissa päivässä (eikä niihin pääse siviilit)? Samoin liikkumista rajoitetaan ja esim. polttoaineiden jakelu lopetetaan kansalaisille ja ne varataan puolustusvoimien käyttöön? Tässä vaiheessa kaikki varautumattomat menevät enemmän tai vähemmän paniikkiin, mistä taas seuraa rikosaalto epätoivoisten kansalaisten yrittäessä hankkia varusteita selvitäkseen. Mikäli hyökkäys tapahtuu nopeasti, ryöstöaalto tapahtuu vasta ensimmäisten iskujen jälkeen. Oletko lukenut juttuja siitä, miten ihmiset riitelivät kaupassa voipaketeista tai vessapaperista, kun kaupoissa oli ihan tavallisena arkena toimitusvaikeuksia? Kuvittele samat ihmiset kanssasi kauppaan, mutta tällä kertaa hyllyissä ei olekaan kuin murto-osa nykyisestä ruoasta, kaikkialla on paniikki ja tieto siitä, että tämä on viimeinen kerta ehkä kuukausiin, kun pääset hakemaan perheellesi ruokaa. Vieläkö naurattaa?
Yhteiskunta on yhdeksän aterian päässä anarkiasta ja Suomi on maailman kolmanneksi aseistautunein maa. Jos varautumisen aloittaa siinä vaiheessa kun alkaa rytisemään ja paniikki saa vallan, on jo auttamattomasti liian myöhäistä. Jos ydinpommi räjähtää ja laskeuma uhkaa Suomea, on varautuneillakin todella kiire saada asuntonsa sinetöityä ja suojattua. Varautumattomilla mahdollisuudet ovat todella heikot, varsinkin, jos ei ole ikinä edes listannut mitä ylipäätään pitäisi lähteä hakemaan ja tekemään.
Pahin realistinen uhka on mielestäni pitkä ja laaja sähkökatko, joka halvaannuttaa modernin yhteiskunnan. Ei tule vettä hanasta eikä viemäri toimi eikä hella eikä kaukolämpöä patteriin. Ei voi tankata autoa eikä ladata puhelinta. Ei voi ostaa kaupasta mitään eikä nostaa rahaa pankista eikä pankkikortit toimi. Jne. Tämän voi periaatteessa aikaansaada helposti verrattuna perinteiseen sotaan. Maailmalla esim kokonainen tehdas on hajotettu etänä hakkeroimalla järjestelmät. Uhkia on muitakin kuin sota ja virallinen ohjeistus on, että jokaisessa kodissa kuuluu olla kotivara n 2 vkoa.
Suuret luonnonkatastrofit ovat olleet totta maailmalla viime aikoina mm usa:ssa.
Kun sähköt katkeaa saa todella miettiä miten selviytyy. Toki riippuu missä asuu. Viranomaisten tiedonvälitys on yksinomaan radion varassa ja sen kuuluu olla joka taloudessa. Pattereita varalla . Pitää lähteä etsimään sopivan hintasta radiota.Miten sähkön katkeaminen käytännössä vaikuttaa? Lämmitys ei mahdollisesti toimi, epämukavaa mutta mitä sitten.
Aika paljon varmaan vaikuttaa kun ihmiset täälläkin sormi suussa että "Mitenkäs minä sitten kokkaan?". Kun ei av:ltakaan voi siinä tilanteessa kysyä.
Niin, pääsisi ehkä helpommalla olemalla vähemmän uusavuton, kuin hanstraamalla kaikki mahdolliset kaasuhellat ja kertakäyttö-wc:t kerrostalon häkkivarastoon.
Kerro toki meille uusavuttomille miten kokkaat, vedät vessasi jne. ilman mitään?
Siis onko oletuksena että sieltä kerrostalokämpästä ei voi poistua lainkaan?
No puskaanko sä lähdet vaikka yöllä ja pakkasella paskalle? Ei siellä naapuripizzeriassakaan ole sähköjä.
No puskaan nimenomaa, eikl suomalaiset osaa enää käydä ulkona paskalla näin vuonna 2017? :D
Kysymys kuuluikin, että missä ne käyvät vessa-asioilla, jotka eivät asu maalla. Ei ainakaan täälläpäin meidän asuinalueella Helsingissä ole tuollaisia puskia :)
Sekin vielä että jos kaupungin verran ihmisiä alkaa paskomaan kadulle, niin hyvin pian ilmenee uudenlaisia ongelmia, eikä vain hajuhaittoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Japanissa varsin ajankohtainen aihe. Hyvä siellä lintukodossa on naureskella. Täällä jo pelkästään maanjäristyksiin varautuminen on puhdasta maalaisjärkeä. Minulle tämä on mieluisa harrastus, ja mielestäni olenkin paremmin varustautunut kuin keskiverto kansalainen.
