Miksi lapsiperheiden pitää tuoda se 1v tai 2v hienoon ravintolaan kiljumaan iltaisin, kun muut ihmiset haluaisivat rauhassa viettää iltaa, syödä ja nauttia. Eikö sinne syömään voisi mennä päivällä tai viedä lapset hoitoon siksi ajaksi? Ei hieno...

Mulla on lapsia. Tunnistan ongelman, jota tosin mielestäni tässä keskustelussa suurennellaan huomattavasti. Suurin osa lapsista on ravintolassa lähinnä kiva piristys. Pieni osa ei osaa käyttäytyä, eikä välttämättä johdu kasvatuksesta vaan voi olla esimerkiksi paha uhmaikä menossa.

Voi olla, että lapsiperhe on vaikka reissussa ja käytännön syistä on pakko mennä ravintolaan syömään uhmaikäisen kanssa. Silloin suurin osa perheistä valitsee ravintolan käsillä olevista vaihtoehdoista niin, että uhmaikäinen mekkala pistäisi mahdollisimman vähän silmään (/korvaan).

Aika vähän tällaisia tilanteita kuitenkaan on. Suomen mulkoilevan kyyläkulttuurin takia vältellään usein viimeiseen asti tuollaisia tilanteita.

Sitten on se pienen pieni osa vanhempia, joiden kasvatusfilosofia ei sisällä kovin hanakkaa "Ei"-sanan viljelyä tai muutenkaan ohjailua. Näitä kullannuppuja en minäkään esimerkiksi kotiini kutsu, koska käytös on kamalaa ja rajatonta. Uskoisin monen katkeran viestin täällä kumpuavan näistä palleroista.

En usko että heidän vanhempansa lukevat näitä keskusteluja ainakaan itsereflektiovalot päällä, joten meuhkaus on aikalailla turhaa, ellei sitten jotenkin helpota pahaa oloa. Minunkin aikani kului turhuuteen tätä viestiä naputtaessa.

Vierailija kirjoitti:

Kumma kun Etelä-Euroopassa ne lapsetkin on tervetulleita ja esim. tarjoilijat on ihan onnessaan.

Aika valikoivasti olet käynyt siellä ravintoloissa sitten. Noissa maissa on vielä jonkinlainen käsitys siitä, minkälaisiin ravintoloihin lapset ovat tervetulleita ja millaisiin eivät. Aivan kuten ennen oli Suomessakin. Etelä-Euroopassa syödään myös ateriat pääosin myöhempään, mennään myöhemmin nukkumaan, vietetään pitkä lounas ja suhtaudutaan koulunkäyntiin eri tavalla. 

Mikähän se sinunkin ja kavereittes hieno oikein on? Sitäkö, että sinä siellä mukahienoudellas pönötöt ja pönötöt. Yäk!

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku hyvässä hengessä selittää, miksi ne pienet lapset pitää tuoda sinne ravintolaan myöhään illalla? Ehkä olisi helpompi ymmärtää, jos keksisi enemmän hyviä kuin huonoja selityksiä asialle. Vuorokaudessa on niin monta sellaista tuntia, kun pienille lapsille on luontevampaa olla hereillä ja kun he ovat enemmän kuin tervetulleita ravintolaan. 

Jos muu aika ei sopinut meille. Mennään siihen aikaan kuin se meille käy. Niinhän kaikki muutkin tekee!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koska 1v tai 2v lapset ovat erittäin mieluisia asiakkaita ravintoloille. Oman kokemuksen mukaan lapset ovat huomioitu sitä paremmin, mitä hienompi ravintola on ollut. Useamman kerran kokki on tehnyt jonkun hauskan yllätyksen lapsille ihan pyytämättä. Varsinkin silloin kun ei ole erikseen ns. lasten annoksia. 

Että jos eri ikäiset ihmiset ahdistaa, älä mene ihmisten ilmoille.

Erityisesti buffeteissa nautitaan kun isla-elias heittelee susheja lattialle.

Meillä on eri käsitys hienosta ravintolasta, jos sun mielestä sellaisessa on buffet 😅

Sanoinko että buffet on hieno ravintola?

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku hyvässä hengessä selittää, miksi ne pienet lapset pitää tuoda sinne ravintolaan myöhään illalla? Ehkä olisi helpompi ymmärtää, jos keksisi enemmän hyviä kuin huonoja selityksiä asialle. Vuorokaudessa on niin monta sellaista tuntia, kun pienille lapsille on luontevampaa olla hereillä ja kun he ovat enemmän kuin tervetulleita ravintolaan. 

