Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Game of Thrones, 7. kausi official-keskustelu
15.07.2017 |
Alkaa taas! Mitä odotat eniten? Mä haluan, että Hound pääsee pieksemään Mountainin viimeinkin, muun muassa! Ja, että Arya ja Jon kohtaa taas!
Kommentit (2641)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Houndiata on tullut oikein nyyhkyhumanisti :) Mikäs sen muutoksen oikein aiheutti?
Henkilökohtaisesti inhoan sitä, miten nopeasti ja helposti fiktiossa pahikset muuttuvat hyviksiksi. Oikeassa elämässä ihmisen koko luonne ja maailmankuva ei noin vain muutu, etenkään aikuisen, joka on jo syvästi juurtunut olemaan sellainen kuin on. Minä en ainakaan ole koskaan nähnyt elämässäni aikuisen ihmisen koko olemuksen muuttuvan. Että yhtäkkiä kokisi jonkin "herätyksen", muun kuin uskonnollisen.
Fiktiossa pahiksen parantamiseksi riittää, kun tapaa muutaman hyvän ihmisen ja kokee muutaman koskettavan tilanteen. No, toki fiktiossa ne tilanteetkin ovat voimakkaita, kun taas oikeassa elämässä "opettavaiset kokemukset" olisivat paljon laimeampia, joten ihmekös kun mitään kehittymistä ihmisessä ei tapahdu.
Henkilökohtaisesti inhoan sitä miten joku pitää pahiksia pahiksina ja hyviksiä hyviksinä ja kuvittelee heidän olevan joko tai, ja sitten jeesustelee siitä miten muka persoona voi muuttua ja kehittyä. Ajatuskuvio on jossain italowesternin tasolla.
Millä tasolla on ajatuskuvio tyypillä joka yrittää tulla haastamaan riitaa tv-sarjaan pohjautuvassa ketjussa? Hus, kotiin kasvamaan. Aikuiset puhuu nörttiä täällä nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hodorin kuolema ja koko tarinan kaari on edelleen yksi GoT:n hienoimmista.
Hold the Door!
Mutta. Jos Bran näyssään, vieraana tulevaisuudesta pystyi menemään (vahingossa) nuoren Wylisin/Hodorin mieleen ja aiheuttamaan sen miksi Hodor on Hodor, eikö se tarkoita että koko tulevaisuuskin on käytännössä jo tapahtunut? Maailma on täysin deterministinen, eli oikeastaan aivan sama mitä koko Westeros enää suhaa, tulevaisuus on joka tapauksessa ennalta määrätty?
Tää aikamatkailu on aina vähän liikaa mun aivoille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Houndiata on tullut oikein nyyhkyhumanisti :) Mikäs sen muutoksen oikein aiheutti?
Henkilökohtaisesti inhoan sitä, miten nopeasti ja helposti fiktiossa pahikset muuttuvat hyviksiksi. Oikeassa elämässä ihmisen koko luonne ja maailmankuva ei noin vain muutu, etenkään aikuisen, joka on jo syvästi juurtunut olemaan sellainen kuin on. Minä en ainakaan ole koskaan nähnyt elämässäni aikuisen ihmisen koko olemuksen muuttuvan. Että yhtäkkiä kokisi jonkin "herätyksen", muun kuin uskonnollisen.
Fiktiossa pahiksen parantamiseksi riittää, kun tapaa muutaman hyvän ihmisen ja kokee muutaman koskettavan tilanteen. No, toki fiktiossa ne tilanteetkin ovat voimakkaita, kun taas oikeassa elämässä "opettavaiset kokemukset" olisivat paljon laimeampia, joten ihmekös kun mitään kehittymistä ihmisessä ei tapahdu.
Henkilökohtaisesti inhoan sitä miten joku pitää pahiksia pahiksina ja hyviksiä hyviksinä ja kuvittelee heidän olevan joko tai, ja sitten jeesustelee siitä miten muka persoona voi muuttua ja kehittyä. Ajatuskuvio on jossain italowesternin tasolla.
Millä tasolla on ajatuskuvio tyypillä joka yrittää tulla haastamaan riitaa tv-sarjaan pohjautuvassa ketjussa? Hus, kotiin kasvamaan. Aikuiset puhuu nörttiä täällä nyt.