Japani on hieman eri asia, se sijaitsee mannerlaattojen yhtymäkohdassa, joten maanjäristykset ovat tavallisia. Suomessa ei ole vastaavia luonnonilmiöitä. Täällä korkeintaan sähköt katkeavat, vesi menee juomakelvottomaksi tai myrsky katkaisee puun tielle. Japani on myös Suomea todennäköisempi kohde iskuille ja varmasti historian puolesta moni tuota harrastaa.
Suomessa ei ole tällä hetkellä tarpeellista pitää "kotivaraa" oikeastaan muualla kuin maaseudulla. Eli vettä jos ei ole omaa kaivoa, taskulamppuja ja kynttilöitä, säilykettä pariksi päiväksi ja lääkkeitä niille jotka eivät pärjää ilman. Kaikki muu on liioittelua ilman todellista sodan uhkaa.
Voisitko vähän perustella tätä? Varsinkin, kun viranomaisten ja muiden asiaan perehtyneiden mielestä jokaiselta suomalaiselta nimenomaan pitäisi löytyä kotivaraa, eikä parin päivän tarpeet ole heidän mukaansa edes riittävät, vaan jokaisen olisi varauduttava siihen, että VÄHINTÄÄN viikon pärjää omillaan. Asiasta on myös paljon virallista tietoa netissä, samoin kuin ohjeistusta siihen, miten kansalaisten pitäisi Suomessa toimia eri tilanteissa. Uutisissakin on myös tiedotettu, miten Suomen varautumistasoa ei pystytä pitämään samalla tasolla kuin ennen, vaan määriä on vähennetty. Tämä tarkoittaa, että kansalaiset vastaavat yhä enemmän itsestään ja omasta perheestään.
Mikä sinusta on todellinen sodan uhka? Mitä tarkoitat sillä ihan käytännössä, jos ajatellaan nykyaikaista sodankäyntiä?
Tajuathan, että kun sodan uhka muuttuu konkreettisemmaksi, samalla myös esim. elintarvikkeiden jakelu muuttuu ja kaupat tyhjenevät hetkessä (=parissa tunnissa) ja keskusvarastot viimeistään parissa päivässä (eikä niihin pääse siviilit)? Samoin liikkumista rajoitetaan ja esim. polttoaineiden jakelu lopetetaan kansalaisille ja ne varataan puolustusvoimien käyttöön? Tässä vaiheessa kaikki varautumattomat menevät enemmän tai vähemmän paniikkiin, mistä taas seuraa rikosaalto epätoivoisten kansalaisten yrittäessä hankkia varusteita selvitäkseen. Mikäli hyökkäys tapahtuu nopeasti, ryöstöaalto tapahtuu vasta ensimmäisten iskujen jälkeen. Oletko lukenut juttuja siitä, miten ihmiset riitelivät kaupassa voipaketeista tai vessapaperista, kun kaupoissa oli ihan tavallisena arkena toimitusvaikeuksia? Kuvittele samat ihmiset kanssasi kauppaan, mutta tällä kertaa hyllyissä ei olekaan kuin murto-osa nykyisestä ruoasta, kaikkialla on paniikki ja tieto siitä, että tämä on viimeinen kerta ehkä kuukausiin, kun pääset hakemaan perheellesi ruokaa. Vieläkö naurattaa?
Yhteiskunta on yhdeksän aterian päässä anarkiasta ja Suomi on maailman kolmanneksi aseistautunein maa. Jos varautumisen aloittaa siinä vaiheessa kun alkaa rytisemään ja paniikki saa vallan, on jo auttamattomasti liian myöhäistä. Jos ydinpommi räjähtää ja laskeuma uhkaa Suomea, on varautuneillakin todella kiire saada asuntonsa sinetöityä ja suojattua. Varautumattomilla mahdollisuudet ovat todella heikot, varsinkin, jos ei ole ikinä edes listannut mitä ylipäätään pitäisi lähteä hakemaan ja tekemään.
Pahin realistinen uhka on mielestäni pitkä ja laaja sähkökatko, joka halvaannuttaa modernin yhteiskunnan. Ei tule vettä hanasta eikä viemäri toimi eikä hella eikä kaukolämpöä patteriin. Ei voi tankata autoa eikä ladata puhelinta. Ei voi ostaa kaupasta mitään eikä nostaa rahaa pankista eikä pankkikortit toimi. Jne. Tämän voi periaatteessa aikaansaada helposti verrattuna perinteiseen sotaan. Maailmalla esim kokonainen tehdas on hajotettu etänä hakkeroimalla järjestelmät. Uhkia on muitakin kuin sota ja virallinen ohjeistus on, että jokaisessa kodissa kuuluu olla kotivara n 2 vkoa.
Suuret luonnonkatastrofit ovat olleet totta maailmalla viime aikoina mm usa:ssa.
Kun sähköt katkeaa saa todella miettiä miten selviytyy. Toki riippuu missä asuu. Viranomaisten tiedonvälitys on yksinomaan radion varassa ja sen kuuluu olla joka taloudessa. Pattereita varalla . Pitää lähteä etsimään sopivan hintasta radiota.Miten sähkön katkeaminen käytännössä vaikuttaa? Lämmitys ei mahdollisesti toimi, epämukavaa mutta mitä sitten.
