Lue keskustelun säännöt.
Alkoholisti paikalla, haluatko kysyä jotain?
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sinulla mitään ymmärrystä siitä, että olet tuhonnut itsekkäästi, siis ITSEKKÄÄSTI myös puolisosi ja lastesi elämän? Sika. HÄPEÄ. Mutta ei, et häpeä. Jos häpeäisit, lopettaisit. Sen sijaan selittelet itsekästä todellisuuspakoasi sairaudeksi. Se tekee vastuuttomasta itsekkyydestäsi kunniallista. Sika. Sika. HÄPEÄ.
Tämä tauti on tosiaan käsittämätöntä ymmärtää, koska se sotii kaikkea normaalin logiikan pelisääntöjä vastaan. Muutoin olet kyllä täysin oikeassa syytöksissäsi.
Ap
Millä oikeutat toimintasi läheisiäsi kohtaan? Eli miten se logiikka menee?
Silloin kun viinanhimo iskee, ei ajatella mitään muuta. Menee ikään kuin laput silmille. Läheiset eivät ole vielä hyljänneet. Kai sitten hoidan asiani selvänä ollessa sen verran hyvin.
Ap
Huomaatko, miten oikeutat toimintasi? Ulkonäkösi ei ole vielä mennyt (tämän uskomuksen esitit yhdessä kommentissasi, eikä taatusti pidä paikkaansa 60- puhumattakaan alkoholisoituneen 60-vuotiaan kyseessä ollen), hoidat asiasi hyvin selvin päin...lässyn lässyn. Sum summarum: eli oikeastaan viinanjuontisi ei aiheuta mitää ongelmia. Olet oikeastaan ansainnut juomisen. Oikeastaan se on palkinto siitä, että käyt töissä ja tuot rahaa taloon. Jep, alkaa selvitä tämä logiikka, minkä avulla pystyt katsomaan itseäsi peiliin joka aamu. Perheesi voi olla toista mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko sinulla mitään ymmärrystä siitä, että olet tuhonnut itsekkäästi, siis ITSEKKÄÄSTI myös puolisosi ja lastesi elämän? Sika. HÄPEÄ. Mutta ei, et häpeä. Jos häpeäisit, lopettaisit. Sen sijaan selittelet itsekästä todellisuuspakoasi sairaudeksi. Se tekee vastuuttomasta itsekkyydestäsi kunniallista. Sika. Sika. HÄPEÄ.
Tämä tauti on tosiaan käsittämätöntä ymmärtää, koska se sotii kaikkea normaalin logiikan pelisääntöjä vastaan. Muutoin olet kyllä täysin oikeassa syytöksissäsi.
Ap
Millä oikeutat toimintasi läheisiäsi kohtaan? Eli miten se logiikka menee?
Silloin kun viinanhimo iskee, ei ajatella mitään muuta. Menee ikään kuin laput silmille. Läheiset eivät ole vielä hyljänneet. Kai sitten hoidan asiani selvänä ollessa sen verran hyvin.
Ap
Huomaatko, miten oikeutat toimintasi? Ulkonäkösi ei ole vielä mennyt (tämän uskomuksen esitit yhdessä kommentissasi, eikä taatusti pidä paikkaansa 60- puhumattakaan alkoholisoituneen 60-vuotiaan kyseessä ollen), hoidat asiasi hyvin selvin päin...lässyn lässyn. Sum summarum: eli oikeastaan viinanjuontisi ei aiheuta mitää ongelmia. Olet oikeastaan ansainnut juomisen. Oikeastaan se on palkinto siitä, että käyt töissä ja tuot rahaa taloon. Jep, alkaa selvitä tämä logiikka, minkä avulla pystyt katsomaan itseäsi peiliin joka aamu. Perheesi voi olla toista mieltä.
Kutakuinkin osuvasti asian ilmaisit. En ole päässyt pisteeseen, jossa todella haluaisin raitistua.
Ap
Kuulostat hyvin paljon mun isältä.
