Viikko köyhänä -kokeilun tulos

Hohhhoijaa...mitäköhän ap:n lapset tykkäisi noista leipomis- ja ruuanlaittopäivistä tai kotitekoisista 10-otteluista, jos ne olisivat lasten AINOAT harrastukset ja jatkuisivat vuodesta toiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Testasin köyhän kesälomabudjettia, eli tavoitteena oli elää 15€/pvä, 5 henkinen perhe. Viikkobudjetti 105€. Sen verran taustaa, että valmiiksi kaapissa olevista mausteista, hyödykkeistä ja aineksista käytin; korppujauhoa, soijarouhetta, suodatinpusseja, vessapaperia, käsisaippuaa, shampoota, hoitoainetta, muutamia mausteita, 0,5 dl puolukkahilloa sekä muutamana päivänä lorauksen oliiviöljyä ja ruokaöljyä.

Heräsin tällaiseen kokeiluun, koska ystäväni valitti, että mitään ei voi tehdä kun ei ole rahaa. Olemme perhe jossa molemmilla hyvät tulot, käytämme rahaa paljon palveluihin ja vapaa-aikaan (lapsilla ja meillä aikuisilla pelkät harrastukset vie 1200€ kuussa, matkustelemme paljon, käyn kuukausittain ripsihuollossa ja sokeroinnissa, syömme usein ulkona, meillä käy siivooja 2 krt/kk) Materiaan käytämme rahaa melko vähän, tosin kun tarvitaan vaatetta tms, tilaan tarvittavat hintaa katsomatta. Mutta en nauti shoppailusta, vaan teen hankinnat usein "pakon edessä".

Itseasiaan, eli kokeiluun. Vähensin budjetista 20€ elintarvikkeista, joita käytin kaapista, sekä 20€ bensasta, tankissa oli 1/3 tankillista. Rahaa oli käytössä 65€ Miten suoriuduin?

Ma: kauppalasku 36,00€. Lapsille myin päivän ruuanlaitto- ja leivontapäivänä. Tehtiin mm sämpylöitä, pinaattikeittoa, paistettiin pinaattiohukaisia, raparperikiisseliä (raparperit omasta maasta), porkkanaohukaisia, pannukakku ja jauhelihapihvejä..osa ruuista meni pakkaseen.

Ti; järkättiin 10-ottelu omalla pihalla, lapsilla oli kavereita. Syötiin ma tehtyjä ruokia. Rahaa kului 0€

Ke; piknik-ja uintireissu lähirannalle. Eväät olivat hedelmiä ja sämpylöitä. Kotona syötiin ma tehtyjä ruokia. Rahaa kului 0€

To: maauimalapäivä. Lapsista 2 maksoi sisään, yht 6€. Itse maksoin liikuntaseteleillä mutta vähensin budjetista 3€ (eli sen mitä työttömät maksaa). Sisäänpääsyt 9€. Ostin lapsille jätskit 3 x 3€. Rahaa meni 18€

Pe: rahaa oli jäljellä 11€. Ajoimme läheiselle maksuttomalle kotieläinpihalle. Pidimme leffaillan, söimme pakkasesta ja leivoimme uusia sämpylöitä

La; kaupasta haimme edullisia sesonkihedelmiä, pussillinen spaghettia ja 3 litraa maitoa sekä lauantainamit. Pihistelemällä kuitin summa oli 9,20

Su: teimme aamupalaksi vohveleita, hedelmiä. Söimme pakasteesta loput jauhelihapihvit ja keitin pastaa pihvien kanssa. Kasvikset olivat kurkku-ja porkkanatikkuja

Rahaa jäi 1,80€

no voi hyvänen aika! Peräti VIIKKO?? Oisit kokeillu 5 vuotta, tai kauemmin. Missäsä kaikki sinun vaatehankinnat, tietokne, tulostin, tulostinmuste, hajonnut puhelimen laturi, nämä kaikki pitää nykymaailmassa olla, tai muuten maksat moninkertaisen hinnan vaikka kirjaston tulostuksesta (2 euroo/sivu). Missäs kaikki urhheilurintaliivit otat(täytyy olla min. 4 jotta voi useita kertoja viikossa hikoila ne märiksi ja pestä), lenkkarit, polkupyörän korjauskulut, pyykinpesuaineet, jne?

Olipa turha kokeilu! hahahaha!