Esimerkiksi jos palataan mökiltä tai ulkomaanmatkalta myöhään illalla (klo 21, joskus klo 22 jälkeen ) ja kaapit kotona ovat tyhjiä. Lukemattomat kerran ollaan siinä tilanteessa menty lähiravintolaan syömään, riippumatta siitä missä ikävaiheessa lapset ovat olleet, vaikka kyseinen paikka on myöhään illalla vähän sellainen laadukkaan ruokaravintolan (keittiö pitkään auki) ja kapakan välimuoto, eli osa ihmisistä on syömässä ja osa vain juomassa - kyseisessä paikassa yleensä niin sivistyneesti, että lapsillekin on pelkästään hyödyllistä nähdä sellaista sivistynyttä alkoholinkäyttöä. Lapset eivät kyllä ole itkeneet, huutaneet tai juosseet, vaan käyttäytyneet vähintään yhtä hyvin kuin aikuiset.

Ja mitä nyt olen ympäristöäni havainnointi, emme näillä kulmilla ole olleet tässä suhteessa kovin poikkeuksellinen perhe.

Siis *havainnoinut* 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käytöstavat opetellaan kotona. Sitten vasta mennään ravintolaan. Ei oo vaikeaa, paitsi näille mutseille, joilla ei ole hajuakaan kohteliaisuussäännöistä ja muiden huomioonottamisesta.

Opetelkaa himassa ne pöytätavat, ravintola ei ole hoploppi.

Meillä ravintolassa käyminen on sen verran oleellinen osa arkea, että sinne viedään jo ihan vauva. En aio jalallani astua Hoploppeihin, vaan lapset kulkee normiarjessa mukana. Aion toki myös heidät hyvin kasvattaa, mutta pidän todella outona ajatusmaailmaa, jossa lapsi kasvatetaan jossain tynnyrissä kunnes hän on valmis ulkomaailmaan. Kyllä se lapsi voi olla alusta asti mukana siellä ulkomaailmassa ja siellä häntä sitten pitää jaksaa tarvittaessa kasvattaa. Vauvan kohdalla ei v

 

Harvoinpa ne lapsettomat aikuiset on lapsille mitenkään huonotapaisia tai epäkohteliaita. Useammin lapsiperheet häiritsee muita. 

Mammat tosin tuppaa helposti olemaan töykeitä vieraille lapsille, jos vaikka oman lumihiutaleen kanssa tulee leikkiessä riitaa. 

Oma kokemukseni on päinvastainen.

Ai sinun mielestäsi lapsettomat häiritsevät muita ja ovat epäkohteliaita erityisesti lapsille? Haluaisitko tarkentaa millaisesta käytöksestä on kyse? 

Vierailija kirjoitti:

Anders kirjoitti:

Voi hyvänen jestas! Tottakai lapsiperheen arkeen kuuluu häslinkiä ja meteliä, mutta JOS ravintolaan halutaan mennä lasten kanssa, olisiko kohtuutonta odottaa että lapset ovat sen verran isoja, että ymmärtävät aikuisten kieltoja. Ei se yksi tai kaksivuotias vielä paljon osaa sitä ravitnolakäyntiä arvostaa, kivampaa sillä on hyvässä hoidossa. Ja jospa vielä ravintolassa vanhemmat huolehtisivat siitä, että lapset eivät häiritse muita. Eihän se lapsiperheen 'omistaminen' tarkoita sitä, että ei tarvi välittää muista ihmisistä, koska meidän muksut. Ei ravintolaan ole asiaa kenelläkään, aikuisilla tai lapsilla, jos eivät osaa käyttäytyä.

 

Täysin samaa mieltä!

Itse vein omani neljävuotiaana pizzeriaan eli ravintolaan vähän opettelemaan....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku hyvässä hengessä selittää, miksi ne pienet lapset pitää tuoda sinne ravintolaan myöhään illalla? Ehkä olisi helpompi ymmärtää, jos keksisi enemmän hyviä kuin huonoja selityksiä asialle. Vuorokaudessa on niin monta sellaista tuntia, kun pienille lapsille on luontevampaa olla hereillä ja kun he ovat enemmän kuin tervetulleita ravintolaan. 