Menikö tunteisiin, kun vaihdot alatyyliin itsekin? Olen keski-ikäinen aikuinen - sikäli kun sillä olisi merkitystä. Sinulle ilmeisesti myös keskustelukumppanin fyysisellä iällä on tärkeä merkitys *silmienpyörittelyä lisää*
Mä olen melko varma, että Sansan mielenterveys on järkkynyt. Ehkä se ei olekaan Cersei, joka ensimmäisenä sekoaa täydellisesti. Sitähän kaikki odottavat, mutta miettikääpä Sansaa. Hän oli alussa hyvin naiivi ja yksisilmäinen, prinssistä haaveileva sievä pikkutyttö, joka totteli isää ja äitä ja kauhisteli kaikkea "normista poikkeavaa". Kuten siskoaan. Hän ei ymmärtänyt kuvioita tapahtumien taustalla ei sitten mitenkään.
Kaikki menikin sitten päin seiniä, ja mitä hän on saanut kokea. Kaikkien mielestä hän on nyt tosi fiksu ja hyvä pelaaja, joka näkee kaiken, ymmärtää limaisen pikkusormen oikuttelutkin ja olisi sopiva neuvomaan Jonia. Entäpä, jos Sansa on sekoamassa ja tulee hulluksi?
Voisin vaikka lyödä vetoa.
Pikkusormi oli muuten se äijä, jolla oli bordelli? Ja kun yksi prostituoiduista itki suruissaan jotain tapahtumaa niin uhkasi tyttöä jollain kidutus-joukkoraiskauksella, jonka oli tehnyt eräälle toiselle "työntekijälleen". Ja tätä tyyppiä porukka ihastelee kun on niin nokkela..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku selittää ihan juurta jaksaen mitä Branille tapahtui siellä puussa? Katsoin viime kauden vähän puolivaloilla, enkä sisäistänyt niitä tapahtumia Hodorin kuolemaa enempää.
Puun juurissa elävä three eyed raven alkoi opettaa Brania mm. käyttämään sitä greensight -kykyä jolla nähdään menneeseen ja tulevaan, tarkoituksena tehdä Branista hänelle seuraaja. Näissä näyissä Bran näki juuri esimerkiksi Jonin syntyperän. Yli-innokas Bran lähti tämmöiselle "näkyreissulle" myös yksin, ja osaamattomuuttaan antoi Night Kingin koskea näyssä häneen. Tämä paljasti heidän sijaintinsa ja avasi white walkereille tien luolaan. Walkerit tappoivat kaikki metsän lapset ja three eyed ravenin, mutta Bran ja Meera pääsivät pakoon koska Bran siirtyi Hodorin mieleen, ja Hodor sai tukittua luolan oviaukon paon ajaksi.
Ja edelleen joku pitää seiska kauden eka kohtausta yliammuttuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja milloinkohan Jon ja Sansa tajuaa, että Arya on elossa? Aryanhan on pakko jo tietää Jonista ja Sansasta, koska on joka paikassa kuuntelemassa juttuja. Luulisi, että menisi ensin tapaamaan siskoa ja veljeä, mutta kostoretki kohti Cerseitä meni arvojärjestyksessä korkeammalle.
Ei ole jonikaan juuri siskonsa perään huudellut.
Niin kun Jon on MIES, iso johtajapomo ja iso sota ja silleen: Arya on tyttö, jonka kuuluisi juosta heti tapaamaan siskoo ja veikkaa, eikä tolleen epänaisellisesti veuhkata murhaillen ihmisiä!
No tästähän se kenkä siis puristaakin! Arya ei sovi sukupuoliroolimuottiin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo siis Littlefingerviestiin, meni lainaukset puihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku selittää ihan juurta jaksaen mitä Branille tapahtui siellä puussa? Katsoin viime kauden vähän puolivaloilla, enkä sisäistänyt niitä tapahtumia Hodorin kuolemaa enempää.
Puun juurissa elävä three eyed raven alkoi opettaa Brania mm. käyttämään sitä greensight -kykyä jolla nähdään menneeseen ja tulevaan, tarkoituksena tehdä Branista hänelle seuraaja. Näissä näyissä Bran näki juuri esimerkiksi Jonin syntyperän. Yli-innokas Bran lähti tämmöiselle "näkyreissulle" myös yksin, ja osaamattomuuttaan antoi Night Kingin koskea näyssä häneen. Tämä paljasti heidän sijaintinsa ja avasi white walkereille tien luolaan. Walkerit tappoivat kaikki metsän lapset ja three eyed ravenin, mutta Bran ja Meera pääsivät pakoon koska Bran siirtyi Hodorin mieleen, ja Hodor sai tukittua luolan oviaukon paon ajaksi.