Varmaan siinä loppuosassa minkä perhe saa sossusta, ääliö!

Sinä ilmeisesti kuvittelet että sossu maksaa tuosta noin vaan kaikkea mitä ihmiset vaan keksi pyytää? Ei todellakaan maksa. Ja kaikkein huonoimmassa loukussa ovat ne, jotka eivät ole totaalisen varattomia vaan asuvat esim. omistusasunnossa tai joilla on auto yms. Nämä lasketaan tukia myönnettäessä omaisuudeksi.

Siis yrittääkö joku kusipää nyt oikeasti väittää ruokkineensa VIISI henkeä pannukakulla, porkkana- ja pinaatyilätyillä, pinaattikeitolla, sämpylöillä, jauhelihapihveillä ja spagetilla VIIKON?

Siinä saa olla aika helvetillinen kasa noita lättysiä ja sämpylää.

Ai juu, mutta olihan siinä "sesonkihedelmiä" (mitä ne nyt heinäkuun alussa ovatkaan), raparperikiisseli, kurkku- ja porkkanatikkuja, pari jätskiä ja parilla eurolla karkkejakin. Johan niillä toki viisi henkeä viikon pärjää.

Todellisuudessa tuolla ruokamäärällä ruokkii viisi henkeä kolme päivää, tai neljä, jos mies syö lounaan töissä (jolloin se työpaikkaruuan hinta kyllä kuuluu laskea mukaan).

B

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta tällainen kokeilu on ihan hyvä ajatus. Ei sen ole tarkoitus sinänsä simuloida köyhyyttä täysin, vaan osoittaa, että kekseliäisyydellä pääsee pitkälle. Ei köyhälle välttämättä ongelma ole se, ettei raha riittäisi piristämällä, vaan se, että alistuu siihen köyhän rooliin ja toivottomuus iskee. Tiedän mistä puhun, yli 10 vuotta pätkätöitä tehneenä ja senttiä venyttäneenä. Välillä on ollut vaikeita ja lohduttomia jaksoja, välillä menee henkisesti paremmin.

Enkä nyt sanoisi, että se kenkien tai paistinpannujen kuluminen niin iso ongelma on, näitä saa edullisesti. Lääkekulut itsellä se, mikä keikuttaa pahiten.

No enpä tiedä mitä kekseliästä tuossa ap:n touhussa oli... hupina oli maauimalaan meneminen autolla ja jäätelön syöminen (voi olla ap:n normielämään verrattuna lähes ilmaista touhua mutta ei köyhällä olisi tuollaiseen varaa), myöskään pinaatin ostaminen kaupasta hyvään nokkosaikaan ei mielestäni ole erityisen kekseliästä, ap:n ruokakulujakaan en oikein usko... tai sitten on syöty helvetisti varastoon ennen tätä elämysviikkoa ja köyhäilyviikko kului ähkyä sulatellessa

No olihan siinä jos jonkinlaista retkeä, pihaleikkiä jne, ja kun ihminen on riittävän alistunut/masentunut, ei näiden sinänsä itsestäänselvien hupien keksiminen enää onnistu. Jää vain märehtimään, kuinka ei voi tehdä mitään kivaa, kun ei ole varaa Linnanmäkeen tms.

Nokkosten keruuta taas jos alkaa ehdottamaan keskiverto pulliaiselle, saa aika tylyä kuittia. Vähän sama kuin marjastuskeskustelu.

Niin, olet lähempänä asian ydintä kuin ehkä tajuatkaan. Tokihan halpaa/ ilmaista tekemistä pystyy keksimään vaikka kuinka kun se rahattomuus on hetken olotila. Lapsetkin on helppo saada innostumaan jostain ruuanlaitto- ja leipomistalkoista tai kun se on kivaa vaihtelua heidän normaaleihin kalliisiin harrastuksiinsa verrattuna. Mutta kun köyhyys jatkuu pidemmän aikaa, se ei ole enää mikään hauska ja erilainen "elämysviikko" vaan pysyvä olotila, joka kuluttaa henkisesti todella paljon. Myös tuo on osa köyhän jokapäiväistä arkea, että jaksaminen heikentyy kun joutuu jatkuvasti laskemaan rahojaan ja mietimään että hankinko nyt tämän vai tuon ja miten taas sanon lapsille ettei voida tehdä/ ostaa sitä tai tätä.