Aika paljon varmaan vaikuttaa kun ihmiset täälläkin sormi suussa että "Mitenkäs minä sitten kokkaan?". Kun ei av:ltakaan voi siinä tilanteessa kysyä.
Niin, pääsisi ehkä helpommalla olemalla vähemmän uusavuton, kuin hanstraamalla kaikki mahdolliset kaasuhellat ja kertakäyttö-wc:t kerrostalon häkkivarastoon.
Kerro toki meille uusavuttomille miten kokkaat, vedät vessasi jne. ilman mitään?
Siis onko oletuksena että sieltä kerrostalokämpästä ei voi poistua lainkaan?
No puskaanko sä lähdet vaikka yöllä ja pakkasella paskalle? Ei siellä naapuripizzeriassakaan ole sähköjä.
No puskaan nimenomaa, eikl suomalaiset osaa enää käydä ulkona paskalla näin vuonna 2017? :D
Kysymys kuuluikin, että missä ne käyvät vessa-asioilla, jotka eivät asu maalla. Ei ainakaan täälläpäin meidän asuinalueella Helsingissä ole tuollaisia puskia :)
Sekin vielä että jos kaupungin verran ihmisiä alkaa paskomaan kadulle, niin hyvin pian ilmenee uudenlaisia ongelmia, eikä vain hajuhaittoja.
Joo no sille ei yksilö paljon voi, kun johonkin on kuitenkin paskottava.
Ei tarvita mitään ydinsotaa. Laajamittainen kyberhyökkäys kun kaataa Suomen sähköverkon tammikuun pakkasilla, niin ollaan vain kolmen syömättä jääneen aterian päässä täydestä kaaoksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Japanissa varsin ajankohtainen aihe. Hyvä siellä lintukodossa on naureskella. Täällä jo pelkästään maanjäristyksiin varautuminen on puhdasta maalaisjärkeä. Minulle tämä on mieluisa harrastus, ja mielestäni olenkin paremmin varustautunut kuin keskiverto kansalainen.
Japani on hieman eri asia, se sijaitsee mannerlaattojen yhtymäkohdassa, joten maanjäristykset ovat tavallisia. Suomessa ei ole vastaavia luonnonilmiöitä. Täällä korkeintaan sähköt katkeavat, vesi menee juomakelvottomaksi tai myrsky katkaisee puun tielle. Japani on myös Suomea todennäköisempi kohde iskuille ja varmasti historian puolesta moni tuota harrastaa.
Suomessa ei ole tällä hetkellä tarpeellista pitää "kotivaraa" oikeastaan muualla kuin maaseudulla. Eli vettä jos ei ole omaa kaivoa, taskulamppuja ja kynttilöitä, säilykettä pariksi päiväksi ja lääkkeitä niille jotka eivät pärjää ilman. Kaikki muu on liioittelua ilman todellista sodan uhkaa.
Voisitko vähän perustella tätä? Varsinkin, kun viranomaisten ja muiden asiaan perehtyneiden mielestä jokaiselta suomalaiselta nimenomaan pitäisi löytyä kotivaraa, eikä parin päivän tarpeet ole heidän mukaansa edes riittävät, vaan jokaisen olisi varauduttava siihen, että VÄHINTÄÄN viikon pärjää omillaan. Asiasta on myös paljon virallista tietoa netissä, samoin kuin ohjeistusta siihen, miten kansalaisten pitäisi Suomessa toimia eri tilanteissa. Uutisissakin on myös tiedotettu, miten Suomen varautumistasoa ei pystytä pitämään samalla tasolla kuin ennen, vaan määriä on vähennetty. Tämä tarkoittaa, että kansalaiset vastaavat yhä enemmän itsestään ja omasta perheestään.
Mikä sinusta on todellinen sodan uhka? Mitä tarkoitat sillä ihan käytännössä, jos ajatellaan nykyaikaista sodankäyntiä?
Tajuathan, että kun sodan uhka muuttuu konkreettisemmaksi, samalla myös esim. elintarvikkeiden jakelu muuttuu ja kaupat tyhjenevät hetkessä (=parissa tunnissa) ja keskusvarastot viimeistään parissa päivässä (eikä niihin pääse siviilit)? Samoin liikkumista rajoitetaan ja esim. polttoaineiden jakelu lopetetaan kansalaisille ja ne varataan puolustusvoimien käyttöön? Tässä vaiheessa kaikki varautumattomat menevät enemmän tai vähemmän paniikkiin, mistä taas seuraa rikosaalto epätoivoisten kansalaisten yrittäessä hankkia varusteita selvitäkseen. Mikäli hyökkäys tapahtuu nopeasti, ryöstöaalto tapahtuu vasta ensimmäisten iskujen jälkeen. Oletko lukenut juttuja siitä, miten ihmiset riitelivät kaupassa voipaketeista tai vessapaperista, kun kaupoissa oli ihan tavallisena arkena toimitusvaikeuksia? Kuvittele samat ihmiset kanssasi kauppaan, mutta tällä kertaa hyllyissä ei olekaan kuin murto-osa nykyisestä ruoasta, kaikkialla on paniikki ja tieto siitä, että tämä on viimeinen kerta ehkä kuukausiin, kun pääset hakemaan perheellesi ruokaa. Vieläkö naurattaa?
