Lukiolaisen ensimmäisen viikon kulut 860e, pitikö tuo summa teillä paikkansa?

Vierailija kirjoitti:

Tänä syksynä aloittavat eivät voi ostaa kirjoja käytettynä, koska käyttöön tuli uusi opetussuunnitelma. Lisäksi useissa lukioissa on siirrytty digikirjojen käyttöön, jotka ovat kalliita siihen nähden, että niitä ei voi kierrättää, eivätkä ne ole käytettävissä enää lisenssin päätyttyä. Eli niistä ei jää mitään muuta konkreettista opiskelijalle kuin lovi lompakkoon. Nyt joku väyräleuka tietenkin kommentoi, että eihän niitä kirjoja tarvitakaan lukion jälkeen, mutta sanoisin kyllä, että esim. kielten oppikirjat olisi ihan hyödyllistä säilyttää nykyäänkin. Mutta eihän se tietysti enää tänä nykyisenä tyhmyyden ylistyksen aikakautena ole ajatuksena, että joku joskus lukisi kirjoja.  

Opetan lukiossa ainetta, johon ei joka kurssille tarvitse uutta kirjaa, koska sisältö ei muutu. Opiskelijoille kerron, että kirjojen vanhat painokset kelpaavat. Joillakin kursseilla on pakko vaatia nettikirja. Väärin se on että sekä lukio että amis ovat tulleet liian kalliiksi. Säälittää esim perheet, joissa työttömyyttä ja lapsen opiskelu vie suuren osan tuloista. Opettajat ymmärtävät järjestelmän olevan huono, mutteivät voi sille mitään. Päätökset tehdään opetusministeriössä ja opetushallituksessa.

Vierailija kirjoitti:

Eikö teidän lapsilla ole ollut omaa läppäriä jo aiemmin? Meillä on molemmilla ollut oma läppäri alakoulun 5. luokalta asti, tänä syksynä lukion aloittanut käyttää läppäriä, joka ostettiin hänelle 8. luokan keväällä (vanha meni rikki silloin), ysille tänä syksynä menneellä on edelleen käytössä eka läppäri sieltä muutaman vuoden takaa.

Lukion kirjat maksoi käytettynä muutaman satasen.

Ei oo ollu omia läppäreitä, iPadit on ollu kaikilla ja meillä on ollut lapsilla (3 kpl) yhteikäytössä Macbook Air ja mulla lisäksi omana läppäri työkäytössä Kun lasten on tarvinnut tehdä sellaisia kouluprojekteja, että niissä tarvitaan esim. tekstinkäsittelyä ja muuta sellaista mitä ei padilla tehdä, niin ovat voineet käytää noita koneita ja tosi hyvin on riittänyt. Alakoulussa niitä juttuja on tosi vähän, yläkoulussa jo jonkin verran.

Nyt ostettiin lukiolaiselle oma läppäri, joka on sitten hänen täysin henkilökohtainen koneensa ja jos vielä pihisee eloa kolmen vuoden päästä, niin viekööt jatko-opintoihin mukanaan. Ja sitten vuorollaan lukiolaisille aikanaan omansa. 

Vierailija kirjoitti:

Minulla ei ole lukiolaista, mutta merkonomiopiskelija on.

Meillä meni rahaa näin:

Läppäri 450€ (Oma on pakko olla, koulu on luopunut tietokoneluokista)

Kirjoja 220€

Bussikortti 30€

Laskinkin pitää ostaa, se on unohtunut.

Kirjoista en tiedä kuinka kauan nuo viisi ostettua riittää, mutta ei niitä varmaan ihan niin paljon tarvitse ostaa kuin lukiossa.

Kauppis on siitä halpa, ettei tarvitse ostaa suojavaatteita. Ne on melko hintavia esim ensihoidon perustutkinnon opiskelijoilla.