Kuten jo aiemmin kirjoitin, olen yli 10 vuotta tehnyt pienipalkkaista pätkää ja tiedän hyvin, mitä se oikea köyhyys on. Tiedän kuitenkin ihan omasta kokemuksesta senkin, että vajoaminen sellaiseen tylsyyteen "en voi tehdä mitään ilman rahaa"-moodiin on ihan todellista. Ja siitä voi myös nousta, yrittämällä vaan keksiä kaikkea mukavaa. Omille lapsilleni en ole mitään arvokasta harrastusta voinut koskaan maksaa, kesällä ei todellakaan matkailla, tai syödä kioskista jäätelöä jnejne. Lintsille saattavat joinain kesinä päästä, jos on joku ilmaispäivä.

Silti koen, että rahan kyllä saa pihistämällä riittämään. Yleensä isommatkin jutut saa hoidettua, rikkoutuneen kodinkoneen tilalle saa halvan/ilmaisen jostain nettikirppikseltä jne. Autoa meillä ei ole, se varmasti olisi paha rahasyöppö. Oma lääkitykseni on se, mikä talouden välillä keikauttaa miinukselle pahasti.

Se jaksaminen ja toivottomuus on todellakin se ydinpointti, ja vaikka onkin yhtä korrektia kuin sanoa masentuneelle, että "Lähdepäs lenkille" todeta tämä asia, niin oikeasti ainoa tapa köyhänkin pysyä toimintakykyisenä on vaan tsemppaaminen, ilmaisjuttujen keksiminen ja se, että yrittää ravistaa sen köyhyyden uhriuden pois. Ihan omasta kokemuksesta voin tämän sanoa, ja välillä on pitkiäkin aikoja, kun ei vaan pysty. Siksi mielestäni on ihan hyvä, että joku jolla ei tätä taakkaa ole, muistuttaa välillä, että pärjätä voi. Minua se ainakin rohkaisee taas.

Vierailija kirjoitti:

On totta, että köyhyys joskus voi olla omakin valinta. Mutta valinta joka tehdään tiettämättömyydestä tai ymmärtämättömyydestä. Erittäin harva köyhyyden valinnut tekisi esim. nelikymppisenä saman valinnan uudelleen.

Minulla on kyllä lähipiirissä useampikin työtön, joille köyhyys on ihan oma, tietoinen valinta. Uskallan sanoa näin, koska olen niin monesti kuullut syitä siihen, miksi työtä ei kannata ottaa vastaan. Syitä ovat mm. olleet: aamulla pitää herätä liian aikaisin (on kiva nukkua pitkään), kesällä on kiva olla vapaalla, miesystävällä on pitkä loma kesällä enkä halua olla silloin töissä, liian pieni palkka ( ihan normaalipalkka ko. työstä), olen ylikoulutettu ( lastenhoitaja ei siis voi sen vuoksi tehdä avustajan töitä päiväkodissa), haluan olla kotiäitinä. Myös omat valinnat olla ajamatta autoa, vaikka kortti ja auto löytyvät tai muutto syrjäseuduille, jossa julkiset kulkevat 2x/pvä, ovat myös mielestäni omia valintoja, jotka haittaavat työnsaantia. Aina siis löytyy hyvä syy, miksi töitä ei kannata tehdä ja syy on jonkun muun kuin itsen. He valittavat rahattomuuttaan, syyttävät huono-osaisuudestaan yhteiskuntaa ja kadehtivat palkkatyössä olevia, vaikka itse saavat melkein saman summan loisimalla. Kaikilla huono-osaisuus ei ole oma valinta niin kuin tässä ketjussakin on tullut ilmi, mutta aivan liian monella on. Ja se ottaa päähän!!

K

Juu, ja olihan siinä myös syömässä lasten kavereitakin. D D D

En edes unissani usko, että tuo perhe söi noita pelkästään sen viikon aikana!

Suuri epätoivoa ja arvottomuutta aiheuttava asia toimeentulotukea hakiessa on myös se, että kaikki asiasi joudut selittämään, luettelet mihin rahaa menee, kakki joudut karsimaan, mikä muille on normaalia, tiliotteesi syynätään, sinua epäillään joka asiassa, että huijaat, kiitos niitten muutamien huijareitten, joiden teot sitten kattuu syyttömienkin päälle.