Yhteiskunta on yhdeksän aterian päässä anarkiasta ja Suomi on maailman kolmanneksi aseistautunein maa. Jos varautumisen aloittaa siinä vaiheessa kun alkaa rytisemään ja paniikki saa vallan, on jo auttamattomasti liian myöhäistä. Jos ydinpommi räjähtää ja laskeuma uhkaa Suomea, on varautuneillakin todella kiire saada asuntonsa sinetöityä ja suojattua. Varautumattomilla mahdollisuudet ovat todella heikot, varsinkin, jos ei ole ikinä edes listannut mitä ylipäätään pitäisi lähteä hakemaan ja tekemään.
Pahin realistinen uhka on mielestäni pitkä ja laaja sähkökatko, joka halvaannuttaa modernin yhteiskunnan. Ei tule vettä hanasta eikä viemäri toimi eikä hella eikä kaukolämpöä patteriin. Ei voi tankata autoa eikä ladata puhelinta. Ei voi ostaa kaupasta mitään eikä nostaa rahaa pankista eikä pankkikortit toimi. Jne. Tämän voi periaatteessa aikaansaada helposti verrattuna perinteiseen sotaan. Maailmalla esim kokonainen tehdas on hajotettu etänä hakkeroimalla järjestelmät. Uhkia on muitakin kuin sota ja virallinen ohjeistus on, että jokaisessa kodissa kuuluu olla kotivara n 2 vkoa.
Suuret luonnonkatastrofit ovat olleet totta maailmalla viime aikoina mm usa:ssa.
Kun sähköt katkeaa saa todella miettiä miten selviytyy. Toki riippuu missä asuu. Viranomaisten tiedonvälitys on yksinomaan radion varassa ja sen kuuluu olla joka taloudessa. Pattereita varalla . Pitää lähteä etsimään sopivan hintasta radiota.Miten sähkön katkeaminen käytännössä vaikuttaa? Lämmitys ei mahdollisesti toimi, epämukavaa mutta mitä sitten.
Aika paljon varmaan vaikuttaa kun ihmiset täälläkin sormi suussa että "Mitenkäs minä sitten kokkaan?". Kun ei av:ltakaan voi siinä tilanteessa kysyä.
Niin, pääsisi ehkä helpommalla olemalla vähemmän uusavuton, kuin hanstraamalla kaikki mahdolliset kaasuhellat ja kertakäyttö-wc:t kerrostalon häkkivarastoon.
Kerro toki meille uusavuttomille miten kokkaat, vedät vessasi jne. ilman mitään?
Siis onko oletuksena että sieltä kerrostalokämpästä ei voi poistua lainkaan?
No puskaanko sä lähdet vaikka yöllä ja pakkasella paskalle? Ei siellä naapuripizzeriassakaan ole sähköjä.
No puskaan nimenomaa, eikl suomalaiset osaa enää käydä ulkona paskalla näin vuonna 2017? :D
Kysymys kuuluikin, että missä ne käyvät vessa-asioilla, jotka eivät asu maalla. Ei ainakaan täälläpäin meidän asuinalueella Helsingissä ole tuollaisia puskia :)
No käy sitten vaikka roskiksen takana tai keskellä pihaa, kyse oli kai hätätilanteesta ja ne sisävessat on joka tapauksessa pois pelistä.
Ette ole sitten kuulleet kuivakäymälästä?
Ilmeisesti on kahdenlaisia ihmisiä, varautuvia ja muita. Mä olen luonteeltani varautuja, se on joku primitiivinen tarve eloonjäämiselke ja jälkeläisten suojelemiselle.
Lapsettomana sinkkuna tämä ilmeni sisustus-ja keräilyharrastuksena. Oli kaikenlaista kippoa ja kuppia ja kausikoristeita kaapeissa yms. Kun olin raskaana, se laajeni yhtäkkiä käyttltarvikkeisiin. Kaapeissani oli ehkä 2 v varasto hammastahnoja ja keräsin säilykkeitä jne. Nyt mietin näitä kotivaroja ja käytännön tarpeita kuten vettä ja lämpöä.
