Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
”Turistit, menkää kotiin” – Poliisit voimattomia radikaalinuorten turisminvastaisissa iskuissa ympäri Espanjaa
07.08.2017 |
Turistit pelkäsivät terrori-iskua vasemmistolaisen nuorisojärjestön hyökättyä linja-auton kimppuun Barcelonassa. Liike on leviämässä Kataloniasta Baskimaahan pohjoiseen.
Ensin Barcelona, sitten Baleaarien saaret, nyt Baskimaan San Sebastian.
Espanjassa lomaileviin turisteihin kohdistuneet mielenosoitusiskut ovat viime aikoina muuttuneet yhä rajummiksi ja levinneet myös suomalaisten suosimiin kohteisiin. Jo kuukausien ajan jatkuneissa iskujen aallossa ainakin seitsemän barcelonalaishotellin on raportoitu kärsineen vandalismista, kertoo El País.
Nuorten vasemmistolainen radikaaliryhmä Arran Països Catalans eli Arran on iskenyt esimerkiksi ravintoloihin, turistien suosimille kaduille, satamiin ja polkupyörävuokraamoihin. Viime viikon torstaina ryhmä hyökkäsi Barcelonassa nähtävyyksiä kiertävän turistibussin kimppuun, puhkoivat sen renkaat ja maalasivat sen keulaan tekstin ”turismi tappaa naapuruston.” Kyydissä olleet turistit säikähtivät hyökkäystä luullessaan sitä terrori-iskuksi.
Twitter-tilillään Arran kertoo haluavansa iskuillaan taltuttaa massaturismin, joka tuhoaa Mallorcan ja pakottaa Katalonian työväenluokan surkeisiin elinoloihin. Iskuistaan Arran julkaisee videoita ja kuvia sosiaalisessa mediassa.
Videolla Arranin aktivistit osoittavat mieltään venesatamassa ja ravintoloissa, levittäen ilmaan värijauhetta ja kantaen lakanoita, joissa lukee esimerkiksi: ”Turismi tappaa Mallorcan. Tämä on luokkasota.”
Arranin puheenjohtaja Laura Flores on puolustanut vandalismia sillä, että se on vastaus heidän kohtaamaansa päivittäiseen väkivaltaan, viitaten kaduilla viliseviin turisteihin ja turistien vaikutuksiin kaupungeissa.
Turismifobia pohjautuu paikallisten pelkoon siihen, että turismin paisumisen myötä kaupunkikeskukset muuttuvat turistien leikkikentiksi.
Kaupungeissa on yleistynyt yksityisasuntojen vuokraaminen internetin välityksellä turisteille, mikä on lisännyt turismin volyymiä. Turisteille vuokratut asunnot ovat paikallisten omasta käytöstä pois, mikä lisää asuntopulaa ja pakottaa kaupunkilaiset asumaan syrjäisempiin kaupunginosiin.
Monissa kaupungeissa paikalliset ovat myös kyllästyneitä turistien huonoon käytökseen, kuten ylenpalttiseen juopotteluun kaduilla. Esimerkiksi Barcelonassa ilmiöstä ollaan niin huolestuneita, että turismin hallitsematon kasvu nousi kesäkuussa julkaistun kyselyn vastauksissa kaupunkilaisten suurimmaksi huolenaiheeksi ohittaen työttömyyden, joka huolestutti eniten vielä viime kyselyn aikaan vuonna 2008.
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005316949.html
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005316949.html
Kommentit (119)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei paikallisen rupuväen kuulukaan asua parhailla paikoilla keskustassa.
Ja millähän logiikalla ei kuulu????
Kaikissa kaupungeissa on omat itähelsingit ja hervannat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen matkoille mentiin katsomaan maailmaa, nyt matkustetaan ottamaan selfieitä ja kiljumaan omaa tyhjyyttä. Ihmiset on tyhmiä.