Lisäksi se epävarmuus joka kuukausi, tuleeko tukea tai otetaanko jotain jostain syystä pois.

Eli kaikkinainen epävarmuus ja ihmisyyden menetys.

Tämän takia moni, joka ehkä olisikin oikeutettu tukeen ei sitä hae. Yrittää sinnitellä, että saisi edes jollain tapaa pitää kiinni oman elämänsä hallinnasta ilman tätä kaikkea edellämainittua. .

Entinen sossun, kuntouttavan ja työkokeilun asiakas. kirjoitti:

Satuin lukaisemaan tätä keskustelua ja on ihan pakko kommentoida kun asiasta aika paljon tiedän. Hassua kun ihmiset täällä väittävät kaikenlaista mutta eivät näköjään ota itse asioista selvää tai sitten heitä on johdettu harhaan.

Alla pari pykälää toimeentulotukilaista:

7 § (29.12.2005/1218)

Perustoimeentulotuki

Perustoimeentulotukea myönnettäessä otetaan huomioon perusosalla katettavat menot (perusosa) sekä muut perusmenot, sen mukaan kuin jäljempänä erikseen säädetään.

7 a § (26.6.2015/815)

Perusosa

Perusosalla katettaviin menoihin kuuluvat ravintomenot, vaatemenot, vähäiset terveydenhuoltomenot sekä henkilökohtaisesta ja kodin puhtaudesta, paikallisliikenteen käytöstä, sanomalehden tilauksesta, puhelimen ja tietoliikenteen käytöstä ja harrastus- ja virkistystoiminnasta aiheutuvat menot sekä vastaavat muut henkilön ja perheen jokapäiväiseen toimeentuloon kuuluvat menot.

7 b § (26.6.2015/815)

Muut perusmenot

Perusosalla katettavien menojen lisäksi muina perusmenoina otetaan tarpeellisen suuruisina huomioon:

1) yleisestä asumistuesta annetun lain (938/2014) 9 §:ssä tarkoitetut asumismenot, muun kuin yhtiömuotoisen omistusasunnon välttämättömät hoitomenot sekä välttämättömät asuntoon muuttoon liittyvät menot;

2) taloussähköstä aiheutuvat menot;

3) kotivakuutusmaksu;

4) muut kuin perusosaan sisältyvät terveydenhuoltomenot;

5) lasten päivähoitomenot sekä koululaisten aamu- ja iltapäivätoiminnan menot;

6) lapsen tapaamisesta lapsen kanssa eri taloudessa asuvalle vanhemmalle aiheutuvat menot siltä osin, kun ne perustuvat kunnan toimielimen vahvistamaan sopimukseen tai tuomioistuimen päätökseen;

7) välttämättömän henkilötodistuksen, oleskeluasiakirjan tai matkustusasiakirjan hankintamenot.

Nämä on siis kirjoitettu toimeentulotukilakiin ja koskee kaikkia.

Lisäksi kuntouttavaan työtoimintaan osallistumisesta saa automaattisesti rahat matkakortin hankkimiseen sossusta. Jos siis olet osallistunut kuntouttavaan etkä ole sitä saanut, on iso virhe tapahtunut. Sitä ei kuitenkaan joudu edes itse hakemaan.

Työkokeilussa taas voi saada matkakorttiin rahaa mutta se menee harkinnan varaisena eikä sitä välttämättä myönnetä.

Kuka tahansa urvelo osaa kopioida keskustelupalstoille lakitekstiä sitä ymmärtämättä.

Toimeentulotuki on aina harkinnanvaraista. Jos ei muuten ymmärrä mitä se tarkoittaa niin viimeistään siinä vaiheessa kun sitä menee hakemaan. Nämä "tietävät" finlex-asinatuntijat tuskin ovat koskaan siellä luukulla seisseet.

Silloin kun mä olin köyhä, mulla jäi parhaimmillaan laskujen jälkeen käteen 50e. Mites siitä ostat yhtään mitään, jos hajoaa yhtäkkiä? Osamaksulla jos ostaa, se vähentää seuraavien kuukausien käteen jäävää määrää ja jos taas säästän.. En voisi syödä mitään. En todellakaan olisi voinut omistaa autoa tai edes miettiä että tuhlaisin 9e uimahalliin ja jäätelöön.. Helposti sitä viikon elää niukasti, tai kuukauden, mutta yritäppä elää vuosia, kun ei ole varaa ostaa _mitään_ itselleen. 