 

Jos muu aika ei sopinut meille. Mennään siihen aikaan kuin se meille käy. Niinhän kaikki muutkin tekee!

 

Milloinkaan koskaan ei mikään muu aika käy? Enkä puhuisi kaikista muista, minä en ainakaan noin toimi, eikä moni mukaan vanhempi lähipiirissäni. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Te joilla on lapsia ruuhkavuodet jne. Saatte kerrankin yhteisen illan. Vapaata töistä, lapsenvahtikin järjestyi. Pääsette kerrankin ravintolaan ja viereen tulee perhe jossa lapset riehuu ja kiljuu. Vanhemmat ei tee mitään. Väitättekö tosiaan ettei mee hermo?

Jos väitätte luuletteko jonkun uskovan. Kuka ei haluaisi rentoutua joskus ilman lapsia. Vaikka rakkaita varmasti ovat. 

Me ollaan käyty miehen kanssa kahdestaan ravintolassa ja eipä ole ollut väliä jos siellä on yhtä aikaa joku lapsiperhe. Korkeintaan ollaan hymyillen vilkutettu taaperolle tms.

Eli toisin sanoen väität ettei kukaan saa haluta koskaan rauhaa ilman huutavia lapsia. Jep jep🤣

Jos täällä jotku käyttäytyy ku kakarat nii osa palsta laisista. Ihmiset on erilaisia. Koita painaa tää yksinkertaiseen mieleesi. Ei nyt millään pahalla. 

Vierailija kirjoitti:

Anders kirjoitti:

Voi hyvänen jestas! Tottakai lapsiperheen arkeen kuuluu häslinkiä ja meteliä, mutta JOS ravintolaan halutaan mennä lasten kanssa, olisiko kohtuutonta odottaa että lapset ovat sen verran isoja, että ymmärtävät aikuisten kieltoja. Ei se yksi tai kaksivuotias vielä paljon osaa sitä ravitnolakäyntiä arvostaa, kivampaa sillä on hyvässä hoidossa. Ja jospa vielä ravintolassa vanhemmat huolehtisivat siitä, että lapset eivät häiritse muita. Eihän se lapsiperheen 'omistaminen' tarkoita sitä, että ei tarvi välittää muista ihmisistä, koska meidän muksut. Ei ravintolaan ole asiaa kenelläkään, aikuisilla tai lapsilla, jos eivät osaa käyttäytyä.

 

Nii, se häiritseminen on sitä että perhe juttelee ja lapset nousee pöydästä ja käveleskelee, voi kuinka kauheaa!:D

Kyse oli 1 tai 2-vuotiaista. Tuskin vanhemmat antaa edes ryömiä / kävellä pitkin ravintolan lattioita.

Vierailija kirjoitti:

Vaikka siksi, ettei tällaisia kaikesta kitiseviä ihmisiä kannata sen enempää miettiä. Jostain ne pahoittaa mielensä joka tapauksessa, jos ei voi lapsista itkeä, niin sitten jostain muusta. 

Eihän siitä tulis mistään mitään, jos kaikessa miettisi vain näiden pumpulissa kasvaneiden aikuisten tunteita. Joten aika sama, mielensä pahoittavat joka tapauksessa. Suurinta osaa ihmisistä ei lapset liikauta suuntaan tai toiseen.

Onko sinusta esim. autistinen (ääniyliherkkä), migreenistä kärsivä tai kroonisesti sairas aikuinen pumpulissa kasvanut? Nuo ihmiset meinaan kärsivät siitä lasten huudosta. Jopa sydänsairaat voivat saada siitä oireita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se pienikin lapsi huomaa, kun vieras aikuinen katsoo pahasti. Ja sitähän moni aikuinen tekee: mulkoilee lasta joka saapuu aikuisen mielestä väärään paikkaan, ja tätä tehdään ennen kuin lapsi on ehtinyt edes paikalleen omaan pöytään. Saati alkanut tehdä mitään "väärää".

Mitä pienempi lapsi, sitä todennäköisemmin ne vieraiden aikuisten vihaiset katseet hermostuttaa. Vähempikin saa itkemään. 

