Lue keskustelun säännöt.
JUURI NYT Pence Virossa: Aggressiivinen ja arvaamaton Venäjä on uhka Baltialle
Kommentit (33)
Vierailija kirjoitti:
Venäjä ON täysin arvaamaton. Se voi ykskaks ryhtyä provosoimaan ketä hyvänsä, kokeilemaan kenen tahtojaan ilmapuolustusta, tutkasysteemeitä, mertenkuuntelua. Jos se päättää, että joku juttu, kuten vaikka Pietarin sijainti on Venäjän etujen kannalta huono, se saattaa päättää siirtää rajaa muutaman sata kilsaa johonkin suuntaan ja tekee sen ihan härskisti.
Niin voi tehdä, mutta se ei tee sitä arvaamattomasti, vaan on jo kauan sitten tehnyt selväksi että nuo kuuluvat sen keinovalikoimaan, jota se ei kaihda käyttää jos sille on siihen tarve.
Muistetaan myös, että Venäjällä ei ole ystäviä, vain intressejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Usa yrittää epätoivoisesti säilyttää maihinnousukenkänsä Euroopassa, mutta imperiumi murenee jo. Tätä kehitystä on enää vaikea pysäyttää.
Yrittävät selvästi käyttää "venäjän uhkaa" yhdistävänä tekijänä. Saattaa toimia vielä jossain venäjän entisissä alusmaissa, muttei saksassa, ranskassa jne. kadunmiestä venäjä kiinnosta paskanvertaa.Suomi 1939, Baltian maat 1940, Itä-Saksa 1953, Unkari 1956, Tsekkoslovakia 1968, Afganistan 1980-90,
Tsetsenia 1994 & 1999, Georgia 2008, Krim 2014...
Mitä tällä listalla siis olikaan tarkoitus todistaa ?
Suomi on valtio,mutta Krimin niemimaa on vain maantieteellinen alueen nimi (samaan tapaan kuin esim. 'Fennoskandia', 'Ruijan seutu' , tai vaikka 'Iberian niemimaa')
Ei siis minkään siellä sijaitsevan maan tai valtion nimi, eikä se varsinaisesti viittaa enää edes sen kansan nimeen joka siellä asuu.
Nykyäänhän ei esim. sanota ,että Iberian niemimaata asuttaisivat 'ibeerit' (vaikka muinaisen Rooman valtakunnan ajalta sellainen,tuon alueen väestöä kokonaisuudessaan tarkoittanut nimi roomalaisten vallanpitäjien säilyneistä kirjoituksista tiedetäänkin ) nyt sen alueen kansoja ja asukkaita sanotaan, espanjalaisiksi, portugalilaisiksi, baskeiksi, katalonialaisiksi ,aragonialaisiksi jne. ja valtioita Espanjaksi ja Portugaliksi (Piskuinen Andorra voidaan toki myös mainita omana valtionaan, koska sillä kerran sellainen 'Monacon tai Luxeburgin tapainen asema siellä on .)
Andalusia taas ei ole valtio, vaikka se on etninen alue ja sillä on väestöä monin veroin Andorraa enemmän.
Kanarian saaret ansaisisi vielä enemmän olla aivan oma, espanjankielinen saarivaltionsa Atlantilla, sillä sehän ei edes sijaitse siellä Iberian niemimaalla. jne.
No niin, palataksemme tästä vertailusta takaisin siihen kommenttisi listaan , niin sillähän esitit seuraavaksi nuo 'Baltian maat' (eli siis valtioittain: Viro, eli Eesti ( tai kummin nyt halutaan sanoa, ei nyt kiistellä siitä) , Latvia ja Liettua. Eli siis siinähän tuli jo kolme valtiota , joilla jokaisella on oma tarinansa ja oma historiansa.