Kävikö ap avaamassa noita ruokakuluja ollenkaa? Jos perhe syö vaikka 4 ateriaa päivässä niin sitä tulee viikon aikana 5×4×7=140 ruoka-annosta. Ja tämän ap kertoi kattaneensa 36 eurolla + vähän täydennystä viikonloppuna...ja lasten kavereidenkin annokset vielä tähän päälle....

Miten joku aikuinen voi olla niin tyhmä, että kuvittelee elämässä ainoastaan ruuan ja vuokran maksavan.

Tässä esimerkkejä siitä, mihin rahaa menee vaatimattomassakin elämässä: ruoka, vesi, sähkö, netti, puhelin, liittymä, vakuutukset, lääkäri, lääkkeet, kengät, alusvaatteet, sukat, talvivaatteet, pyykinpesuaine, muut puhdistusaineet, shampoo, saippua, hammastahna, hammaslääkäri, bussikortti, kodinkoneet, huonekalut, siivousvälineet, työkalut, polkupyörä+ sen huolto, hiustenleikkuu/parranajo, lahjat, juhlat, junaliput, lapsen vaatteet, vaipat, tarvikkeet, lelut ja lääkärit, koulukirjat ja -tarvikkeet. Enkä viitsinyt edes laittaa auto+huolto, bensa, öljy, tuulilasinpesuneste, määräaikaishuollot, verot jne. jne. vaikka auto on monille täysin pakollinen. Puhumattakaan siitä, että köyhän pitäisi osata tehdä itse kaikki ja kokata jokainen ateria nollasta kuten esiäidit aikanaan, vaikka työn ja yhteiskunnan ajankäyttöodotukset ovat muuttuneet kokonaan.

Esim. minulla ihan tavallisella perusterveellä työssäkäyvälläkin on lääkekulut noin 450 €/vuodessa, vaikka en ole ollut koskaan pois töistä sairaslomalla.

Häpeäisit, ap.

Ap:lle vinkkiä: tuo kokeilusihan oli aivan naurettava kuten olet jo saanut täältä lukea. Mutta kun teillä kerran on lapsia niin kannattaa laskeutua sieltä marmoritornista silloin tällöin ja kokeilla tuollaista "köyhän elämää" vähän useamminkin. Teille korkea elintaso ja ulkonasyöminen ym. on mahdollista mutta lapsillenne se ei välttämättä ole. On melkoinen sokki kotoa muuttavalle nuorelle ruveta yhtäkkiä tekemään edullista ja terveellistä ruokaa tai venyttämään penniä, jos ei ole kotonaan koskaan nähnyt näin tehtävän. Mistä tietää millainen maailma on 20 vuoden päästä tai työllistyvätkö lapsesi koskaan. Lapsille pitäisi antaa edes sen verran hyvät lähtökohdat että opettaa nämä pärjäämään omillaankin. Kertoo paljon, jos teille tuollainen pienen budjetin viikko oli elämys, jota piti oikein erikseen kokeilla.

Tuo on ihan totta, että ns. lakiteksti luettuna on ihan eria asia kuin sitten se käytäntö: jokainen sopimus tai ohje sisältää aina porsaanreiän/reikiä jota ei huomaa sitä lukiessaan vaan tulee ilmi vasta kun joutuu tosiapaikan eteen.

Hyvä esimerkki on vakuutussopimus: kuinka moni täälläkin on joutunut toteamaan, että vaikka on luullut ottavansa kattavan vakuutuksen (paperilla) niin sitten kun se korvauksen aika tulee, niin eipäs vaan menekään niinkuin stromsöössä.

Tämän voi katsoa ihan samaksi: paperilla toimeentulolaki näyttää tosi hyvältä, mutta sitten se todellisuus onkin hiukan, eikä vaan hiukan vaan paljon, toista.

Poikkeuksena on ne, jotka ovat jo aikaa sitten pudonneet tähän putkeen, heitä ei varmaan enää syynätä, mutta ne onnettomat, jotka satunnaisesti tai ensimmäistä kertaa joutuvat hakemaan tukea ovatkin ihan eri asemassa.