Tuntuu pahalta seurata vierestä kun itselle rakas ihminen tuhoaa itsensä ja elämänsä tuolla tavalla ja että viina menee jopa läheisten ja oman lapsen edelle. Valitettavasti parantuminen on 100% oma päätös, siihen ei auta uhkailut tai itkut.
Toivottavasti saat asiat vielä edes jotenkuten kuntoon.
Tosi vaikea ymmärtää, miten joku haluaa olla koko ajan päissään. Mikä siinä on niin houkuttelevaa ja mistä se mielestäsi johtuu? Onko mitään, mikä voisi korvata sen? Onhan humaltuminen kivaa, mutta eihän nyt koko ajan voi vain kivaa olla. Elämä on myös aika ikävää monesti. Se täytyy vain hyväksyä.
Vierailija kirjoitti:
Kuulostat hyvin paljon mun isältä.
Tuntuu pahalta seurata vierestä kun itselle rakas ihminen tuhoaa itsensä ja elämänsä tuolla tavalla ja että viina menee jopa läheisten ja oman lapsen edelle. Valitettavasti parantuminen on 100% oma päätös, siihen ei auta uhkailut tai itkut.
Toivottavasti saat asiat vielä edes jotenkuten kuntoon.
Sitä mitään kuntoon tarvi laittaa. Täys hönkä päälle vaan. Kuolema korjaa asian kerralla kuntoon. Pääsee kärsivä perhe ja lähisuku piinasta sekä yhteiskunta ja ympäristö yhdestä alkkiksesta kertaheitolla. Pitäis perkeleistä maksaa tapporaha
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tosi vaikea ymmärtää, miten joku haluaa olla koko ajan päissään. Mikä siinä on niin houkuttelevaa ja mistä se mielestäsi johtuu? Onko mitään, mikä voisi korvata sen? Onhan humaltuminen kivaa, mutta eihän nyt koko ajan voi vain kivaa olla. Elämä on myös aika ikävää monesti. Se täytyy vain hyväksyä.
Tässä mennään herkästi taas sairaus vs. oma tahto -keskusteluun, mutta toistan jälleen sen, että kyseinen tapa on ollut viikonloppuisin lähes ainoa rentoutumiskeino, joka on sitten päässyt ajan myötä pahenemaan. Putket pidentyneet ja juominen kohdistunut pelkkään viinaan.
Yksi merkittävä tekijä on mielestäni se, etten ole koskaan ollut mistään asiasta niin kiinnostunut, että siitä olisi ollut kestäväksi harrastukseksi, paitsi tietenkin ryyppäämisestä. En saa selvinpäin vapaa-aikaani järkevästi kulumaan, etenkin kun lapset ovat lentäneet aikoja sitten pesästä. Niin hullulta kuin se kuulostaakin. Muutama kuukausi menee, mutta sitten ratkeaa.
Ap
Viinamäen mies minäkin olen. En tosin läheskään yhtä paha kuin ap. Voin olla viikkokausia selvinpäin ja kun juon, juon kaljaa. Ikävystymisestähän tässä on kyse. Olen niin luuseri että seinät kaatuu päälle. Siksi pakko välillä korkata todellisuus pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko kanssani samaa mieltä siitä, että alkoholismi ei ole sairaus, vaan se on älykkyyskysymys. Nykyään alkoholin haitoista on jo kaikilla niin paljon tietoa, että vain tyhmä juo liikaa.
Se joka ei tätä sairautta ole kokenut, eikä sen taustoihin edes tieteelliseltä pohjalta perehtynyt, on turha huudella jotain yllä olevaa. Totta kai ei-alkoholistille tämä voi olla vaikeaa käsittää, koska se tuntuu niin helpolta pysytellä erossa. Se onkin muuten taudinkuvan yksi vittumaisin piirre, logiikka ei pelaa kuten ns. normaaleissa sairauksissa. Yleensä jos sinulla on syöpä, haluat parantua ja menet hoitoon.
Ap
Ei kaikki syöpään sairastuneet halua parantua, esimerkiksi vanhat, masentuneet tai tietyn elämänkatsomuksen omaavat. Monet eivät myöskään halua hoitoon, syöpähoidothan ovat varsin inhottavia.