Onneksi olen naimisissa samantyyppisen miehen kanssa... hänellä on esim autossa makuupussi, jos vaikka auto jää rielle talvella ja on kylmä. On ollut armeijassa töissä ja hänen eka kommenttinsa varautumuseen oli, että pitäisi olla aseita. En ollut ajatellutkaan, mutta varmaan oikein katsatrofaalisessa sotatyyppisessä kriisitilanteessa niitäkin voisi tarvita. Täälläkin osa mammoista aikoi murtaurua ensitöikseen ruokakauppaan sähköjen mennessä... Entä sitten, kun ne on jo tyhjennetty ja osalla naapureista on varastot ja osalla ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Japanissa varsin ajankohtainen aihe. Hyvä siellä lintukodossa on naureskella. Täällä jo pelkästään maanjäristyksiin varautuminen on puhdasta maalaisjärkeä. Minulle tämä on mieluisa harrastus, ja mielestäni olenkin paremmin varustautunut kuin keskiverto kansalainen.
Japani on hieman eri asia, se sijaitsee mannerlaattojen yhtymäkohdassa, joten maanjäristykset ovat tavallisia. Suomessa ei ole vastaavia luonnonilmiöitä. Täällä korkeintaan sähköt katkeavat, vesi menee juomakelvottomaksi tai myrsky katkaisee puun tielle. Japani on myös Suomea todennäköisempi kohde iskuille ja varmasti historian puolesta moni tuota harrastaa.
Suomessa ei ole tällä hetkellä tarpeellista pitää "kotivaraa" oikeastaan muualla kuin maaseudulla. Eli vettä jos ei ole omaa kaivoa, taskulamppuja ja kynttilöitä, säilykettä pariksi päiväksi ja lääkkeitä niille jotka eivät pärjää ilman. Kaikki muu on liioittelua ilman todellista sodan uhkaa.
Voisitko vähän perustella tätä? Varsinkin, kun viranomaisten ja muiden asiaan perehtyneiden mielestä jokaiselta suomalaiselta nimenomaan pitäisi löytyä kotivaraa, eikä parin päivän tarpeet ole heidän mukaansa edes riittävät, vaan jokaisen olisi varauduttava siihen, että VÄHINTÄÄN viikon pärjää omillaan. Asiasta on myös paljon virallista tietoa netissä, samoin kuin ohjeistusta siihen, miten kansalaisten pitäisi Suomessa toimia eri tilanteissa. Uutisissakin on myös tiedotettu, miten Suomen varautumistasoa ei pystytä pitämään samalla tasolla kuin ennen, vaan määriä on vähennetty. Tämä tarkoittaa, että kansalaiset vastaavat yhä enemmän itsestään ja omasta perheestään.
Mikä sinusta on todellinen sodan uhka? Mitä tarkoitat sillä ihan käytännössä, jos ajatellaan nykyaikaista sodankäyntiä?
Tajuathan, että kun sodan uhka muuttuu konkreettisemmaksi, samalla myös esim. elintarvikkeiden jakelu muuttuu ja kaupat tyhjenevät hetkessä (=parissa tunnissa) ja keskusvarastot viimeistään parissa päivässä (eikä niihin pääse siviilit)? Samoin liikkumista rajoitetaan ja esim. polttoaineiden jakelu lopetetaan kansalaisille ja ne varataan puolustusvoimien käyttöön? Tässä vaiheessa kaikki varautumattomat menevät enemmän tai vähemmän paniikkiin, mistä taas seuraa rikosaalto epätoivoisten kansalaisten yrittäessä hankkia varusteita selvitäkseen. Mikäli hyökkäys tapahtuu nopeasti, ryöstöaalto tapahtuu vasta ensimmäisten iskujen jälkeen. Oletko lukenut juttuja siitä, miten ihmiset riitelivät kaupassa voipaketeista tai vessapaperista, kun kaupoissa oli ihan tavallisena arkena toimitusvaikeuksia? Kuvittele samat ihmiset kanssasi kauppaan, mutta tällä kertaa hyllyissä ei olekaan kuin murto-osa nykyisestä ruoasta, kaikkialla on paniikki ja tieto siitä, että tämä on viimeinen kerta ehkä kuukausiin, kun pääset hakemaan perheellesi ruokaa. Vieläkö naurattaa?
Yhteiskunta on yhdeksän aterian päässä anarkiasta ja Suomi on maailman kolmanneksi aseistautunein maa. Jos varautumisen aloittaa siinä vaiheessa kun alkaa rytisemään ja paniikki saa vallan, on jo auttamattomasti liian myöhäistä. Jos ydinpommi räjähtää ja laskeuma uhkaa Suomea, on varautuneillakin todella kiire saada asuntonsa sinetöityä ja suojattua. Varautumattomilla mahdollisuudet ovat todella heikot, varsinkin, jos ei ole ikinä edes listannut mitä ylipäätään pitäisi lähteä hakemaan ja tekemään.
Pahin realistinen uhka on mielestäni pitkä ja laaja sähkökatko, joka halvaannuttaa modernin yhteiskunnan. Ei tule vettä hanasta eikä viemäri toimi eikä hella eikä kaukolämpöä patteriin. Ei voi tankata autoa eikä ladata puhelinta. Ei voi ostaa kaupasta mitään eikä nostaa rahaa pankista eikä pankkikortit toimi. Jne. Tämän voi periaatteessa aikaansaada helposti verrattuna perinteiseen sotaan. Maailmalla esim kokonainen tehdas on hajotettu etänä hakkeroimalla järjestelmät. Uhkia on muitakin kuin sota ja virallinen ohjeistus on, että jokaisessa kodissa kuuluu olla kotivara n 2 vkoa.