Ilmeisesti ajatellaan, että niinkauan kuin vähänkin pystytään se ensimmäinen tuki eväämään, niin sitä varmemmin se ihminen jatkossakin pysyy poissa sieltä luukulta. Ei ole haluja enää yrittää kun on lyöty maahan ensimmäisellä kerralla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On totta, että köyhyys joskus voi olla omakin valinta. Mutta valinta joka tehdään tiettämättömyydestä tai ymmärtämättömyydestä. Erittäin harva köyhyyden valinnut tekisi esim. nelikymppisenä saman valinnan uudelleen.

Minulla on kyllä lähipiirissä useampikin työtön, joille köyhyys on ihan oma, tietoinen valinta. Uskallan sanoa näin, koska olen niin monesti kuullut syitä siihen, miksi työtä ei kannata ottaa vastaan. Syitä ovat mm. olleet: aamulla pitää herätä liian aikaisin (on kiva nukkua pitkään), kesällä on kiva olla vapaalla, miesystävällä on pitkä loma kesällä enkä halua olla silloin töissä, liian pieni palkka ( ihan normaalipalkka ko. työstä), olen ylikoulutettu ( lastenhoitaja ei siis voi sen vuoksi tehdä avustajan töitä päiväkodissa), haluan olla kotiäitinä. Myös omat valinnat olla ajamatta autoa, vaikka kortti ja auto löytyvät tai muutto syrjäseuduille, jossa julkiset kulkevat 2x/pvä, ovat myös mielestäni omia valintoja, jotka haittaavat työnsaantia. Aina siis löytyy hyvä syy, miksi töitä ei kannata tehdä ja syy on jonkun muun kuin itsen. He valittavat rahattomuuttaan, syyttävät huono-osaisuudestaan yhteiskuntaa ja kadehtivat palkkatyössä olevia, vaikka itse saavat melkein saman summan loisimalla. Kaikilla huono-osaisuus ei ole oma valinta niin kuin tässä ketjussakin on tullut ilmi, mutta aivan liian monella on. Ja se ottaa päähän!!

Toistit melkein kaiki kliseet joita työssäkäyvät toistavat köyhistä puhuessaan. Pääpointti on se, että köyhyys on oma valinta. Et tunnu ymmärtävän, että työstä kuin työstä saa enemmän kuin tt tuki tai työttömyyskorvaus. Olen itse pienen lapsen yh, ja saan elämiseen, josta maksan laskut ja ruuat sekä bussilipun 650 e kk eli tulemme toimeen n 550 e kk lapseni kanssa. Siitä vielä bussilippu pois ja jää 500 e kk. Ei paljon harrastella sillä kaikki maksaa liikaa. Jos jotain hajoaa joudun ostamaan osamaksulla, kuten viimeksi pyykinpesukoneen josta nyt maksan 30 e kk takaisin. Tällä budjetilla on menty 1,5 vuotta eli eron jälkeen. Asumme kaupungin vuokra- asuntokaksiossa huonolla aluellaa, naapurissa oli mm tulipalo viime viikolla kun narkkari poltti asuntonsa täysin. Tämä alue ahdistaa minua paljon mutta ei ole varaa vvo vuokraan joka on enemmän kun asunto paremmalla alueella.

Turha kai sanoa ettei ajokorttia ole, saati autoa.Jos saisin töitä, vaikkapa kouluavustajana, saisin käteen 1200 e kk + asumistukea, käteen jäisi n 1000 e kk. Voit itse laskea kannattaisiko se meille ja kuinka se parantaisi elintasoamme.

Millaiset kuvittelet köyhien etuudet olevan? Mistä vain työstä saa paljon enemmän kuin toimeentulotuesta tai peruspäivärahasta jää!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

On totta, että köyhyys joskus voi olla omakin valinta. Mutta valinta joka tehdään tiettämättömyydestä tai ymmärtämättömyydestä. Erittäin harva köyhyyden valinnut tekisi esim. nelikymppisenä saman valinnan uudelleen.