Oho. Minäkin aloitin juuri merkonomi opinnot. Meillä on vanha koulu, jossa onneksi vielä on atk-luokat ja kielistudiot tallella. Ja vain yhden ainoan kirjan olen joutunut ostamaan.

Aloitin lukion, ja suurinpiirtein tuon verran se minulle maksoi.

Hirveä työmaa nykyää tuo lukionki käyminen ku pitää läppärit olla ja siihen tietenki kaikki tarvittavat ohjelmat yms. Että voi ees opiskella.. tähän voi sanoa että kyllä "ennen oli helppoa" :D

Älkää taas kitiskö, ettei köyhien lapset voi mennä lukioon! Köyhä perhe saa toimeentulotukea lukiokuluihin! Tiukemmalla me ollaan oltu koko ajan lastemme lukiokulujen kanssa kuin naapurin työtön yh-äiti. Pistää vihaksi, että kehtaatte vielä valittaa!

Onneksi meillä ehti lapset käydä lukion ennen tätä digihöpinää.

Ostettiin tytölle asunto koulun vierestä 145 000 e (järkevää koska saa tukia ja yliopisto vieressä), Mac touchbarilla 2500 e, uusi mopoauto 11500 e ja kirjat maksoi 350 e. Kalusteisiin vielä menee ainakin kymppi, mutta se on välttämätön pakko.

Joku kyseli että onko tämän digihommelin tarkoituksena säästäminen. Ei ole. Sen tarkoituksena on kiskoa rahaa nuorten vanhemmilta (tai yhteiskunnalta, jos kunta maksaa osan läppäreistä ja kirjoista). Digisisältöjen tuottajat ovat varmasti olleet aika tyytyväistä porukkaa, kun ovat saaneet päättäjät hurahtamaan tähän digiuskoon. Miten tyhmiä ja välinpitämättömiä siellä opetusministeriössä voidaan olla?!?? Kaikkien on maksettava lisenssit, eikä kirjoja voi "jakaa" tai myydä eteenpäin. Opiskelijat eivät myöskään saa oppisisältöä itselle omaksi, vaan vain käyttöönsä määräajaksi, vaikka maksavat lähes painetun kirjan hinnan. Todella kätevää sen sisällön myyjän näkökulmasta, sanoisinko että toteutunut märkä uni. Niiden vähävaraisempien perheiden näkökulmasta ei niinkään.

Siis tarviiko nykyisin oikeesti olla oma läppäri jos menee lukioon? Kirjoitin itse ylioppilaaksi 2009 ja silloin teki monella tiukkaa jo ihan pelkkien kirjojen ostamisessa. Monesti lainailtiin kirjoja keskenämme ettei kaikkien tarvinnut ostaa omia. Itse olisin varmaan tuon läppärinkin aikoinaan saanut, koska vanhempani ovat keskituloisia mutta tiedän monta, joilta olisi näillä vaatimuksilla jäänyt lukio käymättä. He siis olivat köyhemmistä perheistä, kirjottivat hyvät paperit ja ovat nykyisellään hyvä tuloisia ja ns. "hyvissä ammateissa".

Miksi kaikki kirjat pitää ostaa uutena? Kirjastosta saa ja kavereilta jotka käyvät eri tahtiin kursseja. Näin ainakin meillä toimi ja uuden opsin lukiolainen. Ne toki ostetaan mitä aikoo kirjoittaa.

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihmettä? Toivottavasti tuo digihömpötys ei rantaudu amikseen yhtä suurella innolla. Yhteisissä aineissa edelleen lyömätön työväline on perinteinen oppikirja ja lyijykynä. Heti jos tekee jotain tietokoneella, opiskelijoiden keskittyminen herpaantuu pahasti ja osa ei pysty tekemään koneella oikeasti mitään (kynällä sen sijaan heikoinkin opiskelija saa tehtäviä tehtyä). Puhun nyt lähinnä teknisistä ja fyysisistä aloista, merkonomit käyttävät paljon sähköisiä materiaaleja.