Suuret luonnonkatastrofit ovat olleet totta maailmalla viime aikoina mm usa:ssa.
Kun sähköt katkeaa saa todella miettiä miten selviytyy. Toki riippuu missä asuu. Viranomaisten tiedonvälitys on yksinomaan radion varassa ja sen kuuluu olla joka taloudessa. Pattereita varalla . Pitää lähteä etsimään sopivan hintasta radiota.Miten sähkön katkeaminen käytännössä vaikuttaa? Lämmitys ei mahdollisesti toimi, epämukavaa mutta mitä sitten.
Aika paljon varmaan vaikuttaa kun ihmiset täälläkin sormi suussa että "Mitenkäs minä sitten kokkaan?". Kun ei av:ltakaan voi siinä tilanteessa kysyä.
Niin, pääsisi ehkä helpommalla olemalla vähemmän uusavuton, kuin hanstraamalla kaikki mahdolliset kaasuhellat ja kertakäyttö-wc:t kerrostalon häkkivarastoon.
Kerro toki meille uusavuttomille miten kokkaat, vedät vessasi jne. ilman mitään?
Siis onko oletuksena että sieltä kerrostalokämpästä ei voi poistua lainkaan?
No puskaanko sä lähdet vaikka yöllä ja pakkasella paskalle? Ei siellä naapuripizzeriassakaan ole sähköjä.
No puskaan nimenomaa, eikl suomalaiset osaa enää käydä ulkona paskalla näin vuonna 2017? :D
Kysymys kuuluikin, että missä ne käyvät vessa-asioilla, jotka eivät asu maalla. Ei ainakaan täälläpäin meidän asuinalueella Helsingissä ole tuollaisia puskia :)
No käy sitten vaikka roskiksen takana tai keskellä pihaa, kyse oli kai hätätilanteesta ja ne sisävessat on joka tapauksessa pois pelistä.
Ette ole sitten kuulleet kuivakäymälästä?
Onko monellakin niitä eteisen kaapissa kaiken varalta?...
Joko täällä on mainittu Arlan pahvipakkauksessa oleva fetakuutio, joka säilyy kuukausia huoneenlämmössä? Myös salami-tyyppiset kokonaiset makkarat säilyvät muita makkaroita paremmin jos sähkö katkeaa. Aurinkokuivattuja tomaattejakin on kiva pitää varastossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No ei ne mammat eikä heidän aikuiset pojatkin oikeasti ihan pikkukummassa rupea kauppoja tai ihmisiä ryöstämään. Nuo visiot tulevat katastrofiromaaneista ja -leffoista.
Todellisuudessa Suomessa on järjestys pysynyt hyvin kriisien hetkillä, niin sodan alkaessa kuin myrskysäällä. Enemmän on organisoiduttu ja pyritty vapaaehtoiseksi toisia auttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä Japanissa varsin ajankohtainen aihe. Hyvä siellä lintukodossa on naureskella. Täällä jo pelkästään maanjäristyksiin varautuminen on puhdasta maalaisjärkeä. Minulle tämä on mieluisa harrastus, ja mielestäni olenkin paremmin varustautunut kuin keskiverto kansalainen.
Japani on hieman eri asia, se sijaitsee mannerlaattojen yhtymäkohdassa, joten maanjäristykset ovat tavallisia. Suomessa ei ole vastaavia luonnonilmiöitä. Täällä korkeintaan sähköt katkeavat, vesi menee juomakelvottomaksi tai myrsky katkaisee puun tielle. Japani on myös Suomea todennäköisempi kohde iskuille ja varmasti historian puolesta moni tuota harrastaa.
Suomessa ei ole tällä hetkellä tarpeellista pitää "kotivaraa" oikeastaan muualla kuin maaseudulla. Eli vettä jos ei ole omaa kaivoa, taskulamppuja ja kynttilöitä, säilykettä pariksi päiväksi ja lääkkeitä niille jotka eivät pärjää ilman. Kaikki muu on liioittelua ilman todellista sodan uhkaa.
Voisitko vähän perustella tätä? Varsinkin, kun viranomaisten ja muiden asiaan perehtyneiden mielestä jokaiselta suomalaiselta nimenomaan pitäisi löytyä kotivaraa, eikä parin päivän tarpeet ole heidän mukaansa edes riittävät, vaan jokaisen olisi varauduttava siihen, että VÄHINTÄÄN viikon pärjää omillaan. Asiasta on myös paljon virallista tietoa netissä, samoin kuin ohjeistusta siihen, miten kansalaisten pitäisi Suomessa toimia eri tilanteissa. Uutisissakin on myös tiedotettu, miten Suomen varautumistasoa ei pystytä pitämään samalla tasolla kuin ennen, vaan määriä on vähennetty. Tämä tarkoittaa, että kansalaiset vastaavat yhä enemmän itsestään ja omasta perheestään.