Ymmärrän hyvin tätä turhautumista vaikka keinot ovatkin vääriä. Varsinkin massaturismia pitäisi saada hillittyä ihan jo sen takia mikä vaikutus lentomatkailulla on ympäristöön. Ärsyttää myös esimerkiksi Helsingissä lisääntynyt asenne (esimerkiksi uuden pormestarin), että turisteja pitää saada enemmän ja kaupunkia pitäisi muka jotenkin kehittää erityisesti turisteja varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei paikallisen rupuväen kuulukaan asua parhailla paikoilla keskustassa.
Ja millähän logiikalla ei kuulu????
No varmaan samalla logiikalla kuin minulla tavallisella pulliaisella ei ole varaa asua Kaivopuistossa?
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän ongelma, mutta siihen pitäisi puuttua poliittisella tasolla. Nyt kun on päästy mesomisen makuun, ei se siitä muutu. Aina on jotkut anarkistit, jotka haluavat "äksöniä". Turkiksetkin on saatu vähenemään noilla suorilla iskuilla. Onahan v-mäistä kun turismi pilaa ympäristön, nostaa hinnat. Sitähän se on tietyillä alueilla Suomessakin. Lähinnä Lapissa.
Btw: turkikset saastuttavat ympäristöä huomattavasti vähemmän kuin tekoturkis, josta irtoaa maatumatonta ja pesuvesien mukana meriin leviävää muovijohdannaista. Se puolestaan tappaa meren eläimiä. Sama juttu muillakin öljystä tehdyillä aineksilla eli tekonahalla ja tekokuitukankailla ja -langoilla. Oikea luonnon ystävä käyttää mahdollisimman paljon luonnonmateriaaleista tehtyjä vaatteita ja kenkiä. Turkisvastainen riehuminen on ollut murhaa meren eläimille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Turismista pitää tehdä taas rikkaan eliitin harrastus, näinhän oli joskus 1800-luvulla. Hinnat niin korkeiksi ettei varaa ole kuin ylimmällä tuloluokalla. Problem solved ja rahaakin tulee maahan saman verran kuin ennenkin. Ei kukaan oikeasti halua maahansa Peraa Keravalta tai Terttua Siilinjärveltä. Eihän näillä ole edes vessakasvatus vielä mennyt perille vaan kuseskelevat minne sattuu.
No eihän se mikään rikkaan eliitin harrastus ollut 90-luvullakaan, ja silti turistimäärät olivat siedettävämmällä tasolla. Vaikka ei ollut halpalentoja, tavallisilla ihmisillä oli kyllä varaa matkustaa. Mutta ehkä kolmen ulkomaanmatkan sijaan tehtiin vain yksi vuodessa, tai joka toinen vuosi. Minkä pitäisi olla ihan riittävä määrä ulkomaanmatkakokemuksia itse kullekin.
(Ja jos haluaa matkustella koko ajan, kuten yksi kreikkalainen ystäväni pienellä palkalla, niin sitten säästää ja käyttää rahansa siihen matkailuun eikä esim. asunnon remontteihin ja merkkilaukkuihin. Elämä on valintoja.)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turismista pitää tehdä taas rikkaan eliitin harrastus, näinhän oli joskus 1800-luvulla. Hinnat niin korkeiksi ettei varaa ole kuin ylimmällä tuloluokalla. Problem solved ja rahaakin tulee maahan saman verran kuin ennenkin. Ei kukaan oikeasti halua maahansa Peraa Keravalta tai Terttua Siilinjärveltä. Eihän näillä ole edes vessakasvatus vielä mennyt perille vaan kuseskelevat minne sattuu.
No eihän se mikään rikkaan eliitin harrastus ollut 90-luvullakaan, ja silti turistimäärät olivat siedettävämmällä tasolla. Vaikka ei ollut halpalentoja, tavallisilla ihmisillä oli kyllä varaa matkustaa. Mutta ehkä kolmen ulkomaanmatkan sijaan tehtiin vain yksi vuodessa, tai joka toinen vuosi. Minkä pitäisi olla ihan riittävä määrä ulkomaanmatkakokemuksia itse kullekin.