Läppärin näytön tuijottelu ei ole terveellistä. Jos perinteinen kirja muka pitää korjata, niin joku kindle-tyyppinen laite sitten. Suuressa osassa oppiaineita läppärillä suhraaminen vaikeuttaa asioita, esim. matematiikassa, fysiikassa ja kemiassa. Voin vaan kuvitella paljonko monimutkaisten matematiikan kaavojen kirjoittelu hidastuu, ja sitä myöten oppilaiden laskumäärä vähenee. Matematiikkaa opitaan etupäässä laskurutiinilla, eli toistolla, toistolla ja toistolla. Läppärillä työskennellessä eliminoituu myös ihmisen yksi tehokas oppimisen muoto, eli ns. "lihasmuistin" hyödyntäminen, kirjoittaessa oikeasti kynällä paperille esim. kielten sanat painuvat tutkitusti paremmin mieleen. 

Mennään taas perse edellä puuhun, Reima ja Pirkko 60-v opetuslautakunnassa ovat keksineet, että nyt kun on tämä digi-aika, kaikki pitää muuttaa digiksi niin ollaan edistyneitä. Huomautan, että joissain aineissa tietokonetyöskentelyyn siirtyminen on hyvä juttu, esim. äidinkielessä, kun oikeassa elämässä nykyään kaikki muutkin tekstit kirjoitetaan koneella. 

No onnee sinne Suomeen:) Täällä Piilaaksossa miljonääriperheiden lapset eivät saa noin kalliita läppäreitä eikä niitä koulussa tarvita, lukio tarjoaa nuorille lainaläppärit. eivätkä nekään joilla on vaan 200 000 tulot vuodessa ostele kalliita juttuja lapsilleen.  Ihmettelevät kun kerron että Suomessa on tapana ostaa kalliita juttuja lapsille että miksi, lasten pitää oppia itse miten hankkia haluamansa. Mutta täältä sikiää menestys..Suomessa sitä ei oon nähty:)

Vierailija kirjoitti:

Miksi kaikki kirjat pitää ostaa uutena? Kirjastosta saa ja kavereilta jotka käyvät eri tahtiin kursseja. Näin ainakin meillä toimi ja uuden opsin lukiolainen. Ne toki ostetaan mitä aikoo kirjoittaa.

Miksi alapeukutettu?

Vierailija kirjoitti:

Ei helvetti minkä hintaisia läppäreitä vanhemmat ostaa jälkikasvulleen. Hassua, että yliopistossa ja työelämässä pärjää perusläppärillä, mutta lukiossa muka ei...😁😁😁

Myyjät kusettaa. Nää ostajat eivät tiedä, että paljastavat tyhmyytensä kertomalla, että ostettiinpa kallis läppäri. Kerroin tuosta juuri it-alan hommia työkseni tekevälle miehelle, mies sanoi "voi v...u, 1200!" Joku macci ostettu ja luullaan, että se on jotain hienoa". Itse teen tietokoneavusteista suunnittelua rakennusalalla ja mun varakonekaan ei ole noin kallis ja jaksaa se Cad-ohjelmat pyörittää, vaikka ne ovat huomattavasti raskaampia ja vaativampia kuin joku, mitä lukiossa tarvitaan. Laskentaohjelmia mulla on myös. 

Vierailija kirjoitti:

Turhaan sinä 11 siellä hirnut, tosin sitä se tietämättömyys teettää.

Terv.it-alalla esimieshommissa ja sillä todellakin on väliä millaisen konekokonaisuuden lukiolaiselleen ostaa, sen on tarkoitus pelittää kunnolla väh.seur3-4v, suoriuduttava ilman jatkuvia lataamisia lukuisista asioista, oltava mahd kevyt jne. Uskallan väittää, että useimmissa työpaikoissa ei koneelta vaadita ihan samoja asioita.