Minulla on kyllä lähipiirissä useampikin työtön, joille köyhyys on ihan oma, tietoinen valinta. Uskallan sanoa näin, koska olen niin monesti kuullut syitä siihen, miksi työtä ei kannata ottaa vastaan. Syitä ovat mm. olleet: aamulla pitää herätä liian aikaisin (on kiva nukkua pitkään), kesällä on kiva olla vapaalla, miesystävällä on pitkä loma kesällä enkä halua olla silloin töissä, liian pieni palkka ( ihan normaalipalkka ko. työstä), olen ylikoulutettu ( lastenhoitaja ei siis voi sen vuoksi tehdä avustajan töitä päiväkodissa), haluan olla kotiäitinä. Myös omat valinnat olla ajamatta autoa, vaikka kortti ja auto löytyvät tai muutto syrjäseuduille, jossa julkiset kulkevat 2x/pvä, ovat myös mielestäni omia valintoja, jotka haittaavat työnsaantia. Aina siis löytyy hyvä syy, miksi töitä ei kannata tehdä ja syy on jonkun muun kuin itsen. He valittavat rahattomuuttaan, syyttävät huono-osaisuudestaan yhteiskuntaa ja kadehtivat palkkatyössä olevia, vaikka itse saavat melkein saman summan loisimalla. Kaikilla huono-osaisuus ei ole oma valinta niin kuin tässä ketjussakin on tullut ilmi, mutta aivan liian monella on. Ja se ottaa päähän!!

Toistit melkein kaiki kliseet joita työssäkäyvät toistavat köyhistä puhuessaan. Pääpointti on se, että köyhyys on oma valinta. Et tunnu ymmärtävän, että työstä kuin työstä saa enemmän kuin tt tuki tai työttömyyskorvaus. Olen itse pienen lapsen yh, ja saan elämiseen, josta maksan laskut ja ruuat sekä bussilipun 650 e kk eli tulemme toimeen n 550 e kk lapseni kanssa. Siitä vielä bussilippu pois ja jää 500 e kk. Ei paljon harrastella sillä kaikki maksaa liikaa. Jos jotain hajoaa joudun ostamaan osamaksulla, kuten viimeksi pyykinpesukoneen josta nyt maksan 30 e kk takaisin. Tällä budjetilla on menty 1,5 vuotta eli eron jälkeen. Asumme kaupungin vuokra- asuntokaksiossa huonolla aluellaa, naapurissa oli mm tulipalo viime viikolla kun narkkari poltti asuntonsa täysin. Tämä alue ahdistaa minua paljon mutta ei ole varaa vvo vuokraan joka on enemmän kun asunto paremmalla alueella.

Turha kai sanoa ettei ajokorttia ole, saati autoa.Jos saisin töitä, vaikkapa kouluavustajana, saisin käteen 1200 e kk + asumistukea, käteen jäisi n 1000 e kk. Voit itse laskea kannattaisiko se meille ja kuinka se parantaisi elintasoamme.

Millaiset kuvittelet köyhien etuudet olevan? Mistä vain työstä saa paljon enemmän kuin toimeentulotuesta tai peruspäivärahasta jää!

Törkeää oli tämä:"Aina siis löytyy hyvä syy, miksi töitä ei kannata tehdä ja syy on jonkun muun kuin itsen. He valittavat rahattomuuttaan, syyttävät huono-osaisuudestaan yhteiskuntaa ja kadehtivat palkkatyössä olevia, vaikka itse saavat melkein saman summan loisimalla" Eli teillä työssäkäyvillä on se harhaluulo jostain syystä että työttömät saavat tuhansia euroja kk? Olen itse ollut monenlaisissa työtehtävissä, ja matalapalkkatyössäkin saisin n 1000 e kk enemmän kuin nyt. En saa "loisimalla" enemmän kuin työssäkäyvät. Tämä tilanne masentaa ja vie voimat, kun stressaan raha- asioita koko ajan ja suren lapseni puolesta. Olen miettinyt mm lapsen sijaisperheeseen antamista, tunnen olevani aivan surkea äiti. En tiedä, miksi en saa töitä mistään, ehkä ikä 40 v vaikuttaa? Olen liian ahdistunut opiskelemaan, itsetunto on nollassa, en koe enää olevani osa yhteiskuntaa. Usko pois että olen tehnyt töitä 16 vuotiaasta, olin kuin eri ihminen silloin.Tähän on päädytty pikku hiljaa ja kun rahaa saa vähemmän ja vähemmän, kaikki alkaa pyöriä rahan ympärillä, mikä maksaa mitäkin ja se uuvuttaa.

No mitäs sanot ikärasismista kun yli 45 vuotiaskaan ei kelpaa enää töihin vaikka työkokemusta on yli 20 vuotta?