(Ja jos haluaa matkustella koko ajan, kuten yksi kreikkalainen ystäväni pienellä palkalla, niin sitten säästää ja käyttää rahansa siihen matkailuun eikä esim. asunnon remontteihin ja merkkilaukkuihin. Elämä on valintoja.)
ja sinä kavereinesi haluat tehdä ne valinnat kaikkien muiden puolesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turismista pitää tehdä taas rikkaan eliitin harrastus, näinhän oli joskus 1800-luvulla. Hinnat niin korkeiksi ettei varaa ole kuin ylimmällä tuloluokalla. Problem solved ja rahaakin tulee maahan saman verran kuin ennenkin. Ei kukaan oikeasti halua maahansa Peraa Keravalta tai Terttua Siilinjärveltä. Eihän näillä ole edes vessakasvatus vielä mennyt perille vaan kuseskelevat minne sattuu.
No eihän se mikään rikkaan eliitin harrastus ollut 90-luvullakaan, ja silti turistimäärät olivat siedettävämmällä tasolla. Vaikka ei ollut halpalentoja, tavallisilla ihmisillä oli kyllä varaa matkustaa. Mutta ehkä kolmen ulkomaanmatkan sijaan tehtiin vain yksi vuodessa, tai joka toinen vuosi. Minkä pitäisi olla ihan riittävä määrä ulkomaanmatkakokemuksia itse kullekin.
(Ja jos haluaa matkustella koko ajan, kuten yksi kreikkalainen ystäväni pienellä palkalla, niin sitten säästää ja käyttää rahansa siihen matkailuun eikä esim. asunnon remontteihin ja merkkilaukkuihin. Elämä on valintoja.)
ja sinä kavereinesi haluat tehdä ne valinnat kaikkien muiden puolesta?
Ei ole minun tehtäväni tehdä näitä päätöksiä. Kunhan kommentoin, että eihän se matkustaminen mikään rikkaan eliitin harrastus ollut 90-luvullakaan, Tavalliset ihmiset eivät vain matkustaneet niin usein kuin nykyään.
Joo, mutta kyse on nykyisin aika paljon siitä, että kun airnb -palvelu tuli käyttöön ja on saanut suuren suosion, niin asunnot eivät ole enää paikallisten saatavilla. Yksityiset vuokraavat niitä enää turisteille. Paikalliset eivät siis enää " saa" asua omassa kaupungissaan tai omalla alueellaan. Hotellit on aina kalliimpia verrattuna airnb asumiseen. Turisti menee usein sinne, missä on halvinta. Ja Barcelonaan ei tällä hetkellä maksa matka paljoa. Siksi kaikki ryntäävät sinne. Suomestskin sinne matkustetaan nyt kun on halpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turismista pitää tehdä taas rikkaan eliitin harrastus, näinhän oli joskus 1800-luvulla. Hinnat niin korkeiksi ettei varaa ole kuin ylimmällä tuloluokalla. Problem solved ja rahaakin tulee maahan saman verran kuin ennenkin. Ei kukaan oikeasti halua maahansa Peraa Keravalta tai Terttua Siilinjärveltä. Eihän näillä ole edes vessakasvatus vielä mennyt perille vaan kuseskelevat minne sattuu.
No eihän se mikään rikkaan eliitin harrastus ollut 90-luvullakaan, ja silti turistimäärät olivat siedettävämmällä tasolla. Vaikka ei ollut halpalentoja, tavallisilla ihmisillä oli kyllä varaa matkustaa. Mutta ehkä kolmen ulkomaanmatkan sijaan tehtiin vain yksi vuodessa, tai joka toinen vuosi. Minkä pitäisi olla ihan riittävä määrä ulkomaanmatkakokemuksia itse kullekin.