Mikä sinusta on todellinen sodan uhka? Mitä tarkoitat sillä ihan käytännössä, jos ajatellaan nykyaikaista sodankäyntiä?
Tajuathan, että kun sodan uhka muuttuu konkreettisemmaksi, samalla myös esim. elintarvikkeiden jakelu muuttuu ja kaupat tyhjenevät hetkessä (=parissa tunnissa) ja keskusvarastot viimeistään parissa päivässä (eikä niihin pääse siviilit)? Samoin liikkumista rajoitetaan ja esim. polttoaineiden jakelu lopetetaan kansalaisille ja ne varataan puolustusvoimien käyttöön? Tässä vaiheessa kaikki varautumattomat menevät enemmän tai vähemmän paniikkiin, mistä taas seuraa rikosaalto epätoivoisten kansalaisten yrittäessä hankkia varusteita selvitäkseen. Mikäli hyökkäys tapahtuu nopeasti, ryöstöaalto tapahtuu vasta ensimmäisten iskujen jälkeen. Oletko lukenut juttuja siitä, miten ihmiset riitelivät kaupassa voipaketeista tai vessapaperista, kun kaupoissa oli ihan tavallisena arkena toimitusvaikeuksia? Kuvittele samat ihmiset kanssasi kauppaan, mutta tällä kertaa hyllyissä ei olekaan kuin murto-osa nykyisestä ruoasta, kaikkialla on paniikki ja tieto siitä, että tämä on viimeinen kerta ehkä kuukausiin, kun pääset hakemaan perheellesi ruokaa. Vieläkö naurattaa?
Yhteiskunta on yhdeksän aterian päässä anarkiasta ja Suomi on maailman kolmanneksi aseistautunein maa. Jos varautumisen aloittaa siinä vaiheessa kun alkaa rytisemään ja paniikki saa vallan, on jo auttamattomasti liian myöhäistä. Jos ydinpommi räjähtää ja laskeuma uhkaa Suomea, on varautuneillakin todella kiire saada asuntonsa sinetöityä ja suojattua. Varautumattomilla mahdollisuudet ovat todella heikot, varsinkin, jos ei ole ikinä edes listannut mitä ylipäätään pitäisi lähteä hakemaan ja tekemään.
Pahin realistinen uhka on mielestäni pitkä ja laaja sähkökatko, joka halvaannuttaa modernin yhteiskunnan. Ei tule vettä hanasta eikä viemäri toimi eikä hella eikä kaukolämpöä patteriin. Ei voi tankata autoa eikä ladata puhelinta. Ei voi ostaa kaupasta mitään eikä nostaa rahaa pankista eikä pankkikortit toimi. Jne. Tämän voi periaatteessa aikaansaada helposti verrattuna perinteiseen sotaan. Maailmalla esim kokonainen tehdas on hajotettu etänä hakkeroimalla järjestelmät. Uhkia on muitakin kuin sota ja virallinen ohjeistus on, että jokaisessa kodissa kuuluu olla kotivara n 2 vkoa.
Suuret luonnonkatastrofit ovat olleet totta maailmalla viime aikoina mm usa:ssa.
Kun sähköt katkeaa saa todella miettiä miten selviytyy. Toki riippuu missä asuu. Viranomaisten tiedonvälitys on yksinomaan radion varassa ja sen kuuluu olla joka taloudessa. Pattereita varalla . Pitää lähteä etsimään sopivan hintasta radiota.Miten sähkön katkeaminen käytännössä vaikuttaa? Lämmitys ei mahdollisesti toimi, epämukavaa mutta mitä sitten.
Aika paljon varmaan vaikuttaa kun ihmiset täälläkin sormi suussa että "Mitenkäs minä sitten kokkaan?". Kun ei av:ltakaan voi siinä tilanteessa kysyä.
Niin, pääsisi ehkä helpommalla olemalla vähemmän uusavuton, kuin hanstraamalla kaikki mahdolliset kaasuhellat ja kertakäyttö-wc:t kerrostalon häkkivarastoon.
Kerro toki meille uusavuttomille miten kokkaat, vedät vessasi jne. ilman mitään?
Siis onko oletuksena että sieltä kerrostalokämpästä ei voi poistua lainkaan?
No puskaanko sä lähdet vaikka yöllä ja pakkasella paskalle? Ei siellä naapuripizzeriassakaan ole sähköjä.
No puskaan nimenomaa, eikl suomalaiset osaa enää käydä ulkona paskalla näin vuonna 2017? :D
Kysymys kuuluikin, että missä ne käyvät vessa-asioilla, jotka eivät asu maalla. Ei ainakaan täälläpäin meidän asuinalueella Helsingissä ole tuollaisia puskia :)
Sekin vielä että jos kaupungin verran ihmisiä alkaa paskomaan kadulle, niin hyvin pian ilmenee uudenlaisia ongelmia, eikä vain hajuhaittoja.