Siksi käytinkin sanaa "yleensä".
Ap
En tiedä voiko sanoa edes, että yleensä. Itse menin aika sekaisin syöpään sairastuttua ja en halunnut hoitoon. Esimerkiksi kohdunpoiston ollessa ehdotettu hoito sitä ei edes varata ihan seuraavalle viikolle vaikka se muuten olisi järkevää, koska on todennäköisempää että potilas aluksi kieltäytyy. Olen lääkäreiltäni käsittänyt, että paljon myös menetetään potilaita luontaishoidoille, eli kieltäytyvät ja kuolevat sitten. Menee offtopiciksi mutta alkoi jotenkin vituttaa että ajattelet alkoholismin olevan niin erityistä, muissakin sairauksissa on kaikenlaista tapahtumassa kulissien takana, mitä ei-sairaat eivät tiedä tai ymmärrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko kanssani samaa mieltä siitä, että alkoholismi ei ole sairaus, vaan se on älykkyyskysymys. Nykyään alkoholin haitoista on jo kaikilla niin paljon tietoa, että vain tyhmä juo liikaa.
Se joka ei tätä sairautta ole kokenut, eikä sen taustoihin edes tieteelliseltä pohjalta perehtynyt, on turha huudella jotain yllä olevaa. Totta kai ei-alkoholistille tämä voi olla vaikeaa käsittää, koska se tuntuu niin helpolta pysytellä erossa. Se onkin muuten taudinkuvan yksi vittumaisin piirre, logiikka ei pelaa kuten ns. normaaleissa sairauksissa. Yleensä jos sinulla on syöpä, haluat parantua ja menet hoitoon.
Ap
Kysymyksen kysyjän lapsuuden perheessä ja suvussa on alkoholisteja. Huomasin myös itse jossain vaiheessa, että itsellekin alkoi viikonloppuisin maistumaan vähän huomaamatta. Kun sen huomasin, tein korjausliikkeen. Järki sanoi, että vaikka tekisikin mieli, niin en ota, koska ei ole viisasta.
Siksi ihmettelen, miksi joku jatkaa vaikka tajuaa olevansa riskiretkellä. Ja jos ei tajua, niin eikö silloin korvien välistä puutu jotain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko kanssani samaa mieltä siitä, että alkoholismi ei ole sairaus, vaan se on älykkyyskysymys. Nykyään alkoholin haitoista on jo kaikilla niin paljon tietoa, että vain tyhmä juo liikaa.
Se joka ei tätä sairautta ole kokenut, eikä sen taustoihin edes tieteelliseltä pohjalta perehtynyt, on turha huudella jotain yllä olevaa. Totta kai ei-alkoholistille tämä voi olla vaikeaa käsittää, koska se tuntuu niin helpolta pysytellä erossa. Se onkin muuten taudinkuvan yksi vittumaisin piirre, logiikka ei pelaa kuten ns. normaaleissa sairauksissa. Yleensä jos sinulla on syöpä, haluat parantua ja menet hoitoon.
Ap
Ei kaikki syöpään sairastuneet halua parantua, esimerkiksi vanhat, masentuneet tai tietyn elämänkatsomuksen omaavat. Monet eivät myöskään halua hoitoon, syöpähoidothan ovat varsin inhottavia.
Siksi käytinkin sanaa "yleensä".
Ap
En tiedä voiko sanoa edes, että yleensä. Itse menin aika sekaisin syöpään sairastuttua ja en halunnut hoitoon. Esimerkiksi kohdunpoiston ollessa ehdotettu hoito sitä ei edes varata ihan seuraavalle viikolle vaikka se muuten olisi järkevää, koska on todennäköisempää että potilas aluksi kieltäytyy. Olen lääkäreiltäni käsittänyt, että paljon myös menetetään potilaita luontaishoidoille, eli kieltäytyvät ja kuolevat sitten. Menee offtopiciksi mutta alkoi jotenkin vituttaa että ajattelet alkoholismin olevan niin erityistä, muissakin sairauksissa on kaikenlaista tapahtumassa kulissien takana, mitä ei-sairaat eivät tiedä tai ymmärrä.