Sinulla se suhteellisuudentaju on vähän hämärtynyt. Läppärillä tehdään tiedonhakua, kirjojen ja dokumenttien lukua, tekstinkäsittelyä, esityksiä ja pyöritetään kevyitä ohjelmia. Insinöörinä ehkä ymmärrät että 1200e on aika yläkanttiin tämmöisestä pelistä.

Lukiolaisen opiskelukuluihin saa hyvinkin varata tonnin vuodessa, eikä siinä ole vielä läppäri mukana.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turhaan sinä 11 siellä hirnut, tosin sitä se tietämättömyys teettää.

Terv.it-alalla esimieshommissa ja sillä todellakin on väliä millaisen konekokonaisuuden lukiolaiselleen ostaa, sen on tarkoitus pelittää kunnolla väh.seur3-4v, suoriuduttava ilman jatkuvia lataamisia lukuisista asioista, oltava mahd kevyt jne. Uskallan väittää, että useimmissa työpaikoissa ei koneelta vaadita ihan samoja asioita.

Sinulla se suhteellisuudentaju on vähän hämärtynyt. Läppärillä tehdään tiedonhakua, kirjojen ja dokumenttien lukua, tekstinkäsittelyä, esityksiä ja pyöritetään kevyitä ohjelmia. Insinöörinä ehkä ymmärrät että 1200e on aika yläkanttiin tämmöisestä pelistä.

No esimiestasolla ei välttämättä tajutakaan. Mutta sen verran puolustan, että ihan 400-600  euron HP:n läppäriä ei kannata ostaa, koska se ei kestä kahta vuotta kauempaa, hajoaa kokonaan, on kokemusta itsellä ja muillakin. Mutta jos sanoo, että lukiolainen tarvitsee 1200 euron läppärin tiedonhakuun ja esseiden kirjoittamiseen, niin silloin ei ole ihan kaikki inkkarit kanootissa. Ei se hinta määrää tehoa, vaan muut asiat. 

Aivan tavallinen noin 500 e maksava läppäri kestää kyllä aivan hyvin koko lukion ajan ja pidempäänkin. Ellei lapsesi ole esim. niin rajuotteinen ADHD-tyylinen tapaus, että pitää olla panssaroitu läppärikin. En käsitä yli tonnin läppäriä lukiolaiselle.

Meidän nuori on pienessä maalaislukiossa josta jokainen opiskelija saa koko lukion ajan ilmaiset kirjat ja läppärin käyttöönsä. Läppärin voi sitten kirjoitusten jälkeen lunastaa omaksi muutamalla kympillä. Nuori mietti myös läheisen kaupungin lukiota mutta tähän päädyttiin ja on ollut kyllä kustannusten puolesta iso pelastus. Ryhmät pieniä joten opettaja muistaa jopa opiskelijoiden nimet kun antaa arvosanoja ja toki vaikuttaa opetukseenkin positiivisesti kun ei ole 40 opiskelijaa kurssilla vaan joillakin vain 10.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kaikki kirjat pitää ostaa uutena? Kirjastosta saa ja kavereilta jotka käyvät eri tahtiin kursseja. Näin ainakin meillä toimi ja uuden opsin lukiolainen. Ne toki ostetaan mitä aikoo kirjoittaa.

Miksi alapeukutettu?

Kavereiden varaan en paljon laskisi, voivathan he vaikka myydä kirjansa heti kun eivät tarvitse, ja ne kurssitkaan eivät välttämättä ole niin eri tahtiin. Kuka yleensäkin ilmaiseksi luovuttaisi kirjansa jollekin toiselle jos haluaa pitää jälleenmyyntiarvon hyvänä? Joku bestis nyt voi olla eri juttu, mutta eri koulussa on eri kirjat...

Kirjastossa esim. täällä kaupungin ja lähikuntien aineistossa on yhteensä nyt ollut 0-4 kirjaa per aine ja suurin osa on ollut jatkuvasti lainassa, varausjonoakin yleensä riittää joten paha on onnistua saamaan oikeaan aikaan eikä laina-aikoja voi jatkaa.