(Ja jos haluaa matkustella koko ajan, kuten yksi kreikkalainen ystäväni pienellä palkalla, niin sitten säästää ja käyttää rahansa siihen matkailuun eikä esim. asunnon remontteihin ja merkkilaukkuihin. Elämä on valintoja.)
ja sinä kavereinesi haluat tehdä ne valinnat kaikkien muiden puolesta?
Ei ole minun tehtäväni tehdä näitä päätöksiä. Kunhan kommentoin, että eihän se matkustaminen mikään rikkaan eliitin harrastus ollut 90-luvullakaan, Tavalliset ihmiset eivät vain matkustaneet niin usein kuin nykyään.[/quot
Itse olen sitä mieltä että tätä pitäisi politiikan ohjaavin keinoin säädellä. Jos se jätetään yksilön vapauden piiriin niin kohta meilläkin on Helsinki täynnä uusrikkaita kiinalaisia airbnb-asunnoissa ja kaupungin hintataso sen mukainen. Tervemenoa paikallisväestö Riihimäen taakse :-)!
Vierailija kirjoitti:
Ennen matkoille mentiin katsomaan maailmaa, nyt matkustetaan ottamaan selfieitä ja kiljumaan omaa tyhjyyttä. Ihmiset on tyhmiä.
Niin kun minä aikanaan matkustin niin tein sen tiedostavasti ja noudattaen sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja muita hienoja termejä. Nyt nuo muut matkustavat ja ryyppäävät ja sotkevat ja aiheuttavat sosiaalista eriarvoisuutta ja globalisaatiota, hemmetin siat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen matkoille mentiin katsomaan maailmaa, nyt matkustetaan ottamaan selfieitä ja kiljumaan omaa tyhjyyttä. Ihmiset on tyhmiä.
Niin kun minä aikanaan matkustin niin tein sen tiedostavasti ja noudattaen sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja muita hienoja termejä. Nyt nuo muut matkustavat ja ryyppäävät ja sotkevat ja aiheuttavat sosiaalista eriarvoisuutta ja globalisaatiota, hemmetin siat.
Tässä ihan oikeasti on se mittakaavan ongelma josta ei globalisaatiokeskustelussa puhuta ollenkaan. Miljoona turistisikaa tekee pahempaa jälkeä kuin tuhat (esim. Luonnolle ilmakehässä, jos joku tarvitsee ymmärtääkseen esimerkin).
Matkailun haitat jäävät aina paikallisasukkaiden riesaksi ympäri maailmaa. Toisaalta Espanja on hyvä esimerkki siitä, miten tietoinen massiivinen matkailuun satsaaminen jo 1970-luvulta on johtanut lieveilmiöihin, johon ei ehkä haluttu varautua rahantulon toivossa. Barcelona vaihtui trendikkääksi vasta 1992 olympialaisten jälkeen, jolloin koko rantaseutu laitettiin uusiksi. Itsekin siellä käyneenä on kaupunki kyllä mielenkiintoinen mm.arkkitehtuuriltaan. Se on myös hyvien ja lyhyiden lentomatkojen päästä koko Euroopan alueelta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen matkoille mentiin katsomaan maailmaa, nyt matkustetaan ottamaan selfieitä ja kiljumaan omaa tyhjyyttä. Ihmiset on tyhmiä.
Niin kun minä aikanaan matkustin niin tein sen tiedostavasti ja noudattaen sosiaalista oikeudenmukaisuutta ja muita hienoja termejä. Nyt nuo muut matkustavat ja ryyppäävät ja sotkevat ja aiheuttavat sosiaalista eriarvoisuutta ja globalisaatiota, hemmetin siat.