Noi ihmiset on just parhaita. Itselle tuottaa aina suurta huvia, kun voi käyttää heitä esimerkkeinä huonosta käytöksestä. Loppuu meinaan mulkoilu kun seinään, kun sanooa, "Tuossa on tuollainen urpo setä/täti, noin ei sitten meidän perheessä käyttäydytä muita kohtaan" 😄

Tosi fiksuja tulee sun lapsista kun opetat ne osoittelemaan, nimittelemään ja arvostelemaan muita ihmisiä.<

Tässä yritetään tahallaan ymmärtää väärin. Kuten hyvin huomasit tässä oltiin ilkeitä lapsia kohtaa. Tietysti lapset pitää opettaa pienestä saakka pitämään puolensa vääryyttä kohtaan.

Mikäs sun kasvatustapa on tilanteessa, jossa joku on tahallisesti vittumainen sinun lapsia kohtaan? Opetatko luimistelemaan ja siihen että pitää vaan tyytyä kohteluun? Sillä tavalla meinaan kasvaa just näitä turhautuneita lumihiutaleaikuisia, jotka kitisee pienistäkin asioista foorumeilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku hyvässä hengessä selittää, miksi ne pienet lapset pitää tuoda sinne ravintolaan myöhään illalla? Ehkä olisi helpompi ymmärtää, jos keksisi enemmän hyviä kuin huonoja selityksiä asialle. Vuorokaudessa on niin monta sellaista tuntia, kun pienille lapsille on luontevampaa olla hereillä ja kun he ovat enemmän kuin tervetulleita ravintolaan. 

Esimerkiksi jos palataan mökiltä tai ulkomaanmatkalta myöhään illalla (klo 21, joskus klo 22 jälkeen ) ja kaapit kotona ovat tyhjiä. Lukemattomat kerran ollaan siinä tilanteessa menty lähiravintolaan syömään, riippumatta siitä missä ikävaiheessa lapset ovat olleet, vaikka kyseinen paikka on myöhään illalla vähän sellainen laadukkaan ruokaravintolan (keittiö pitkään auki) ja kapakan välimuoto, eli osa ihmisistä on syömässä ja osa vain juomassa - kyseisessä paikassa yleensä niin sivistyneesti, että lapsilleki

Kiitos selityksestä. Tuollainen ravintola ei välttämättä minulle edusta sellaista hienoa ravintolaa, että ihmettelisin miksi siellä on lapsia illalla, varsinkaan kesällä. Päinvastoin, lapset kuuluvat kalustoon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku hyvässä hengessä selittää, miksi ne pienet lapset pitää tuoda sinne ravintolaan myöhään illalla? Ehkä olisi helpompi ymmärtää, jos keksisi enemmän hyviä kuin huonoja selityksiä asialle. Vuorokaudessa on niin monta sellaista tuntia, kun pienille lapsille on luontevampaa olla hereillä ja kun he ovat enemmän kuin tervetulleita ravintolaan. 

Lapset kulkee meillä menossa mukana, emme järjestä koko elämäämme lasten ympärille. Jos esimerkiksi seurueemme tarvitsee syödä paikassa X aikaan Y, lapsi kulkee mukana. Emme eristäydy 18 vuodeksi siksi, että meillä on lapsi. Emme edes pikkulapsivaiheen ajaksi.

Toki viime aikoina ollut suhteellisen harvinaista meille mennä ravintolaan myöhään ilalla, mutta aina on poikkeuksia.

Niin, minäkin otan lapset mukaan mm. K-18 leffaan, työpaikalle (hitsaamaan), työpaikan bileisiin, seksivälineostoksille ja miksen ihan vaikka pornomessuillekin Enhän voi eristää itseäni vain lapsen takia. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se pienikin lapsi huomaa, kun vieras aikuinen katsoo pahasti. Ja sitähän moni aikuinen tekee: mulkoilee lasta joka saapuu aikuisen mielestä väärään paikkaan, ja tätä tehdään ennen kuin lapsi on ehtinyt edes paikalleen omaan pöytään. Saati alkanut tehdä mitään "väärää".

Mitä pienempi lapsi, sitä todennäköisemmin ne vieraiden aikuisten vihaiset katseet hermostuttaa. Vähempikin saa itkemään. 