Ja edelleen joku pitää seiska kauden eka kohtausta yliammuttuna.
Minä. Ja kirjoitin tuon lainaamasikin. Naamaa vaihtamalla tehty joukkotappo ei sovi niin hyvin teoksen tyyliin kuin näystä todellisuuteen ulottuva kytkös näkijän ja night kingin välillä (tai ylipäätään harvojen kyky nähdä mennyttä ja tulevaa).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä olen melko varma, että Sansan mielenterveys on järkkynyt. Ehkä se ei olekaan Cersei, joka ensimmäisenä sekoaa täydellisesti. Sitähän kaikki odottavat, mutta miettikääpä Sansaa. Hän oli alussa hyvin naiivi ja yksisilmäinen, prinssistä haaveileva sievä pikkutyttö, joka totteli isää ja äitä ja kauhisteli kaikkea "normista poikkeavaa". Kuten siskoaan. Hän ei ymmärtänyt kuvioita tapahtumien taustalla ei sitten mitenkään.
Kaikki menikin sitten päin seiniä, ja mitä hän on saanut kokea. Kaikkien mielestä hän on nyt tosi fiksu ja hyvä pelaaja, joka näkee kaiken, ymmärtää limaisen pikkusormen oikuttelutkin ja olisi sopiva neuvomaan Jonia. Entäpä, jos Sansa on sekoamassa ja tulee hulluksi?
Voisin vaikka lyödä vetoa.
Pikkusormi oli muuten se äijä, jolla oli bordelli? Ja kun yksi prostituoiduista itki suruissaan jotain tapahtumaa niin uhkasi tyttöä jollain kidutus-joukkoraiskauksella, jonka oli tehnyt eräälle toiselle "työntekijälleen". Ja tätä tyyppiä porukka ihastelee kun on niin nokkela..
Minä olen ihan samaa mieltä. Minusta rankat kokemukset ja brutaali kaltoinkohtelu eivät vielä tee kenestäkään neroa. Sansa ei ole milloinkaan ollut mitenkään nokkelan oloinen, eikä ihminen sellaiseksi noin vain muutu.
Näytötkään eivät ole kovin kummoiset. Jos hän tosissaan oli kyseenalaistamassa Jonin linnojen suvuille jättämistä, niin en näe juurikaan pelisilmää "yhyy, te olitte ilkeitä, pitää kostaa vaikka muusta olisi paljon enemmän hyötyä" -asenteesta.
Tai jankutus liian vähistä miehistä ennen battle of bastardsia. Tämä oli varmaan ihan selvää kaikille eikä sotapäällikön neroutta.
Eli en usko että tässä on syntymässä uutta master mindia sarjaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku selittää ihan juurta jaksaen mitä Branille tapahtui siellä puussa? Katsoin viime kauden vähän puolivaloilla, enkä sisäistänyt niitä tapahtumia Hodorin kuolemaa enempää.
Puun juurissa elävä three eyed raven alkoi opettaa Brania mm. käyttämään sitä greensight -kykyä jolla nähdään menneeseen ja tulevaan, tarkoituksena tehdä Branista hänelle seuraaja. Näissä näyissä Bran näki juuri esimerkiksi Jonin syntyperän. Yli-innokas Bran lähti tämmöiselle "näkyreissulle" myös yksin, ja osaamattomuuttaan antoi Night Kingin koskea näyssä häneen. Tämä paljasti heidän sijaintinsa ja avasi white walkereille tien luolaan. Walkerit tappoivat kaikki metsän lapset ja three eyed ravenin, mutta Bran ja Meera pääsivät pakoon koska Bran siirtyi Hodorin mieleen, ja Hodor sai tukittua luolan oviaukon paon ajaksi.
Ja edelleen joku pitää seiska kauden eka kohtausta yliammuttuna.
Minä. Ja kirjoitin tuon lainaamasikin. Naamaa vaihtamalla tehty joukkotappo ei sovi niin hyvin teoksen tyyliin kuin näystä todellisuuteen ulottuva kytkös näkijän ja night kingin välillä (tai ylipäätään harvojen kyky nähdä mennyttä ja tulevaa).