Ei siis käy verrata niitä vain jonain yhtenä 'kimppuna' sellaisiin kokonaisuuksiin kuten 'Suomi', tai 'Unkari', jotka nimet siis viittaavat kumpikin vain yhteen valtioon, eikä siis mihinkään, vain jonkun maantieteellisen alueen (kuten 'Baltia' , 'Iberia', tai 'Balkan') kaikkiin niillä sijaitseviin valtioihin, eli siis näiden kaikkien mainittujen alueiden tapauksissa useampaan kuin yhteen valtioon.
Mitä taas Tsekkoslovakian tapaukseen tulee, niin sen nimistä valtiotahan ei enää olekaan, koska ja kuten tiedämme ,sehän hajosi aivan omasta halustaan ja aloitteestaan kahtia heti kun siihen tilaisuus tarjoutui ( silloin heti itäblokin hajotessa).
'Gruusian' nimellä neuvostoaikana tunnettu,nykyinen 'Georgia' taas oli se Neuvostoliiton diktaattori Josif Stalinin kotimaa, jonka kansaan hän itse etnisesti kuului ja jossa häntä esittäviä patsaita julkisilla paikoilla ja aukioilla edelleen on nähtävissä.
Ramsan Kadyrovin (rautaisin ja verisin ottein) hallinnoima, sunnimuslimi-enemmistöinen Tsetsenia taas ei koskaan ennen itsenäinen valtio ole ollutkaan.
Afganistanissa taas ovat huseeranneet viime aikoina enemmän jenkit kuin venäläiset, enkä tuon valtion 'demokraattisuutta' muutenkaan niin kehuisi. Esim. Suomeen rinnasteinenhan se ei ole missään mielessä,eikä millään tavalla, eikä ole koskaan ollutkaan.
Eikä DDR myöskään ollut, sillä siinä oli kyse miehitysvyöhykkeestä ja ns. 'kylmän sodan' rajalinjasta. (Berliinin muuri)
No niin, mitä siis oikein tuolla listallasi halusitkaan todistaa ?
Sitäkö,että kaikissa noissa mainitsemissasi paikoissa ja niiden vuosilukuina on aina ollut kyse samasta asiasta ?
Kun ei vastausta löydä, niin ainahan täällä koko kysymyksen voi mitätöidä alapeukuttamalla ja vielä helpomminhan sen voi tehdä edes lukematta koko kysymystä, mutta: se ei kuitenkaan ole vielä mikään vastaus siihen.
Siis esim. siihen,että missä mielessä tuon listan laatijan mielestä käsitteet 'itsenäinen ja demokraattinen' ovat tuon hänen esittämänsä listan ääripäiden maiden, Suomen ja Afganistanin tapauksia verrattaessa keskenään rinnasteiset ja miten nuo arvot näissä maissa toteutuneet ?
Onko listan laatijan mielestä rauhanomaista rinnakkaiseloa ja hyviä kauppa- ym. valtiollisia suhteita kannattava, ystävällismielinen EU-maa Suomi länsirajalla siis ....
...'uhka' Venäjälle ja sen kansalaisten turvallisuudelle samassa merkityksessä (ollenkaan) kuin esim. joku pohjois-Kaukasiassa sijaitseva, diktaattorin johtama, sunnienemmistöinen terroristivaltio Tsetsenia, joka on vastuussa ties jo kuinka monen esim. kerrostalon räjäytyksestä ja metroiskusta Venäjällä sen koko itsenäisyytensä aikana ?
Millä tavalla se Venäjä on uhka Baltian maille? Uhkaavampaa on se jos joku amerikkalainen varapressa ravaa siellä kertomassa koko ajan kuinka suuri uhka Venäjä on.
Vierailija kirjoitti:
Onko listan laatijan mielestä rauhanomaista rinnakkaiseloa ja hyviä kauppa- ym. valtiollisia suhteita kannattava, ystävällismielinen EU-maa Suomi länsirajalla siis ....
...'uhka' Venäjälle ja sen kansalaisten turvallisuudelle samassa merkityksessä (ollenkaan) kuin esim. joku pohjois-Kaukasiassa sijaitseva, diktaattorin johtama, sunnienemmistöinen terroristivaltio Tsetsenia, joka on vastuussa ties jo kuinka monen esim. kerrostalon räjäytyksestä ja metroiskusta Venäjällä sen koko itsenäisyytensä aikana ?