Noi ihmiset on just parhaita. Itselle tuottaa aina suurta huvia, kun voi käyttää heitä esimerkkeinä huonosta käytöksestä. Loppuu meinaan mulkoilu kun seinään, kun sanooa, "Tuossa on tuollainen urpo setä/täti, noin ei sitten meidän perheessä käyttäydytä muita kohtaan" 😄

Tosi fiksuja tulee sun lapsista kun opetat ne osoittelemaa

 

Ensinnäkin, pahalla silmällä katsominen on aika pieni asia. Minusta lapselle ei pidä opettaa, että mihin tahansa pieneen provokaatioon vastataan heti ilkkumalla. Toisekseen, kaksi väärää ei tee yhtä oikeaa. Jos oikeasti haluaa vastata, silloin voi vaikkapa sanoa että tuollainen tuijottaminen on asiatonta.

 

Sitten on vielä sekin, että aina emme tulkitse toisten ilmeitä oikein. Minullekin on joskus joku hermostunut, kun olen tuijottanut heidän mielestään väärään suuntaan eikä ilme ole ollut hymy. Yleensä olen vain tuijottanut tyhjyyteen ja miettinyt vaikeaa työtehtävää. En sano että teidän tilanteessa olisi kyse tästä, mutta lapselle ei kannata opettaa että jos joku vaikuttaa tyytymättömältä, hänellä on oikeus hermostua. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka siksi, ettei tällaisia kaikesta kitiseviä ihmisiä kannata sen enempää miettiä. Jostain ne pahoittaa mielensä joka tapauksessa, jos ei voi lapsista itkeä, niin sitten jostain muusta. 

Eihän siitä tulis mistään mitään, jos kaikessa miettisi vain näiden pumpulissa kasvaneiden aikuisten tunteita. Joten aika sama, mielensä pahoittavat joka tapauksessa. Suurinta osaa ihmisistä ei lapset liikauta suuntaan tai toiseen.

Onko sinusta esim. autistinen (ääniyliherkkä), migreenistä kärsivä tai kroonisesti sairas aikuinen pumpulissa kasvanut? Nuo ihmiset meinaan kärsivät siitä lasten huudosta. Jopa sydänsairaat voivat saada siitä oireita.

Nyt ollaan jo aika epätoivoisia 😄

Ei, sanon tämän ketjun aloittajaa ja hänen kaltaisiaan ihmisiä pumpulissa kasvaneiksi. Kuten myös ihmisiä jotka yrittämällä yrittävät pahastua ihmisten puolesta, jotka eivät millään tavalla sinun pahastumistasi kaipaa. Yritä uudestaan.

Vierailija kirjoitti:

Eilen Vantaan Ikea oli täynnä sivistymättömiä idioottilapsiperheitä, joissa kakarat kiljuivat, huusivat, rääkyivät, riehuivat ja juoksivat ympäriinsä jotain mielestään hauskoja hippaleikkejä. Vanhemmat eivät tehneet tai sanoneet MITÄÄN.

Melu oli sanoinkuvaamaton. Ajattelin, ettei noilla perheillä voi olla kaikki asiat hyvin.

Onko kellään, joka menee Ikeaan, asiat hyvin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka siksi, ettei tällaisia kaikesta kitiseviä ihmisiä kannata sen enempää miettiä. Jostain ne pahoittaa mielensä joka tapauksessa, jos ei voi lapsista itkeä, niin sitten jostain muusta. 

Eihän siitä tulis mistään mitään, jos kaikessa miettisi vain näiden pumpulissa kasvaneiden aikuisten tunteita. Joten aika sama, mielensä pahoittavat joka tapauksessa. Suurinta osaa ihmisistä ei lapset liikauta suuntaan tai toiseen.

Onko sinusta esim. autistinen (ääniyliherkkä), migreenistä kärsivä tai kroonisesti sairas aikuinen pumpulissa kasvanut? Nuo ihmiset meinaan kärsivät siitä lasten huudosta. Jopa sydänsairaat voivat saada siitä oireita.

Itse en ole kroonisesti sairas, mutta nyt lomalla kuitenkin sairastanut pitkään ja joutunut olemaan kotona. En varmaan parane ikinä, koska en saa levätä. Lapset kirkuvat tässä pihassa aamusta iltaan (ja nuoriso mölisee yöllä). Se oikeasti jo sattuu fyysisesti. En tiedä miten nuo vanhemmat kestävät tuota jatkuvaa kimakkaa kiljuntaa.

Talon toisella puolella olisi leikkipuisto ja pelikenttä, mutta vanhempien mielestä on mukavampaa, kun voi vahtia jälkikasvuaan ikkunasta.