Joo no sille ei yksilö paljon voi, kun johonkin on kuitenkin paskottava.
Siksi hätävaravessa. Välinpitämättömyys hygieniasta tulee olemaan sen yksilönkin kannalta hyvin suuri ongelma.
Muunmuassa ydinlaskeuman tai luonnonmullistuksen aikana sinne ulos ei edes mennä paskalle, ei maalla eikä kaupungissa. (eikä edes ne varusmiehet) Paskot sitten oman kodin nurkkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vessanpönttöön tai ämpäriin voi laittaa muovipussiin samaan tapaan kuin keittiön roskikseen. Sanomalehteä ehkä kuivikkeeksi.. Käytön jälkeen visusti kiinni ja viskataan nopeasti ovesta ulos. Siivotaan myöhemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vessanpönttöön tai ämpäriin voi laittaa muovipussiin samaan tapaan kuin keittiön roskikseen. Sanomalehteä ehkä kuivikkeeksi.. Käytön jälkeen visusti kiinni ja viskataan nopeasti ovesta ulos. Siivotaan myöhemmin.
Tai säilytetään toistaiseksi sisällä vaikka jätesäkeissä, jos ovi on teipattu ilmatiiviiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vessanpönttöön tai ämpäriin voi laittaa muovipussiin samaan tapaan kuin keittiön roskikseen. Sanomalehteä ehkä kuivikkeeksi.. Käytön jälkeen visusti kiinni ja viskataan nopeasti ovesta ulos. Siivotaan myöhemmin.
Pelottavan moni täälläkään ei ole tätä tiennyt. Paskoisivat vaan pöntön tukkoon, kun ei kerta voi vetää vessaa.
Katastrofi kun tulee niin varasto pitää jo olla. On ehkä juuri ja juuri aikaa laskea pari ämpäriä vettä, ellei vesi ole jo katkaistu. Sähkön tulo lakkaa sekunnissa. Polttoaineen myynti lakkaa välittömästi. Tilanteessa saattaa olla ulkonaliikkumiskielto. Armeija jakaa vettä. 20l per perhe. Talvella kerrostalo jäähtyy asumiskelvottomaksi muutamassa tunnissa, julkinen liikenne ei kulje.
Miten siirryt väistätiloihin tai mökille?
Onko ruokaa edes viikoksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vararengas vyötäröllä ollut jo vuosia tästä syystä. Helpottaa kun ei tarvitse hätätilanteessa kuin vettä niin selviää pari viikkoa syömättä :)
Vierailija kirjoitti:
Vararengas vyötäröllä ollut jo vuosia tästä syystä. Helpottaa kun ei tarvitse hätätilanteessa kuin vettä niin selviää pari viikkoa syömättä :)
Joo, jo valmiiksi melko hoikka tuttu paastosi juuri "huvikseen" viikon. Itse en ole paria vuorokautta pidempään kokeillut.
VEGAANIT tulevat menehtymään jos ydintalvi iskee sodan jälkeen. Ei kasva pellossa pavut.. lumi maassa ja aurinko ei paista.
Vain säilykkeet esim. sika nauta säilyy syömäkelpoisena
SininenLenkkiRules kirjoitti:
VEGAANIT tulevat menehtymään jos ydintalvi iskee sodan jälkeen. Ei kasva pellossa pavut.. lumi maassa ja aurinko ei paista.
Vain säilykkeet esim. sika nauta säilyy syömäkelpoisena
Harmi ettei mm. papuja, linssejä, hedelmiä ja vihanneksia myydä säilykkeenä ;) Nuo ovat oikeastaan lihaa helpompia, koska niitä voi tarvittaessa syödä kypsentämättä.
No ihan vegaanina tietenkin on vaikea olla, jos sotatila jatkuu pitkään, silloin syödään sitä mitä saa. Eipä kyllä sekasyöjäkään varmaan ydinlaskeuman aikana lähde metsästämään tai kalastamaan.
Jos vegaani pitää kotivaraa, niin eiköhän hänkin selviä yhtä pitkään kuin vastaavalla tavalla toimiva sekasyöjä pienemmissä kriisitilanteissa.
Vierailija kirjoitti:
Jos tulee pitkä sähkökatkos, niin miten sitä valmistaa ruokaa kertostalossa? Kaurahiutaleita, makaronia, säilykkeitä on aina varattuna kaapeissa, niillä selviää ehkä viikon. Voisi olla enemmänkin.
Jos tulee sota, niin tuskin jäädään tänne.
Hätätilassa voit vedellä niitä raakana.
Oon veggeri ja pystyn hätätilassa kasvattaa itse ruuan. Talvella kasvilampun alla onnistuu.
Joo ei se kivaa ole kun ei ole sisä- eikä edes ulkovessaa ja on pimeää, mutta ei se ole kivaa niistä tuhansista varusmiehistäkään mitä joka vuosi koulutetaan, vaikkei ole edes hätätilanne.