Ukrainakin muuttui yhdessä yössä rakkaasta veljesmaasta natsien ja fasistien korruption läpitunkemaksi hirviövaltioksi.
Samalla tavalla saadaan Suomestakin uhka, kun taloissa ja metroissa alkaa räjähdellä, ja tekijöiksi paljastuu yllättäen suomalaisia. Ja silloin kaivetaan esiin kaikki negatiiviset artikkelit, joita Suomesta on vuosien varrella Johan Bäckmanin auliilla tuella varastoon kirjoitettu. Venäjä kokoaa kauna-arkistoa kaikista naapureistaan tarpeen tullen käytettäväksi, ja Suomi ei ole mikään poikkeus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko listan laatijan mielestä rauhanomaista rinnakkaiseloa ja hyviä kauppa- ym. valtiollisia suhteita kannattava, ystävällismielinen EU-maa Suomi länsirajalla siis ....
...'uhka' Venäjälle ja sen kansalaisten turvallisuudelle samassa merkityksessä (ollenkaan) kuin esim. joku pohjois-Kaukasiassa sijaitseva, diktaattorin johtama, sunnienemmistöinen terroristivaltio Tsetsenia, joka on vastuussa ties jo kuinka monen esim. kerrostalon räjäytyksestä ja metroiskusta Venäjällä sen koko itsenäisyytensä aikana ?
Ukrainakin muuttui yhdessä yössä rakkaasta veljesmaasta natsien ja fasistien korruption läpitunkemaksi hirviövaltioksi.
Samalla tavalla saadaan Suomestakin uhka, kun taloissa ja metroissa alkaa räjähdellä, ja tekijöiksi paljastuu yllättäen suomalaisia. Ja silloin kaivetaan esiin kaikki negatiiviset artikkelit, joita Suomesta on vuosien varrella Johan Bäckmanin auliilla tuella varastoon kirjoitettu. Venäjä kokoaa kauna-arkistoa kaikista naapureistaan tarpeen tullen käytettäväksi, ja Suomi ei ole mikään poikkeus.
Lääkkeet, ne lääkkeet....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hanki elämä. Aloitat näitä vastaavia aloituksia joka päivä. Venäjä sitä ja Venäjä tätä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hanki elämä. Aloitat näitä vastaavia aloituksia joka päivä. Venäjä sitä ja Venäjä tätä.
Tarjoamasi linkki,eli se johon tuossa nyt viittasit, ei toimi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nato yrittää sotaa Venäjän kanssa ja vatipää Trump avustajineen ovat päänä jä päsmärinä. He yrittävät laittaa Viroon tukikohtiaan ja hyökätä Venäjälle. Venäjä joutuu vastaamaan kohta.
Ukraina haluaa natoon ja nato haluaa Venäjän naapurit. Nato lietsoo sotaa.
Yhdysvaltain Kongressi ei kuitenkaan anna mr.Trumpille yksinoikeutta kolmannen maailmansodan aloittamiseen (tai edes sellaisen lietsomiseen) ja sille NATO:kin on viime kädessä alisteinen organisaationa ja puolustusliittonakin. .
Mitä arvaamatonta Venäjä on nyt tehnyt?
Ukraina valitsi itse puolensa, mennä natoon ja olla uhka Venäjälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaksi yhtä hullua Donald ja Vladimir. Siihen kun vielä lisätään Duterte, Maduro, Kim Jong-ung! hipheijaa...
Ei mennyt putkeen Moskovan presidentinvaalit.
Luulivat, että tuli takki, mutta kun tulikin tuluskukkaro.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi alkaa hyötyä niistä talouspakotteista. On löytynyt uusia markkinoita. Siinä mielessä hyvä juttu.
Eu:a ei ole mitään suojaa eikä sen enempää natostakaa. Eikai joku ole niin naiivi että kuvittelee muuta. Saksan uhoa hillitsee tieto että Putinilla on pommi Berliiniäkin varten:D