No pidempään sarjassa on kasvonvaihtamista ja sen avulla tappamista nähty kuin puun juurista näkyjen katselua.. Että miten sitten määritellään mikä sopii teokseen ja mikä ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olenko ainoa, jota harmitti kun liekkien näkyä ei näytetty katsojillekin? Odotin itsekin näkeväni siellä jotain, mutta höh, vain Houndi pääsi näkemään. Eihän se näky olisi kai meille katsojille edes kertonut mitään uutta, vaikutti vähän "kesken jätetyltä" tuo kohtaus kuitenkin, kun niitä liekkejä kuvattiin niin houkuttelevasti ensin. Aika pieni murhe, mutta tällainen tuli vain mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen melko varma, että Sansan mielenterveys on järkkynyt. Ehkä se ei olekaan Cersei, joka ensimmäisenä sekoaa täydellisesti. Sitähän kaikki odottavat, mutta miettikääpä Sansaa. Hän oli alussa hyvin naiivi ja yksisilmäinen, prinssistä haaveileva sievä pikkutyttö, joka totteli isää ja äitä ja kauhisteli kaikkea "normista poikkeavaa". Kuten siskoaan. Hän ei ymmärtänyt kuvioita tapahtumien taustalla ei sitten mitenkään.
Kaikki menikin sitten päin seiniä, ja mitä hän on saanut kokea. Kaikkien mielestä hän on nyt tosi fiksu ja hyvä pelaaja, joka näkee kaiken, ymmärtää limaisen pikkusormen oikuttelutkin ja olisi sopiva neuvomaan Jonia. Entäpä, jos Sansa on sekoamassa ja tulee hulluksi?
Voisin vaikka lyödä vetoa.
Pikkusormi oli muuten se äijä, jolla oli bordelli? Ja kun yksi prostituoiduista itki suruissaan jotain tapahtumaa niin uhkasi tyttöä jollain kidutus-joukkoraiskauksella, jonka oli tehnyt eräälle toiselle "työntekijälleen". Ja tätä tyyppiä porukka ihastelee kun on niin nokkela..
Minä olen ihan samaa mieltä. Minusta rankat kokemukset ja brutaali kaltoinkohtelu eivät vielä tee kenestäkään neroa. Sansa ei ole milloinkaan ollut mitenkään nokkelan oloinen, eikä ihminen sellaiseksi noin vain muutu.
Näytötkään eivät ole kovin kummoiset. Jos hän tosissaan oli kyseenalaistamassa Jonin linnojen suvuille jättämistä, niin en näe juurikaan pelisilmää "yhyy, te olitte ilkeitä, pitää kostaa vaikka muusta olisi paljon enemmän hyötyä" -asenteesta.
Tai jankutus liian vähistä miehistä ennen battle of bastardsia. Tämä oli varmaan ihan selvää kaikille eikä sotapäällikön neroutta.
Eli en usko että tässä on syntymässä uutta master mindia sarjaan.
Tällaisissa pitkissä sarjoissa joissa teini-ikäisenä aloittaneet näyttelijät aikuistuvat, on varmaan aina jonkunlainen epävarmuustekijä liittyen siihen, minkälainen persoona/näyttelijä lapsesta kasvaa. Voisin kuvitella että sillä on vaikutusta käsikirjoitukseen ja tapahtumiin. Sansa on nyt jo uskottavuuden rajoilla vaikka teoriassa hänen kokemuksillaan voisi toimia merkittävänä pelaajan. Esim Margerya näytellyt henkilö Sansan roolissa olisi ihan toinen asia. Toisaalta kyllä olisi hienoa jos Sansa todella kasvaisi uskottavasti isoon rooliin, ei se kai ihan mahdotonta olisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotenkin on ehkä turhaa pohtia sarjan henkilöiden syvempiä ominaisuuksia tai niiden olemassaolon mahdollisuuksia, kun käytännössä kaikki sarjan henkilöhahmot ovat erittäin ohuita, suorastaan uskomattoman paperisia.
Mutta sarjan vetovoima perustuukin jatkuvaan ja rajuun toimintaan ja usean eri vaikuttavan tekijän aiheuttamiin arvaamattomiin juonenkäänteisiin, ei ole tarkoituskaan mitään syviä henkilötutkielmia tehdä.
Enkä siis tarkoita, että hahmot ovat huonosti kirjoitettuja, päinvastoin, tässä genressä ne on suorastaan nerokkaasti kehitelty.
Mutta otetaan nyt vaikka Daenerys tai Arya ja vielä vaikka Jon. Ovathan he suunnattoman yksiulotteisia jokainen ja Houndkaan ei mikään monimutkainen olento ole.