Tässä ihan oikeasti on se mittakaavan ongelma josta ei globalisaatiokeskustelussa puhuta ollenkaan. Miljoona turistisikaa tekee pahempaa jälkeä kuin tuhat (esim. Luonnolle ilmakehässä, jos joku tarvitsee ymmärtääkseen esimerkin).
yritätkö siis sanoa että vasemmistolainen matkailu on parempaa matkailua?
Vierailija kirjoitti:
Terroriteot ovat tuomittavia. Kuitenkin barcelonassa näkee, kuinka kaupunki on karkaamassa kaupunkilaisten käsistä. Esimerkiksi aiemmin kaupunkialisten yhteinen julkinen puisto Gaudin park Guell on muuttunut maksulliseksi turismin takia. Museoiden hinnat ovat pilvissä. Asuntojen vuokrat, ravintolahinnat ym karkaavat asukkailta tavoittamattomiin.
Puistot, kirkot ja valtaosa museoista on julkisen sektorin hallussa olevaa omaisuutta. Miksi kaupunki ei esimerkiksi säädä oman kaupungin asukkaille vapautusta kaupungin kulttuuritarjonnasta tai miksi hyväksyvät liian pitkälle menevän ahneuden ja kaupallistamisen? Joka tapauksessa yksittäinen turisti ei todellakaan ole syyllinen siihen että kaupunki ei osaa asettaa pelisääntöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turismista pitää tehdä taas rikkaan eliitin harrastus, näinhän oli joskus 1800-luvulla. Hinnat niin korkeiksi ettei varaa ole kuin ylimmällä tuloluokalla. Problem solved ja rahaakin tulee maahan saman verran kuin ennenkin. Ei kukaan oikeasti halua maahansa Peraa Keravalta tai Terttua Siilinjärveltä. Eihän näillä ole edes vessakasvatus vielä mennyt perille vaan kuseskelevat minne sattuu.
Kannattaisi vähän matkustella ja siten huomata että ne ovat ihan muuta kansaa jotka eivät osaa käyttäytyä maailmalla. Suomalainen osaa olla oikein mainiosti, samaa ei voi sanoa monesta muusta. Ja seuraavaksi kannattaa hankkia apua tuohon alemmuuskompleksiin.
Huomaa, ettet ole itse esimerkiksi siellä Espanjassa paljoa matkustellut, kun tuollaista väität. Järkyttävää sikailua olen todistanut suomalaisten taholta, monesti. Puistattaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terroriteot ovat tuomittavia. Kuitenkin barcelonassa näkee, kuinka kaupunki on karkaamassa kaupunkilaisten käsistä. Esimerkiksi aiemmin kaupunkialisten yhteinen julkinen puisto Gaudin park Guell on muuttunut maksulliseksi turismin takia. Museoiden hinnat ovat pilvissä. Asuntojen vuokrat, ravintolahinnat ym karkaavat asukkailta tavoittamattomiin.
Puistot, kirkot ja valtaosa museoista on julkisen sektorin hallussa olevaa omaisuutta. Miksi kaupunki ei esimerkiksi säädä oman kaupungin asukkaille vapautusta kaupungin kulttuuritarjonnasta tai miksi hyväksyvät liian pitkälle menevän ahneuden ja kaupallistamisen? Joka tapauksessa yksittäinen turisti ei todellakaan ole syyllinen siihen että kaupunki ei osaa asettaa pelisääntöjä.
Koska haluavat kuitenkin turistien tuomat rahat, mutta mielellään ilman turisteja. Se on vaan aika mahdoton yhtälö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuosta on ympäri maailmaa paljon todisteita että turismi vaikuttaa juuri noin. Esim. Irlannissa se jopa uhkaa tapaa iirin kielen eräiltä alueilta kun paikallisilla nuorilla ei enää ole varaa perustaa perhettä näille alueille. Nostakaa päänne pensaasta, globaalit puunhalaajat!