Meinaatko, että lähempänä totuutta olisi "yleensä jos sinulla on syöpä, et halua parantua, etkä mene hoitoon"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko kanssani samaa mieltä siitä, että alkoholismi ei ole sairaus, vaan se on älykkyyskysymys. Nykyään alkoholin haitoista on jo kaikilla niin paljon tietoa, että vain tyhmä juo liikaa.
Se joka ei tätä sairautta ole kokenut, eikä sen taustoihin edes tieteelliseltä pohjalta perehtynyt, on turha huudella jotain yllä olevaa. Totta kai ei-alkoholistille tämä voi olla vaikeaa käsittää, koska se tuntuu niin helpolta pysytellä erossa. Se onkin muuten taudinkuvan yksi vittumaisin piirre, logiikka ei pelaa kuten ns. normaaleissa sairauksissa. Yleensä jos sinulla on syöpä, haluat parantua ja menet hoitoon.
Ap
Ei kaikki syöpään sairastuneet halua parantua, esimerkiksi vanhat, masentuneet tai tietyn elämänkatsomuksen omaavat. Monet eivät myöskään halua hoitoon, syöpähoidothan ovat varsin inhottavia.
Siksi käytinkin sanaa "yleensä".
Ap
En tiedä voiko sanoa edes, että yleensä. Itse menin aika sekaisin syöpään sairastuttua ja en halunnut hoitoon. Esimerkiksi kohdunpoiston ollessa ehdotettu hoito sitä ei edes varata ihan seuraavalle viikolle vaikka se muuten olisi järkevää, koska on todennäköisempää että potilas aluksi kieltäytyy. Olen lääkäreiltäni käsittänyt, että paljon myös menetetään potilaita luontaishoidoille, eli kieltäytyvät ja kuolevat sitten. Menee offtopiciksi mutta alkoi jotenkin vituttaa että ajattelet alkoholismin olevan niin erityistä, muissakin sairauksissa on kaikenlaista tapahtumassa kulissien takana, mitä ei-sairaat eivät tiedä tai ymmärrä.
Meinaatko, että lähempänä totuutta olisi "yleensä jos sinulla on syöpä, et halua parantua, etkä mene hoitoon"?
Varmaankaan se ei ole lähempänä totuutta. Uskoisin, että alkuvaiheessa diagnoosin saavat ovat usein niitä jotka haluavat parantua, ensinnäkin koska ennuste on parempi ja toiseksi he ovat niitä jotka ovat nähneet sen vaivan, että ovat hakeneet oireisiinsa selityksen. Elämänhaluttomimmat ihmiset eivät yhtä helposti hakeudu diagnoisoiduksi, mutta en osaa arvailla heidän hoitomyönteisesyyttaan. Monet eivät hakeudu tutkimuksiin, koska pelkäävät mahdollista diagnoosia ja hoitoa - ennen diagnoosia voi selitellä oireet parhain päin pitkäänkin. Tällaista voisi olla aika vaikea tutkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko kanssani samaa mieltä siitä, että alkoholismi ei ole sairaus, vaan se on älykkyyskysymys. Nykyään alkoholin haitoista on jo kaikilla niin paljon tietoa, että vain tyhmä juo liikaa.
Se joka ei tätä sairautta ole kokenut, eikä sen taustoihin edes tieteelliseltä pohjalta perehtynyt, on turha huudella jotain yllä olevaa. Totta kai ei-alkoholistille tämä voi olla vaikeaa käsittää, koska se tuntuu niin helpolta pysytellä erossa. Se onkin muuten taudinkuvan yksi vittumaisin piirre, logiikka ei pelaa kuten ns. normaaleissa sairauksissa. Yleensä jos sinulla on syöpä, haluat parantua ja menet hoitoon.