Nollatuntisopimukset vuokrafirmoissa eivät ole oikeita työpaikkoja ,eivätkä mikään ratkaisu työttömyyteen vaan aito palkkatyö on 40 h per viikko ja sitä et enää saa kun tuohon ikään elelet.

Ihan mielenkiintoinen kokeilu, ei siinä. Mutta ymmärrän täysin myrskyreaktion. Uusimpien tutkimusten mukaan köyhyys "tyhmentää", eli jatkuva huoli rahojen ja ruoan riittävyydestä todistetusti heikentää ihmisten kognitiivista kyvykkyyttä (väliaikaista, taloudellisen tilanteen parantuminen voi kasvattaa sitä). Tämä puolestaan voi johtaa siihen, että ei ysinkertaisesti jakseta skarpata, olla kekseliäitä jne., koska jatkuva köyhyys ja huoli syö kirjaimellisesti kapasiteettia. Ihminen voi ns. lamaantua. Kuten sanoin, nämä ovat aina mielenkiintoisia kokeiluja ja niistä voi oppia jotain itsestään, arvoistaan ja laittaa rahan käytön uuteen perspektiiviin. Mutta ilman sitä jatkuvaa henkistä painolastia -kun tilillä makaa muhkea summa - ei passaa sanoa mitään todellisten köyhien arjesta (pl. sosiaalipummit).

Vierailija kirjoitti:

Miten joku aikuinen voi olla niin tyhmä, että kuvittelee elämässä ainoastaan ruuan ja vuokran maksavan.

Tässä esimerkkejä siitä, mihin rahaa menee vaatimattomassakin elämässä: ruoka, vesi, sähkö, netti, puhelin, liittymä, vakuutukset, lääkäri, lääkkeet, kengät, alusvaatteet, sukat, talvivaatteet, pyykinpesuaine, muut puhdistusaineet, shampoo, saippua, hammastahna, hammaslääkäri, bussikortti, kodinkoneet, huonekalut, siivousvälineet, työkalut, polkupyörä+ sen huolto, hiustenleikkuu/parranajo, lahjat, juhlat, junaliput, lapsen vaatteet, vaipat, tarvikkeet, lelut ja lääkärit, koulukirjat ja -tarvikkeet. Enkä viitsinyt edes laittaa auto+huolto, bensa, öljy, tuulilasinpesuneste, määräaikaishuollot, verot jne. jne. vaikka auto on monille täysin pakollinen. Puhumattakaan siitä, että köyhän pitäisi osata tehdä itse kaikki ja kokata jokainen ateria nollasta kuten esiäidit aikanaan, vaikka työn ja yhteiskunnan ajankäyttöodotukset ovat muuttuneet kokonaan.

Esim. minulla ihan tavallisella perusterveellä työssäkäyvälläkin on lääkekulut noin 450 €/vuodessa, vaikka en ole ollut koskaan pois töistä sairaslomalla.

Häpeäisit, ap.

Miten itse voit olla noin tyhmä ettet edes ymmärrä lukemaasi. Kyse oli ruokakuluista!

Viisi henkinen perhe saa kyllä elämiseen paljon enemmän tukea kuin 420e

Joku tuolla jo laskikin että olis jotain 1600e paikkeilla..

Aloituksessa oli kai pointtina että pienelläkin rahalla pärjää kun suunnittelee ja ruokakuluista voi nipistää..

Vierailija kirjoitti:

Minusta tällainen kokeilu on ihan hyvä ajatus. Ei sen ole tarkoitus sinänsä simuloida köyhyyttä täysin, vaan osoittaa, että kekseliäisyydellä pääsee pitkälle. Ei köyhälle välttämättä ongelma ole se, ettei raha riittäisi piristämällä, vaan se, että alistuu siihen köyhän rooliin ja toivottomuus iskee. Tiedän mistä puhun, yli 10 vuotta pätkätöitä tehneenä ja senttiä venyttäneenä. Välillä on ollut vaikeita ja lohduttomia jaksoja, välillä menee henkisesti paremmin.

Enkä nyt sanoisi, että se kenkien tai paistinpannujen kuluminen niin iso ongelma on, näitä saa edullisesti. Lääkekulut itsellä se, mikä keikuttaa pahiten.

Tämän takia juuri pitäisi heitä joilla isot lääkekulut, tukea enemmän.  Huomioiden myös ihovoiteet.