Höpöhöpö. Iirin kielen väheneminen johtuu kyllä niin monesta muusta asiasta kuin turismi, ja prosessi on ollut käynnissä aika paljon pidempään kuin massaturismia on ollut edes olemassa. Iirin kielen asema oli heikkenemään päin jo 1900-luvun alkuvuosikymmeninä, jolloin Irlannin itsenäistymisen yhteydessä sen elvyttämisestä tehtiin yksi kansallisen identiteetin pönkittämisen avainkysymyksistä ja sen opettelu tuli osaksi perusopetusta ihan kaikille. Tätä oli edeltänyt vuosisatoja jatkunut yritys kitkeä koko kieli englantilaisten valtaapitävien toimesta. Myöskään 1900-luvulla tapahtunut kehitys ei mitenkään liity turismiin, vaan taustalla on ihan muut syyt.
Vaikutat niin ideologiasi sokaisemalta että tämä varmasti kaikuu kuuroille korville mutta aivan viime vuosikymmeninä varsinkin länsirannikolla turismi uhkaa hintojen nousun myötä tappaa JO VALMIIKSI HEIKENTYNEET KIELIYHTEISÖT.
En tiennytkään että irlanti on suosittu matkailumaa. Mitä siellä länsirannikolla on kerta turistit sinne menee? Jonkun dublinin suosion ymmärtäisin mutta en syrjäistä länsirannikkoa..
Ohis kommentoi. Irlannin länsirannikkohan on äärettömän kaunis ja hyvin suosittu turistikohde. "Wild Atlantic Way" kiertää koko rannikon alkaen Kinsalesta etelässä ja päättyy pohjoiseen. Täpötäynnä turisteja koko reitti varsinkin kesäisin. Itsekin kiroilen, kun on niin paljon väkeä tien tukkeena. Asunnot tosiaan kallistuneet turismin seurauksena, mutta kyllä minä vielä toistaiseksi näen turismin olevan positiivinen asia.
Espanjassa ehkä asia on jo toisin.T: Irlannin ulkosuomalainen
Miksi on ok muuttaa Irlantiin tien tukkeeksi, mutta ne yksittäiset matkailijat ovat se suurempi ongelma? Yhtä lailla sinä olet suomalainen muukalainen siellä, pilaamassa paikallista yhteisöä.
No siksi minä olen täällä, että minulle tarjottiin työpaikkaa, jossa tarvitaan suomen kieltä. Ei tätä kukaan paikallinen pysty tekemään. Täällähän on valtavasti näitä hommia, joissa on osattava vähän erikoisempia kieliä.
Toki muutenkin osallistun pitkäjänteisesti paikallisen yhteisön toimintaan ja äänestän myös kunnallisvaaleissa. Olen siinä mielessä kuin paikallinen. Kaikki maksamani verot menevät myös maan hyväksi, enkä kuluta rahaa pelkästään turistihyödykkeisiin. Olen siis kansantaloudellisesti hyödyllinen täällä.
Vierailija kirjoitti:
Suurin syy taitaa olla airbnb. Asunnon omistajat laittavat asunnot airbnb-käyttöön. Joten vuokra-asuntojen määrä on vähentynyt merkittävästi ja hinnat nousseet.
Sama tilanne on Amsterdamissa.
Vika ei ole turismissa vaan ahneissa asunnon omistajissa.
No tottahan toki asunnonomistajan hankkivat asunnostaan parhaan mahdollisen tuoton, ellei laki kiellä. Ei se asuntosijoitus sentään hyväntekeväisyyttä ole. Kaupungin velvollisuus on rajoittaa sääntelyllä ja valvonnalla airbnb-bisnestä.
Alue: Aihe vapaa
Täytyy toivoa, että maailmaan tulee rauha ja lisää turistikohteita saadaan. Esim. Somalia olisi hyvä maa säiden puolesta, ja merikin olisi hieno, jos vaan rauha olisi. Lennot taitaa nyt jo mennä Suomesta suorana.