Meinasi oikeasti päästä yökkä Samin alusastioiden köntsiä katsellessa :D
Onpa jotenkin paska fiilis tämän vuoden keskustelussa. Vittuilua ja tappelua. Taidanpa mennä muualle keskustelemaan tästäkin.
Palsta on mennyt pilalle.
Vierailija kirjoitti:
Onpa jotenkin paska fiilis tämän vuoden keskustelussa. Vittuilua ja tappelua. Taidanpa mennä muualle keskustelemaan tästäkin.
Palsta on mennyt pilalle.
Eikö tämä sovi teemaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen melko varma, että Sansan mielenterveys on järkkynyt. Ehkä se ei olekaan Cersei, joka ensimmäisenä sekoaa täydellisesti. Sitähän kaikki odottavat, mutta miettikääpä Sansaa. Hän oli alussa hyvin naiivi ja yksisilmäinen, prinssistä haaveileva sievä pikkutyttö, joka totteli isää ja äitä ja kauhisteli kaikkea "normista poikkeavaa". Kuten siskoaan. Hän ei ymmärtänyt kuvioita tapahtumien taustalla ei sitten mitenkään.
Kaikki menikin sitten päin seiniä, ja mitä hän on saanut kokea. Kaikkien mielestä hän on nyt tosi fiksu ja hyvä pelaaja, joka näkee kaiken, ymmärtää limaisen pikkusormen oikuttelutkin ja olisi sopiva neuvomaan Jonia. Entäpä, jos Sansa on sekoamassa ja tulee hulluksi?
Voisin vaikka lyödä vetoa.
Pikkusormi oli muuten se äijä, jolla oli bordelli? Ja kun yksi prostituoiduista itki suruissaan jotain tapahtumaa niin uhkasi tyttöä jollain kidutus-joukkoraiskauksella, jonka oli tehnyt eräälle toiselle "työntekijälleen". Ja tätä tyyppiä porukka ihastelee kun on niin nokkela..
Minä olen ihan samaa mieltä. Minusta rankat kokemukset ja brutaali kaltoinkohtelu eivät vielä tee kenestäkään neroa. Sansa ei ole milloinkaan ollut mitenkään nokkelan oloinen, eikä ihminen sellaiseksi noin vain muutu.
Näytötkään eivät ole kovin kummoiset. Jos hän tosissaan oli kyseenalaistamassa Jonin linnojen suvuille jättämistä, niin en näe juurikaan pelisilmää "yhyy, te olitte ilkeitä, pitää kostaa vaikka muusta olisi paljon enemmän hyötyä" -asenteesta.
Tai jankutus liian vähistä miehistä ennen battle of bastardsia. Tämä oli varmaan ihan selvää kaikille eikä sotapäällikön neroutta.
Eli en usko että tässä on syntymässä uutta master mindia sarjaan.
Tällaisissa pitkissä sarjoissa joissa teini-ikäisenä aloittaneet näyttelijät aikuistuvat, on varmaan aina jonkunlainen epävarmuustekijä liittyen siihen, minkälainen persoona/näyttelijä lapsesta kasvaa. Voisin kuvitella että sillä on vaikutusta käsikirjoitukseen ja tapahtumiin. Sansa on nyt jo uskottavuuden rajoilla vaikka teoriassa hänen kokemuksillaan voisi toimia merkittävänä pelaajan. Esim Margerya näytellyt henkilö Sansan roolissa olisi ihan toinen asia. Toisaalta kyllä olisi hienoa jos Sansa todella kasvaisi uskottavasti isoon rooliin, ei se kai ihan mahdotonta olisi.
Come on oikeasti. Uskon että halautte Sansalle parasta, mutta hän tulee olemaam Cersie 2. Jo 1 jaksossa Sansa sanoo että ainut mitä hän haluaa on olla kuningatar. Little finger haluaa olla kuningas. 1 + 1 = 2
Luulen kanssa että Sansasta tulee katkera koston- ja vallanhimoinen nainen. Mielestäni hänen olemuksessaan ja ilmeissään on sellaisia viitteitä. Lyöttäytyy yhteen Pikkusormen kanssa saadakseen haluamansa ja sitten hankkiutuu eroon siitäkin.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Tiedän, ja toinen sai alkunsa vangitsemista ja tappokäskystä. Kirjassa tosin raiskausta ei edes tapahdu, vaan Drogon ja Danyn liitto kasvaa läheiseksi ja tasa-arvoiseksi rakkaudeksi, hieman, khm, poikkeuksellisesta alusta huolimatta. Minusta elämäntarinoissa on paljon samaa.