Ap
Ei kaikki syöpään sairastuneet halua parantua, esimerkiksi vanhat, masentuneet tai tietyn elämänkatsomuksen omaavat. Monet eivät myöskään halua hoitoon, syöpähoidothan ovat varsin inhottavia.
Siksi käytinkin sanaa "yleensä".
Ap
En tiedä voiko sanoa edes, että yleensä. Itse menin aika sekaisin syöpään sairastuttua ja en halunnut hoitoon. Esimerkiksi kohdunpoiston ollessa ehdotettu hoito sitä ei edes varata ihan seuraavalle viikolle vaikka se muuten olisi järkevää, koska on todennäköisempää että potilas aluksi kieltäytyy. Olen lääkäreiltäni käsittänyt, että paljon myös menetetään potilaita luontaishoidoille, eli kieltäytyvät ja kuolevat sitten. Menee offtopiciksi mutta alkoi jotenkin vituttaa että ajattelet alkoholismin olevan niin erityistä, muissakin sairauksissa on kaikenlaista tapahtumassa kulissien takana, mitä ei-sairaat eivät tiedä tai ymmärrä.
Meinaatko, että lähempänä totuutta olisi "yleensä jos sinulla on syöpä, et halua parantua, etkä mene hoitoon"?
Varmaankaan se ei ole lähempänä totuutta.
Mitä sä sitten lässytät siinä.
Kiitos vastauksista (olen nro 2). Tuli mieleen lisää kysymyksiä.
1. Mikä on pisin aika, jonka olet ollut juomatta?
2. Oletko monesti päättänyt, että nyt ihan oikeasti lopetan juomisen?
3. Jos olet joskus ns. lopettanut, niin mikä aiheutti sen, että aloit juoda uudestaan?
4. Mikä on typerin saamasi alkoholismiin liittyvä neuvo?
5. Onko alkoholi vaikuttanut luonteeseen, älykkyyteen tai muihin henkisiin ominaisuuksiisi? (Äitini on ollut alkoholisti kymmenisen vuotta, ja hän on muuttunut paljon tyhmemmäksi, unohtelee asioita, on moraalisesti löyhempikin. En tiedä onko syy alkoholissa vai jossain muussa. Sä ainakin vaikutat kirjoitustesi perusteella älykkäältä, kirjoitat selkeästi ja ajatus juoksee.)
6. Montako kertaa olet joutunut alkoholin takia sairaalaan?
7. Oletko tällä hetkellä humalassa, selvin päin vai jotain siltä väliltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oletko ajatellut, että sinun ei ehkä tarvitsekaan koskaan raitistua. Alkoholismi lisää varhaista kuolleisuutta mm. sydän- ja verisuonitauteihin, syöpään jne? Tunnen hyvin monia tapauksia työ/tuttavapiirissä joissa keski-ikäinen mies on kuollut, ja se tärkein altistava tekijä on ollut hyvin runsas alkoholinkäyttö vaikka kuolinsyy on ollut eri.
Oletko ap. ehtinyt maksaasi juoda? esim; ollut maksakoomassa ym. jos nämä kaikki sitten pääset tuttuni kanssa samalle viivalle.Tuo viiva ei ole meriitti mutta juopon viimeinen mittari.
Koetko ylemmyydentunnettu verrattuna narkomaaneihin? Oletko ikinä miettinyt alkoholin vaihtamista vähemmän haitallisiin nautintoaineisiin?
Kaikki pointsit ap:lle, hienoa, ettet provosoitunut näiden pikkuääliöiden huudatuksiin.
Vaihda palstaa, tiedät, että parempiakin on, sellaisia jossa oikeasti saat tukea alkohin vähentämiseen. Se linkkihän jo tässä ketjussa tulikin.
Kummasta pidät enemmän, käsidesistä vai Lasolista?
Miten alkoholismisi kehittyi? Lähtikö tissuttelusta?
Silloin kun viinanhimo iskee, ei ajatella mitään muuta. Menee ikään kuin laput silmille. Läheiset eivät ole vielä hyljänneet. Kai sitten hoidan asiani selvänä ollessa sen verran hyvin.
Ap